L'homosexualité est naturelle ou pas ?

Riche

Posté le 10/11/2017 à 03:16:33

>>Legendaire

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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.

Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.

non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point

A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.
Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.
C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant

Non, la sodomie n'est pas naturelle. c'est pas parce que c'est fait dans la nature que ça l'est. vu que c'est pas censé se passer comme ça

Naturel: qui appartient à la nature
Donc si ça se fait dans la nature c'est que c'est naturel. En revanche il est évident que l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.
Les anomalies hormonales ou génétiques sont bien naturelles non?

bah non parce que ce sont des anomalies.

Tu peux me donner ta définition de naturel stp?

deja yen a enormement de definition, mais pour moi, pas naturel = pas normal
Qui est conforme à l'ordre normal des choses, au bon sens, à la raison, à la logique : Il est naturel de s'entourer de garanties pour un tel achat.
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

Vois ya beaucoup de definition, mais toi même tu me dis que homosexualité est du à une anomalie hormonale donc ce n'est pas narturel . au plaisir.

L'homosexualité est naturelle mais n'est pas normale justement, apprends à faire la différence

Mais ducon, je viens de te donner une definition de naturelle qui dit :
http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

"Qui est conforme à l'ordre normal des choses,"
Si c'est pas normal, c'est pas naturel, aussi simple que ça. point.

Je t'invite à lire toutes les autres définitions au dessus qui se résument à "ce qui est dans la nature"

Tu crois peut etre que je les ai pas vu ? Dans tous les cas normal= naturel. c'est juste logique

Ça serait le cas si la nature était parfaite et que tout fonctionnerait "normalement" cad en suivant la norme sans accro.
Le soucis c'est que tu retrouves également dans la nature des anomalies (hormonales, génétiques...), pour autant elles sont bel et bien naturelles puisqu'elles sont issues de la nature.
L'évolution par exemple s'est fait par le biais de la sélection de mutations génétiques bénéfiques au cours du temps. Ces mutations (qui continuent d'apparaître aujourd'hui) constituent une anomalie, un écart à la norme à un instant T et pourtant elles sont parfaitement naturelles.
Ou alors tu vas m'expliquer que l'évolution n'est pas naturelle?

le debat est terminé depuis que je t'ai donné une def de natutrel qui dit que naturel = norme toi même tu m'as dit que l'homosexualité etait dû à une anomalie.

Les anomalies sont naturelles car générées par la nature c'est aussi simple que ça

https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png

On prend la seule définition qui arrange sur les dix dispo sans faire la distinction entre "naturel" et "normal" dans un contexte précis et on se sent PERTINENT

Croire que la nature est parfaite et figée en 2017

Riche

Posté le 10/11/2017 à 03:20:05

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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.

Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.

non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point

A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.
Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.
C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant

Non, la sodomie n'est pas naturelle. c'est pas parce que c'est fait dans la nature que ça l'est. vu que c'est pas censé se passer comme ça

Naturel: qui appartient à la nature
Donc si ça se fait dans la nature c'est que c'est naturel. En revanche il est évident que l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.
Les anomalies hormonales ou génétiques sont bien naturelles non?

bah non parce que ce sont des anomalies.

Tu peux me donner ta définition de naturel stp?

deja yen a enormement de definition, mais pour moi, pas naturel = pas normal
Qui est conforme à l'ordre normal des choses, au bon sens, à la raison, à la logique : Il est naturel de s'entourer de garanties pour un tel achat.
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

Vois ya beaucoup de definition, mais toi même tu me dis que homosexualité est du à une anomalie hormonale donc ce n'est pas narturel . au plaisir.

L'homosexualité est naturelle mais n'est pas normale justement, apprends à faire la différence

Mais ducon, je viens de te donner une definition de naturelle qui dit :
http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

"Qui est conforme à l'ordre normal des choses,"
Si c'est pas normal, c'est pas naturel, aussi simple que ça. point.

Je t'invite à lire toutes les autres définitions au dessus qui se résument à "ce qui est dans la nature"

Tu crois peut etre que je les ai pas vu ? Dans tous les cas normal= naturel. c'est juste logique

Ça serait le cas si la nature était parfaite et que tout fonctionnerait "normalement" cad en suivant la norme sans accro.
Le soucis c'est que tu retrouves également dans la nature des anomalies (hormonales, génétiques...), pour autant elles sont bel et bien naturelles puisqu'elles sont issues de la nature.
L'évolution par exemple s'est fait par le biais de la sélection de mutations génétiques bénéfiques au cours du temps. Ces mutations (qui continuent d'apparaître aujourd'hui) constituent une anomalie, un écart à la norme à un instant T et pourtant elles sont parfaitement naturelles.
Ou alors tu vas m'expliquer que l'évolution n'est pas naturelle?

le debat est terminé depuis que je t'ai donné une def de natutrel qui dit que naturel = norme toi même tu m'as dit que l'homosexualité etait dû à une anomalie.

Les anomalies sont naturelles car générées par la nature c'est aussi simple que ça
On prend la seule définition qui arrange sur les dix dispo sans faire la distinction entre "naturel" et "normal" dans un contexte précis et on se sent PERTINENT

Sauf que naturel ya enormement de definition, comprends bien les choses, si c'est dans ta nature à toi de faire ce genre de choses, ça veut pas dire que c'est naturel, tu comprends

Naturel = ce que l'on retrouve dans la nature

C'est simple non?

Riche

Posté le 10/11/2017 à 03:24:30

http://www.linternaute.co[...]/fr/definition/naturelle/

Apercite http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/naturelle/

J'espère qu'au moins tu te rends compte de ta mauvaise foi, sur ce bonne nuit

Invader

Posté le 10/11/2017 à 03:36:44

honnêtement oui puisque deux organismes vivants qui sont venue au monde naturellement comme la pédophilie ou la zoophilie
se masturber avec des objets en plastique ça ne l'est pas

c'est une déviance sexuelle mais naturelle
déviance parce que le but de la sexualité c'est in fine la procréation
la sodomie la pipe et bien d'autre ça reste des déviances parce que c'est détourné le but de la sexualité pour avoir du plaisir pur c'est pas utile en réalité pour procréer

la conduite de véhicule c'est pas naturel tu ne trouve pas de voiture dans la nature
le meurtre est naturel la manière de le faire pas forcément étrangler une personne c'est naturel lui tirer dessus ça ne l'est pas

HeyThere

Posté le 10/11/2017 à 03:45:16

Purée, je suis gay et j'ai lu la totalité de vos messages. Il y a des arguments cohérents certes, mais aussi beaucoup de messages puérils. Dans l'ensemble : wtf.

Moi en tant qu'homosexuel je me pose pas ces questions, j'ai pas besoin de me les poser. Pourquoi se prendre autant la tête les gars ? Je suis "né" gay, je l'ai toujours été, je me rappelle très bien pendant mon enfance j'avais mes petits amoureux à moi, comme vous avec vos amours d'enfance.

C'est bon enfant, à la base, comme les hétéros finalement.

Je comprends pas pourquoi on se pose autant cette question du naturelle ou non. On s'en fiche au final, non ? Je vois pas le mal dans tout ça. Il n'y a rien qui diffère, seulement la manière de baiser, point. Et ça, ça se passe en privé, on ne dérange personne.
On va pas exterminer les hétéros, vous en faites pas.

Et non, je n'ai pas été violé, je manque pas d'amour de la part de mes parents et tout va bien.

Peace

Invader

Posté le 10/11/2017 à 03:58:55

par contre on ne nait pas hétéro ou homo quand tu nais tu n'as pas de désir ni d'attirance spécifique la sexualité se développe plus tard par contre ça n'est pas un choix pour autant
l'attirance c'est par définition un non choix

ton cerveau va déclencher des mécanismes de son propre chef quand tu vas être attirer
est ce qu'on peut l'empêcher oui en prenant des molécules qui vont agir sur le déclenchement de ces mécanisme et le stoppé comme on peut les stimuler alors que de base on a pas d'attirance
typiquement la castration chimique en est un exemple
c'est valable pour tout qu'est ce qui fait que tel aliment va déclencher chez toi un plaisir ou pas
qu'est ce qui fait que ce gout en particulier te procure du plaisr

POK

Posté le 10/11/2017 à 08:45:06

fail

POK

Posté le 10/11/2017 à 08:46:29

Les gars quelques petites choses à mettre au point : déjà l'homme n'est pas apparu sur terre avec une notice d'utilisation, donc dire que l'homme est censé faire telle ou telle chose, ça revient à dire que l'homme est ici pour faire quelque chose. L'homme est le fruit d'une évolution lente parmis tant d'autres et il n'existe pas pour remplir un objectif. On existe un point c'est tout.

Deuxième chose : la sexualité chez les espèces sexuées, n'est pas une conséquence de la reproduction, mais le moteur de la reproduction. Ce qui motive deux animaux sexués à se reproduire c'est ce qu'on appelle en biomogie le désir de récompense ( ici la récompense c'est l'orgasme ). Donc deux individus qui baisent ne baisent pas pour faire des gosses mais baisent pour se faire plaisir. Et la conséquence de cette sexualité, c'est la reproduction.

C'est la meme chose chez l'homme, si la sexualité n'existait que pour se reproduire, on ne baiserai que pour ça, sans plaisir. L'homme a trouvé des moyens d'atteindre la récompense sans en payer le prix en controlant lui même la natalité avec la contraception. Pour tous ceux qui vont me dire qu'un pénis doit aller dans un vagin, merci Einstein c'est vrai que c'est le seul moyen de faire des gosses, seulement ca ne justifie pas d'interdire pour cela les pratiques homosexuelles, car dans ce cas là et selon ce meme raisonnement, on peut alors dire qu'un pénis n'est fait que pour faire des gosse : donc pas de branlette, pas de sexe anal, pas de pipe etc... Et je crois que même chez vous les heteros, la vie serait bien triste si on devait se priver de tout ça.

Enfin l'homosexualité est complexe au sein du vivant. Un individu homosexuel a beaucoup moins de chances de se reproduire, c'est donc désavantageux pour lui à l'échelle individuelle. Ça c'est un fait. Ce qu'on oublie souvent c'est que l'homme en particulier mais pleins d'autres espèces aussi, les dauphins, les lions, les loups... Au sein du vivant, beaucoup d'espèces sont sociales : elles vivent en groupe, en meute, en population. Autrement dit ce qui est désavantageux pour un individu chez ces espèces, ne permet pas de dire si ça l'est aussi à l'échelle collective. Plusieurs recherches ont été menées à ce sujet et c'est plutot un avantage à la survie de la meute et donc à la transmission du matériel génétique des individus de la meute : moins de conflits, un male va pas se battre avec ses frères pour une femelle, pas de surpopulation quand l'individu devient adulte, plus de nourriture pour les gosses de la meute quand l'individu commence à en rapporter. L'homosexuel pourrait en fait etre un garant de la cohésion du groupe, ce qui est avantageux.

Des études ont d'ailleurs montré que chez l'homme, les hommes homosexuels ont tendances à vouloir apaiser les conflits plutot que les nourrir, et ont une meilleure "intelligence sociale" que leurs pairs heteros : plus de facilités à nouer des relations, à s'intégrer dans un groupe, à se faire des amis. Personne ne pourra jamais dire si ce que je dis est avéré à 100% mais il n'en reste pas moins qu'à l'échelle collective l'homosexualité soit avantageuse pour le groupe donc l'espèce.

POK

Posté le 10/11/2017 à 08:47:20

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j'ai pas dit representatif, mais ils en font partie en tout cas, je fais pas de rapprochement douteux.

Dans ce cas ne parle pas d'homosexuels en générale, l'homosexualité est en soi parfaitement naturelle bien qu'elle ne puisse pas être considérée comme normale et que l'homosexualité chez l'Homme est assez particulière comme je l'ai expliqué dans mon premier post.

non l'homosexuelité n'est pas naturel, il y a l'homme et la femme, le jour et la nuit. point. une chose et son contraire. point

A partir du moment où l'on retrouve un comportement dans la nature, qu'il existe sans intervention artificielle, c'est naturel.
Les comportements homosexuels existent dans la nature chez les animaux et sont donc naturels.
C'est un constat, d'autant plus que ça ne rend pas l'homosexualité normale pour autant

Non, la sodomie n'est pas naturelle. c'est pas parce que c'est fait dans la nature que ça l'est. vu que c'est pas censé se passer comme ça

Naturel: qui appartient à la nature
Donc si ça se fait dans la nature c'est que c'est naturel. En revanche il est évident que l'homosexualité n'est pas une alternative viable et qu'elle découle avant tout d'une anomalie hormonale durant la phase embryonnaire.
Les anomalies hormonales ou génétiques sont bien naturelles non?

bah non parce que ce sont des anomalies.

Tu peux me donner ta définition de naturel stp?

deja yen a enormement de definition, mais pour moi, pas naturel = pas normal
Qui est conforme à l'ordre normal des choses, au bon sens, à la raison, à la logique : Il est naturel de s'entourer de garanties pour un tel achat.
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

Vois ya beaucoup de definition, mais toi même tu me dis que homosexualité est du à une anomalie hormonale donc ce n'est pas narturel . au plaisir.

L'homosexualité est naturelle mais n'est pas normale justement, apprends à faire la différence

Mais ducon, je viens de te donner une definition de naturelle qui dit :
http://www.larousse.fr/di[...]53897#ZGM7MLoVDF3dG153.99

"Qui est conforme à l'ordre normal des choses,"
Si c'est pas normal, c'est pas naturel, aussi simple que ça. point.

Je t'invite à lire toutes les autres définitions au dessus qui se résument à "ce qui est dans la nature"

Tu crois peut etre que je les ai pas vu ? Dans tous les cas normal= naturel. c'est juste logique

Ça serait le cas si la nature était parfaite et que tout fonctionnerait "normalement" cad en suivant la norme sans accro.
Le soucis c'est que tu retrouves également dans la nature des anomalies (hormonales, génétiques...), pour autant elles sont bel et bien naturelles puisqu'elles sont issues de la nature.
L'évolution par exemple s'est fait par le biais de la sélection de mutations génétiques bénéfiques au cours du temps. Ces mutations (qui continuent d'apparaître aujourd'hui) constituent une anomalie, un écart à la norme à un instant T et pourtant elles sont parfaitement naturelles.
Ou alors tu vas m'expliquer que l'évolution n'est pas naturelle?

le debat est terminé depuis que je t'ai donné une def de natutrel qui dit que naturel = norme toi même tu m'as dit que l'homosexualité etait dû à une anomalie.

Anomalie signifie qu'il y a un écart par rapport à la norme. Mais cet écart est naturel, la norme en France c'est d'avoir une teub de 14cm. Le mec qui a une teub de 20 est anormal, dans le sens ou il est hors norme. Tu vas me dire qu'il est pas naturel lui aussi ?

Le larousse donne plusieurs définitions à la normalité: qui appartient à la nature, qui n'est pas le fait de l'homme, qui tient à la nature d'un homme ( ni acquis ni modifié ex : Les cheveux de cette fille ont leur couleur naturelle ). Il y a une définition qui semble te convenir : Qui est conforme à l'ordre normal des choses, au bon sens, à la raison, à la logique. L'homosexualité est logique puisque l'individu est physiologiquement attiré par les individus du même sexe, et il sait faire la différence entre les deux sexes, je couche pas avec des hommes en pensant que je vais faire des gosses, je couche avec des hommes pour me faire plaisir parce que le seul plaisir sexuel que je peux avoir c'est avec des hommes. C'est dans ma nature, c'est mon orientation sexuelle naturelle, que je n'ai pas acquise et que je ne peux pas modifier. Coucher avec un mec est pour moi un choix plus raisonnable que coucher avec une fille, parce que ça correspond à mon orientation sexuelle. L'homosexualité est naturelle parce qu'elle n'est pas le fait que de l'homme, elle est surtout innée, elle ne peut pas être changée, elle est logique du point de vue de l'évolution ( Cf le commentaire que j'ai écrit juste au dessus : avantage au niveau collectif donc avantage pour l'espèce dans son ensemble ).

Cela dit, l'homosexualité est anormale dans le sens ou elle sort de la norme définie par le nombre, mais elle est normale à l'échelle individuelle parce que c'est un processus physiologique chez l'individu homosexuel ( cf la comparaison que j'ai fait au début du débat avec la tension ).

Topic : « L'homosexualité est naturelle ou pas ? »