Topic : « L'homosexualité est naturelle ou pas ? »

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ils se considerent comme hetero mais le sont pas.
"D'autant plus que si l'on suit ta logique, un mec qui voudrait devenir femme pour ensuite sortir avec une femme serait hétérosexuel et donc ce sont les hétéros qui prendraient des hormones... "
"
la prochaine fois abstiens toi de me donner des reponses du genre.
Donc un homme qui se sent femme, qui fait une transition et qui sort avec une femme, c'est un hétéro qui prend des hormones c'est bien ça?
Faut assumer ta logique foireuse au bout d'un moment
Déjà qui ferait ça ? pose toi la question. on voit ce genre de choses que dans south park, tu prends ma logique c'est bien, t'inquiete que je l'assume ma logique. mais tu donnes des exemples trop chelou

Non ce genre d'exemples existent bel et bien dans la réalité, tu serais surpris de la variété de dégénérés qui peut exister.

Donc au final, hétéro qui prend des hormones oui ou non?
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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.
Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.
non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point

A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.

Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.

C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant
Avatar de JnTo JnTo
Je pense que c'est naturel, comme la zoophilie est naturelle et comme la pédophilie est naturelle.

Ce sont des comportements qui existent dans la nature, donc ils sont naturels.

Sont-ils à combattre ?
Évidemment, au nom de la moralité et contre la décadence :oui:
Avatar de ChicheKebab ChicheKebab
J'ai lu qu'une étude sur des souries montrait que l'orientation sexuelle se déterminait au stade fœtal:

en gros: Il y a un pic hormonal de testostérone chez le foetus homme, ce pic permet le développement d'une région du cerveau qui le rendra sensible aux charmes (biologiques) des dames. Les femmes qui aurait eu ce pic hormonal seront attirées par d'autres femmes, les hommes qui ne l'ont pas eu seront plutôt attirés par des hommes..

Ca n'explique pas tout..
Avatar de Riche Riche
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ils se considerent comme hetero mais le sont pas.
"D'autant plus que si l'on suit ta logique, un mec qui voudrait devenir femme pour ensuite sortir avec une femme serait hétérosexuel et donc ce sont les hétéros qui prendraient des hormones... "
"
la prochaine fois abstiens toi de me donner des reponses du genre.
Donc un homme qui se sent femme, qui fait une transition et qui sort avec une femme, c'est un hétéro qui prend des hormones c'est bien ça?
Faut assumer ta logique foireuse au bout d'un moment
Déjà qui ferait ça ? pose toi la question. on voit ce genre de choses que dans south park, tu prends ma logique c'est bien, t'inquiete que je l'assume ma logique. mais tu donnes des exemples trop chelou
Non ce genre d'exemples existent bel et bien dans la réalité, tu serais surpris de la variété de dégénérés qui peut exister.
Donc au final, hétéro qui prend des hormones oui ou non?
https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464357-1469971035-risitas250.png logiquement oui. s'il s'est pas fait charcuter la bite

Bah voilà, du coup si je dis que l'hétérosexualité n'est pas naturelle parce que certains hétéros se prennent des hormones on est d'accord que c'est débile? https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.
Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.
non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point
A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.
Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.
C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant
Non, la sodomie n'est pas naturelle. c'est pas parce que c'est fait dans la nature que ça l'est. vu que c'est pas censé se passer comme ça

Naturel: qui appartient à la nature

Donc si ça se fait dans la nature c'est que c'est naturel. En revanche il est évident que l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.

Les anomalies hormonales ou génétiques sont bien naturelles non?
Avatar de aAardvark aAardvark
>>UnionJack
Alors moi, j'ai un avis partagé.
Tout d'abord oui, on peut dire que l'homosexualité existe dans la nature, avec les animaux on le voit souvent. Sauf que l'homosexualité chez eux est plutôt une manière de réaffirmer une position de dominance, ou alors de passer la frustration quand un mâle n'a pas eu ce qu'il voulait pendant la période des accouplements.
Ensuite, les rapports sexuels des animaux sont encore mal compris et encore sujets à étude: ce n'est pas parce que quelque chose est présent chez les animaux qu'on doit se comporter pareil, on est bien d'accord ? Le lion qui fait des infanticides avec les portées qui ne sont pas de lui, les viols chez les dauphins etc ... Quelque chose qui est naturel n'est pas forcément BON et à faire. De part notre nature, nous les humains, avons évolués autrement, avec des facultés de conscience, et nous devons agir selon elle.
En résumé: l'homosexualité chez les animaux n'est pas une affaire de sentiments, mais de pulsions et n'est pas la finalité des espèces. On ne verra jamais un couple gay ou lesbien chez les animaux. On verra des couples mâle/femelle pour se reproduire et former leur progéniture jusqu'à leur maturité. Point.
Maintenant on en vient avec l'homosexualité chez les humains. Chez nous, l'homosexualité peut être une raison de sentiments réels, mais aussi résulter d'un fort manque dans l'enfance, des homos eux-mêmes l'ont dit, à partir d'un certain moment, ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour et ils se sont réconciliés avec leur blocage, en redevenant hétéros.

Ne confond pas tout, l'homosexualité est avant tout une question d'attirance sexuelle. Les sentiments, avant d'être la cause de l'homosexualité, sont avant tout une conséquence logique de l'orientation sexuelle.

Enfin, je pense qu'on est d'accord sur le fait que l'homosexualité soit naturelle, qu'elle est présente chez d'autres espèces - peut-être sous une autre forme que chez l'Homme, mais en même l'Homme est toujours un peu à part.

Par contre justement sur le jugement moral, c'est là qu'on peut discuter. Sauf que je vois mal en quoi il y aurait une faute morale à répondre à ses pulsions, pourvu qu'on soit en paix avec cela et qu'on ne nuise pas à autrui :hap:

Personnellement j'ai découvert à la puberté que j'étais attiré par les hommes. Qu'elle que soit la sexualité, je suis et resterai homosexuel et je ne pourrai pas changer, du moins je le pense. Est-ce que j'aurais dû me poser la question de rester chaste ? Et pourquoi ? Alors qu'au final mon attirance pour les hommes a entraîné aussi des sentiments pour les hommes
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ils se considerent comme hetero mais le sont pas.
"D'autant plus que si l'on suit ta logique, un mec qui voudrait devenir femme pour ensuite sortir avec une femme serait hétérosexuel et donc ce sont les hétéros qui prendraient des hormones... "
"
la prochaine fois abstiens toi de me donner des reponses du genre.
Donc un homme qui se sent femme, qui fait une transition et qui sort avec une femme, c'est un hétéro qui prend des hormones c'est bien ça?
Faut assumer ta logique foireuse au bout d'un moment
Déjà qui ferait ça ? pose toi la question. on voit ce genre de choses que dans south park, tu prends ma logique c'est bien, t'inquiete que je l'assume ma logique. mais tu donnes des exemples trop chelou
Non ce genre d'exemples existent bel et bien dans la réalité, tu serais surpris de la variété de dégénérés qui peut exister.
Donc au final, hétéro qui prend des hormones oui ou non?
https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464357-1469971035-risitas250.png logiquement oui. s'il s'est pas fait charcuter la bite
Bah voilà, du coup si je dis que l'hétérosexualité n'est pas naturelle parce que certains hétéros se prennent des hormones on est d'accord que c'est débile? https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
venir dire ou supposer que l'heterosexualité n'est pas naturel est juste debile. les etre vivants ne naissent pas de relations homosexuelles donc ça n'est pas naturel.

Les trisomiques Klinfelter XXY souffrent d'une anomalie génétique qui entraîne d'ailleurs une stérilité les rendant inapte à procréer.

Du coup naturel ou pas naturel? https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
Avatar de aAardvark aAardvark
l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.

Il n'y a absolument aucunes certitudes, aucun consensus scientifique sur le sujet, ou pour l'apparition de l'homosexualité en général.

C'est sans doute un facteur possible, peut-être important, mais pour le moment tu ne peux affirmer que l'homosexualité est du à cela.
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>>aAardvark
Citation de UnionJack
Alors moi, j'ai un avis partagé.
Tout d'abord oui, on peut dire que l'homosexualité existe dans la nature, avec les animaux on le voit souvent. Sauf que l'homosexualité chez eux est plutôt une manière de réaffirmer une position de dominance, ou alors de passer la frustration quand un mâle n'a pas eu ce qu'il voulait pendant la période des accouplements.
Ensuite, les rapports sexuels des animaux sont encore mal compris et encore sujets à étude: ce n'est pas parce que quelque chose est présent chez les animaux qu'on doit se comporter pareil, on est bien d'accord ? Le lion qui fait des infanticides avec les portées qui ne sont pas de lui, les viols chez les dauphins etc ... Quelque chose qui est naturel n'est pas forcément BON et à faire. De part notre nature, nous les humains, avons évolués autrement, avec des facultés de conscience, et nous devons agir selon elle.
En résumé: l'homosexualité chez les animaux n'est pas une affaire de sentiments, mais de pulsions et n'est pas la finalité des espèces. On ne verra jamais un couple gay ou lesbien chez les animaux. On verra des couples mâle/femelle pour se reproduire et former leur progéniture jusqu'à leur maturité. Point.
Maintenant on en vient avec l'homosexualité chez les humains. Chez nous, l'homosexualité peut être une raison de sentiments réels, mais aussi résulter d'un fort manque dans l'enfance, des homos eux-mêmes l'ont dit, à partir d'un certain moment, ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour et ils se sont réconciliés avec leur blocage, en redevenant hétéros.
Ne confond pas tout, l'homosexualité est avant tout une question d'attirance sexuelle. Les sentiments, avant d'être la cause de l'homosexualité, sont avant tout une conséquence logique de l'orientation sexuelle.
Enfin, je pense qu'on est d'accord sur le fait que l'homosexualité soit naturelle, qu'elle est présente chez d'autres espèces - peut-être sous une autre forme que chez l'Homme, mais en même l'Homme est toujours un peu à part.
Par contre justement sur le jugement moral, c'est là qu'on peut discuter. Sauf que je vois mal en quoi il y aurait une faute morale à répondre à ses pulsions, pourvu qu'on soit en paix avec cela et qu'on ne nuise pas à autrui :hap:
Personnellement j'ai découvert à la puberté que j'étais attiré par les hommes. Qu'elle que soit la sexualité, je suis et resterai homosexuel et je ne pourrai pas changer, du moins je le pense. Est-ce que j'aurais dû me poser la question de rester chaste ? Et pourquoi ? Alors qu'au final mon attirance pour les hommes a entraîné aussi des sentiments pour les hommes

L'orientation sexuelle peut changer même après la puberté, l'influence du milieu n'est pas à négliger (d'ailleurs l'homosexualité est en partie acquise, tout comme les fantasmes sexuels qui sont souvent liés à des événements marquants et implicites durant l'enfance).
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>>aAardvark
Citation de UnionJack
Alors moi, j'ai un avis partagé.
Tout d'abord oui, on peut dire que l'homosexualité existe dans la nature, avec les animaux on le voit souvent. Sauf que l'homosexualité chez eux est plutôt une manière de réaffirmer une position de dominance, ou alors de passer la frustration quand un mâle n'a pas eu ce qu'il voulait pendant la période des accouplements.
Ensuite, les rapports sexuels des animaux sont encore mal compris et encore sujets à étude: ce n'est pas parce que quelque chose est présent chez les animaux qu'on doit se comporter pareil, on est bien d'accord ? Le lion qui fait des infanticides avec les portées qui ne sont pas de lui, les viols chez les dauphins etc ... Quelque chose qui est naturel n'est pas forcément BON et à faire. De part notre nature, nous les humains, avons évolués autrement, avec des facultés de conscience, et nous devons agir selon elle.
En résumé: l'homosexualité chez les animaux n'est pas une affaire de sentiments, mais de pulsions et n'est pas la finalité des espèces. On ne verra jamais un couple gay ou lesbien chez les animaux. On verra des couples mâle/femelle pour se reproduire et former leur progéniture jusqu'à leur maturité. Point.
Maintenant on en vient avec l'homosexualité chez les humains. Chez nous, l'homosexualité peut être une raison de sentiments réels, mais aussi résulter d'un fort manque dans l'enfance, des homos eux-mêmes l'ont dit, à partir d'un certain moment, ils avaient le sentiment d'avoir fait le tour et ils se sont réconciliés avec leur blocage, en redevenant hétéros.
Ne confond pas tout, l'homosexualité est avant tout une question d'attirance sexuelle. Les sentiments, avant d'être la cause de l'homosexualité, sont avant tout une conséquence logique de l'orientation sexuelle.
Enfin, je pense qu'on est d'accord sur le fait que l'homosexualité soit naturelle, qu'elle est présente chez d'autres espèces - peut-être sous une autre forme que chez l'Homme, mais en même l'Homme est toujours un peu à part.
Par contre justement sur le jugement moral, c'est là qu'on peut discuter. Sauf que je vois mal en quoi il y aurait une faute morale à répondre à ses pulsions, pourvu qu'on soit en paix avec cela et qu'on ne nuise pas à autrui :hap:
Personnellement j'ai découvert à la puberté que j'étais attiré par les hommes. Qu'elle que soit la sexualité, je suis et resterai homosexuel et je ne pourrai pas changer, du moins je le pense. Est-ce que j'aurais dû me poser la question de rester chaste ? Et pourquoi ? Alors qu'au final mon attirance pour les hommes a entraîné aussi des sentiments pour les hommes

Alors par contre, désolée si j'ai donné l'impression que je rejettais les gays, c'est pas du tout mon but https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Moi je m'en fiche de savoir qui couche ou qui est amoureux de qui tant que c'est dans le respect de soi, et un peu des autres (pas d'infidélité, c'est le minimum). J'émets juste une hypothèse en disant que l'homosexualité chez certains n'est que passagère, et d'autres le sont totalement et ne se verraient jamais avec une femme, c'est sûr.

Et j'expliquais aussi qu'on ne peut pas défendre l'homosexualité par son existence dans la nature, mais du fait qu'elle résulte d'une réelle attirance, et aussi parce qu'on devrait pas s'en soucier bordel, c'est la vie des gens. Moi ça me ferait chier qu'on me dise avec qui je dois être, alors je vais pas le faire avec quelqu'un.
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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.
Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.
non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point
A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.
Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.
C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant
Non, la sodomie n'est pas naturelle. c'est pas parce que c'est fait dans la nature que ça l'est. vu que c'est pas censé se passer comme ça
Naturel: qui appartient à la nature
Donc si ça se fait dans la nature c'est que c'est naturel. En revanche il est évident que l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.
Les anomalies hormonales ou génétiques sont bien naturelles non?
bah non parce que ce sont des anomalies.

Tu peux me donner ta définition de naturel stp?
Avatar de Riche Riche
>>aAardvark
l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.
Il n'y a absolument aucunes certitudes, aucun consensus scientifique sur le sujet, ou pour l'apparition de l'homosexualité en général.
C'est sans doute un facteur possible, peut-être important, mais pour le moment tu ne peux affirmer que l'homosexualité est du à cela.

En fait les études sur le sujet sont assez concluantes, ce serait lié à une absence/présence anormale d'un pic de testostérone pendant la grossesse. Tu peux facilement trouver des articles à ce sujet en ligne.
#395570
Avatar de aAardvark aAardvark
L'orientation sexuelle peut changer même après la puberté, l'influence du milieu n'est pas à négliger (d'ailleurs l'homosexualité est en partie acquise, tout comme les fantasmes sexuels qui sont souvent liés à des événements marquants et implicites durant l'enfance

Possible, mais c'est quand même relativement rare. Je ne sais même pas si c'est déjà entendu un homosexuel devenir ensuite bi voir hétéro.

Après certains changent de sexualité car ils sont bi à la base, ou certains tiennent un discours pour se faire croire à eux même qu'il ont changé, mais à mon avis c'est assez rare (je me doute que c'est déjà arrivé au moins quelques fois sur notre planète par contre :noel:)
Avatar de Becoolman Becoolman
Beaucoup trop de khey ici ont une vision téléologique de la nature et de la vie en général.
Il y aurait un destin, celui de survivre. Ben Pour le coup, comme ce fut prouvé dans chez certaines espèces l'homosexualité regule l'evolution demographique. Ce qui beneficie à tout le groupe.

A ceux qui disent que ce n'est pas naturelle, dites moi un peu une autre chose qui ne soit pas naturelle ( à titre d'exemple). Prenez vous des médicaments ? l'avion ? Est-ce que nos pieds ne sont pas fait pour marcher et non voler dans les airs ?
Avatar de Barbie Barbie
Je suis gay et très satisfait que vous dépensiez tous tellement d'énergie à savoir qui je suis, même moi je suis pas autant préoccupé de moi-même les kheys j'ai trop d'importance à vos yeux merci pour tout l'intérêt consacré j'apprécie desu ^^ https://image.noelshack.com/minis/2017/27/7/1499580262-videl.png
#395713
Avatar de aAardvark aAardvark
Alors par contre, désolée si j'ai donné l'impression que je rejettais les gays, c'est pas du tout mon but https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Moi je m'en fiche de savoir qui couche ou qui est amoureux de qui tant que c'est dans le respect de soi, et un peu des autres (pas d'infidélité, c'est le minimum). J'émets juste une hypothèse en disant que l'homosexualité chez certains n'est que passagère, et d'autres le sont totalement et ne se verraient jamais avec une femme, c'est sûr.

Et j'expliquais aussi qu'on ne peut pas défendre l'homosexualité par son existence dans la nature, mais du fait qu'elle résulte d'une réelle attirance, et aussi parce qu'on devrait pas s'en soucier bordel, c'est la vie des gens. Moi ça me ferait chier qu'on me dise avec qui je dois être, alors je vais pas le faire avec quelqu'un.

Pas de soucis t'inquiète :noel:

+ On est pas en désaccord oui :hap:
Avatar de aAardvark aAardvark
En fait les études sur le sujet sont assez concluantes, ce serait lié à une absence/présence anormale d'un pic de testostérone pendant la grossesse. Tu peux facilement trouver des articles à ce sujet en ligne.

J'essayerai quand même de me renseigner dessus un jour quand j'aurais le temps oui

Ça me concerne techniquement :o))
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