>>Aku

Non c'est une maladie mentale qui se soignait très bien jusqu'à ce que les gauchiasses s'en mêlent...

Soyez pas débiles non plus les kheys, faites un effort quoi

En vrai osef si c'est naturel ou pas non ?
Ils font ce qu'ils veulent tant qu'ils n'y obligent personne

Pour ce qui est de l'aspect naturel de l'homosexualité, il faut savoir que le comportement homosexuel a été observé chez 450 espèces animales, incluant le lion ( dont une cliché au Nigeria provoque la colère des dirigeants qui pensent que des homosexuels ont baisé dans le parc national et ont donné des idées lubriques aux lions ), le chat, le chien, le loup, le dauphin, le singe etc...

Les animaux ont des comportements homosexuels, mais pas des orientations homosexuelles comme l'homme. Ce sont des jeux de domination, ce sont des relations sexuelles pour combler le manque, etc. Les animaux ne sont pas gays mais bisexuels.

Voir cette vidéo :


L'orientation sexuelle en tant qu'attraction affective et monogame est spécifique à l'homme.

>>Riche

Oui l'homosexualité est naturelle mais elle ne peut pas être considérée à proprement parlé comme "normale" puisque qu'elle ne touche pas la majorité des individus, cad la norme.
L'homosexualité est à la fois innée et acquise: innée parce que visiblement liée à une anomalie hormonale durant la période embryonnaire (absence/présence d'un pic de testostérone chez les garçons/filles, plusieurs facteurs en sont responsables comme l'expression de certains gènes ou le stress chez la mère...), et acquise puisque certaines études suggèrent que les fantasme sexuels sont souvent liés à des événements marquants et implicites qu'ils auraient vécu durant leur enfance, on peut supposer que ça s'applique aussi à l'homosexualité.
Donc on peut effectivement avoir une prédisposition à être homosexuel (il n'y a pas un seuil fixe de testostérone en dessous duquel on devient homosexuel), mais ici encore c'est l'influence du milieu le dernier mot.
De plus l'homosexualité chez l'Homme est assez atypique, car si l'on retrouve des comportements homosexuels chez les animaux, aucun individu n'a de rapport sexuel de manière exclusive avec ceux du même sexe. Nos plus proches cousins par exemple, les bonobos, niquent concrètement tout ce qui bouge sans distinction, histoire de maintenir la cohésion du groupe, on peut considérer qu'ils sont bi.
Le fait de se définir comme homosexuel et de sélectionner consciemment des partenaires exclusivement du même sexe, relève d'une forme d'existentialisme propre à l'Homme.

Pas tout à fait d'accord, d'abord certains animaux semblent montrer un comportement exclusivement homosexuel : c'est le cas de la femelle du macaque japonais qui parfois n'a des rapports sexuels qu'avec des femelles et rejette les avance de tous les males, et de certains espèces d'oiseaux dont je n'ai plus le nom. Un documentaire intéressant sur le sujet :



Après par rapport à la normalité, il faut voir dans quel point de vue tu te poses. La norme est définie par la fréquence, le nombre, la normalité, elle peut être individuelle ou collective. Si l'homosexualité est anormale dans le sens ou ce n'est pas la norme, elle est tout à fait normale à l'échelle de l'individu, pour donner un exemple que j'utilise souvent décidément : quand on te prend la tension, on te dit si elle est normale ou pas. Une tension normale est une tension comprise dans un intervalle centré dans auquel 95% des tensions des gens en bonne santé appartiennent. Mais il y a 5% des gens qui sont en bonne santé et qui ont une tension plus basse ou plus haute que la norme. À l'échelle collective, ils ont une tension anormale. Mais à l'échelle de l'individu, ces personnes sont en bonne santé et pas autrement, si on tente de les faire rentrer dans les valeurs normales ces personnes deviennent malades.

Pour l'homosexualité c'est un peu la même chose, donc dire que c'est anormal, ben c'est à prendre avec des pincettes parce que ce n'est pas tout à fait vrai. C'est comme dire à un mec de 2 mètres qu'il est anormal. Oui et non en fait.

Enfin pour la psychologie, oui il y a un impact mais il semble être faible comparé à celui de la génétique et de l'épigénétique plus particulièrement que tu as évoqué dans une parenthèse, je rappelle qu'une étude a analysé 4 gènes spécifiques sur un groupe de sujets et a réussi à déterminer leur orientation sexuelle correctement pour environ 70% d'entre eux.

>>Legendaire

Citation de GoulagDeter

Quoi qu'en disent les ptits bras ultra-conservateurs, l'homosexualité est naturelle.
On la retrouve chez les animaux et à n'importe quelle époque de l'Histoire. Elle était même bien vue en Grèce antique par exemple.
De plus, je ne saurais pas expliquer le fait qu'il y ait autant d'homo partout dans le monde quelque soit l'origine ou l'époque si l'homosexualité n'était pas naturelle. Et oui, y autant d'homos en Tchétchénie qu'en France alors qu'il s'exposent à des tortures sans non.
Donc oui, naturel.

non, c'est comme dire que le viol est naturel parce que des animaux le font ou que des hommes le font, ça c'est n'importe quoi. parce que le dauphin il viol ausi, il peut vouloir baiser avec l'homme, vous allez dire que le viol est naturel aussi ? mais reflechissez avant de parler 5 minutes

C'est naturel justement. Après la question de savoir si clest normal/acceptable c'est autre chose

>>Legendaire

Citation de POK

Citation de Legendaire

Citation de POK

Plusieurs théories sur le sujet, des scientifiques ont isolés 4 gènes dont l'analyse a permis de trouver correctement l'orientation sexuelle de 70% des sujets de l'étude. En gros la théorie la plus à la mode en ce moment, c'est que l'orientation sexuelle est définie par l'épigénétique. La génétique représente tout le génome, c'est tous les gènes, c'est l'ADN et c'est héréditaire. L'épigénétique, c'est la science de l'expression des gènes, tous les gènes ne s'expriment pas de la même manière ni au même moment. Si c'était le cas, il n'y aurait par exemple pas de différenciation cellulaire, donc pas d'homme, puisqu'on a des cellules très différentes les unes des autres ( neurones vs cellules sanguines par exemple ).
La théorie est la suivante, certains gènes sont responsables de l'orientation sexuelle, et en fonction de leur expression, un individu sera attiré par tel ou tel individu. Et on a d'ailleurs retrouvé des facteurs épigénétiques ( c'est à dire des choses qui modulent l'expression des gènes ) à ce sujet. Plusieurs études ont montrés que dans une fratrie issue de la même mère biologique, les frères les plus jeunes avaient plus de chances d'être gays que les ainés. On a démontré que quand un garçon né, il a 33% de chances de plus d'étre gay que son grand frère direct, et son petit frère issu de la même mère, aura 33% de chances de plus que lui d'être gay. On a effectivement trouvé que pendant la grossesse, la mère sécrète des anti-corps contre le foetus male, et qu'ils restent à vie dans l'utérus de la mère. On pense que ce sont ces anticorps qui sont responsables des chiffres cités plus haut.
Par ailleurs, d'autres études ont démontré que les garçons dont la grossesse a été stressante pour la mère ont aussi plus de chances d'être homosexuels plus tard, encore une foi là aussi on a mis en évidence d'autres facteurs épigénétiques.
Enfin d'autres études ont montré que chez des jumeaux, quand l'un est homosexuel, l'autre l'est aussi dans environ 80% des cas.
L'homosexualité serait donc due à une expression spécifique des gènes, et l'orientation sexuelle serait définie à la naissance. Ce qui est sur c'est qu'on ne choisit pas son orientation sexuelle, et qu'on ne peut pas changer, il existe dans le monde des thérapies de conversions, et de nombreuses études sur le sujet ont montré qu'elles sont inefficaces, et qu'elles provoquent pour la plupart des dommages psychologiques chez les patients. Pour citer un témoignage, dans ce genre de camps, les patients sont souvent des jeunes ados que leurs parents envoient de force, et parmi les "techniques" ils doivent par exemple regarder des images de couples homosexuels en ayant les mains attachées à des glaçons pendant plusieurs heures.
Pour ce qui est de l'aspect naturel de l'homosexualité, il faut savoir que le comportement homosexuel a été observé chez 450 espèces animales, incluant le lion ( dont une cliché au Nigeria provoque la colère des dirigeants qui pensent que des homosexuels ont baisé dans le parc national et ont donné des idées lubriques aux lions ), le chat, le chien, le loup, le dauphin, le singe etc...
En conclusion : l'homosexualité est naturelle et ne peut pas être changée, on ne peut pas devenir gay si l'on est hétérosexuel, on ne peut pas devenir hétérosexuel si l'on est gay, les gays sont des personnes avant tout, ne sont pas malades et ne sont pas des fous. Si bien vous aurez un gosse gay et vous n'y pourrez rien, si bien votre frère, votre voisin, votre prof, votre père même est homosexuel. On demande pas que vous soyez de fervents supporters de la cause, non, on demande pas que vous trouviez ça attirant, je m'en fou que quelqu'un trouve ça dégueu deux mecs qui s'embrassent, je demande seulement à cette personne de ne pas regarder si ça la dégoute, et de ne pas venir me le dire. Quand je vois un gros je trouve ça dégueu. Je viens pas lui dire que c'est dégueulasse, je regarde ailleurs et je passe mon chemin. Merci pour ceux qui ont lu jusqu'au bout.

C'est pas parce que des animaux le font que c'est naturel du tout. Les dauphins par exemple peuvent etre consentant à coucher avec l'homme, ils violent même des fois, ce sont des gros coquins, est ce que ça rend le viol et la zoophilie naturel ? est ce que pare que quelqu'un fait quelque chose c'est naturel ? Si j'ai un fils gay, il va forcement vouloir que j'accepte son homosexualité.

Alors déjà il est impossible de retenir le consentement d'un animal, ensuite, l'argument du naturel n'est pas là pour dire que parce qu'on voit ce comportement chez les animaux, l'homme doit se comporter comme ça. Non, quand je dis que c'est naturel, je veux dire par là que ce n'est pas une invention de l'homme, comme internet par exemple. C'est un comportement répandu dans la nature : c'est un comportement naturel. Le viol est un comportement naturel et il est observé partout dans la nature, chez certaines espèces c'est même la seule forme de reproduction, je pense notamment au canard argentin et son sexe démesuré qui entre en érection presque instantanément. C'est naturel, mais ça ne veut pas dire que l'homme doit violer.
Si l'homosexualité est acceptable c'est parce qu'elle ne pose pas de problème : les personnes sont consentantes et ne font chier personne. On ne peut pas devenir homosexuel et on ne peut pas changer son orientation sexuelle tout court, donc aucun risque de rendre toute la société homosexuelle d'un coup : ça c'est un idée reçue la prévalence de l'homosexualité est la même en France qu'en Iran, la seule différence c'est que là bas il vaut mieux pour eux qu'ils soient discrets si ils ne veulent pas être exécutés à mort.

Si, tu peux finir gay ou bi si tu te livres à des actes homos. Et des femmes baisent avec des chiens. si tu crois que les chiens sont pas consentants, pourquoi ils viennent fourrer ces femmes alors ? tu vois tu dis de la merde. 1 animal et 1 homme peuvent etre tous les 2 consentants, etre consentant veut pas dire que c'est bien. une chose peut etre pratiqué chez les animaux, ça veut pas dire que c'est bien. tu vois un zoophile peut te dire qu'il ne nuit à personne aussi. un scatophile, un incestueux aussi peut dire qu'il ne nuit à personne, ces actes là restent neanmoins inacteptables.
Si tu acceptes l'homosexualité sous pretexte que c'est 2 personnes consentantes tu peux presque accepter tout ce que fait les hommes. des enfants peuvent etyre consentants aussi parce qu'ils sont influencable, deja vu des pedophiles dans les commentaires youtube parler de consentement.
Bref et dire que ça ne nuit à personne qu'est ce que tu en sais ? ça se trouve ton voisin il cauchemarde à t'entendre faire des saloperies.

Si les enfants sont influençables c'est justement pour ça qu'on considère qu'ils sont incapables de donner leur consentement. Tout comme un chien, dis moi ton chien te parles à toi ? Il te dit qu'il est d'accord de baiser avec un être humain ? C'est pas parce qu'il remue la queue qu'il est d'accord, tu ne sauras jamais si il l'est ou non, donc pour ne pas faire d'histoire, il est impossible de récolter le consentement d'un animal. Enfin, relis moi, j'ai dit que ma comparaison servait à dire que l'homosexualité est naturelle, mais pas à dire pourquoi on doit tolérer et accepter les gays. Pour ça il faut lire ce que j'ai écris au dessus sur l'épigénétique par exemple. Et désolé si mon voisin cauchemarde quand je baise avec mon copain, si ça le dérange il appelle les flics pour tapage nocturne, tout comme je le ferais si il m'empêche de dormir quand il baise avec sa meuf: sur ce point on est égaux.

>>GoulagDeter

Quoi qu'en disent les ptits bras ultra-conservateurs, l'homosexualité est naturelle.
On la retrouve chez les animaux et à n'importe quelle époque de l'Histoire. Elle était même bien vue en Grèce antique par exemple.
De plus, je ne saurais pas expliquer le fait qu'il y ait autant d'homo partout dans le monde quelque soit l'origine ou l'époque si l'homosexualité n'était pas naturelle. Et oui, y autant d'homos en Tchétchénie qu'en France alors qu'il s'exposent à des tortures sans non.
Donc oui, naturel.

C'est un mythe ça. En grèce antique c'était la pédophilie qui était répendue, défoncer l'anus des jeunes garçons était bien vu mais les relations homosexuelles non.

Je croyais il y a encore un mois à l'existence d'une orientation homosexuelle animale. Je m'y suis mis toute une soirée, j'ai maté deux reportages, et je n'ai rien trouvé qui aille dans ce sens. La seule chose observée, ce sont des comportements homosexuels. Ce qui n'est pas la même chose.

Après, c'est un problème de terminologie. Dans ma conception, ce n'est pas une homosexualité anthropologique car il n'y a pas d'affectivité et d'attraction sexuelle mutuelle, seulement des comportements bestiaux comme les Grecs ou les prisonniers peuvent en avoir dans leurs jeux de domination et d'assouvissement de leurs frustrations sexuelles.

Naturel je dirais aussi.

Je suis pas spécialiste sur la question donc je vais pas m'épancher mais je me base sur deux choses :

- De ce que l'on sait (ou de ce que l'on a interprété avec un certain nombre d'éléments), les homosexuels ont toujours existé et ce à des époques complètement différentes et dans des civilisations n'ayant jamais eu aucun contact, ni échange.

- On le voit effectivement dans la nature. Même si il s'agit plus de bisexualité en mode "tiens elle a un beau petit cul c'te lapine ! oh c'est un lapin ? bon tant pis !! *panpanpan*" plutot que "salut mec t'as de belles oreilles on baise " ... Après ... Je suis pas expert en lapins non plus


Quoi qu'il en soit tant qu'ils me font pas chier, ils font ce qu'ils veulent

C'est pas naturelle du tout ! depuis quand un zgueg avec un zgueg sa va emsemble