Encore une fois la peine de mort n'a rien à voir avec l'euthanasie ou l'avortement.

Citation de Zardoz

Citation de POK
il ne faut pas non plus oublier que pour chaque patient qu'on soigne on occupe une place dans l'hôpital, et qu'il y a d'autres patients qui arrivent, tous les jours, et qu'il faut soigner aussi, on fait quoi quand on n'a pas assez d'effectifs et qu'on a plus de places, et qu'en plus on pourrait en libérer en laissant des patients décider de leur sort

Tu viens d'approuver Attali. L'euthanasie en tant qu'outil de gestion.
Sincères félicitations.

Toujours marrant de pousser un pédé euthanasique dans ses retranchements boueux.

Pok je te soutiens, ils faut par leur en vouloir, ils n'on juste jamais vu eux-même la maladie, la vraie, la mort au ralenti. Dans un sens ils ont de la chance.

Mais bordel, il faut faire de la place. C'est absolument injuste et immonde de s'acharner à forcer des patients à continuer à vivre quand ils veulent se donner la mort, alors qu'on peut en sauver d'autres qui sont condamnés à attendre que les premiers clamsent pour se faire soigner en prenant le risque que ça soit trop tard pour eux quand on va enfin les soigner correctement !

Bordel, ceux qui pensent que ce paramètre ne peut pas entrer en jeux, vous vous leurrez. C'est la vie hein, c'est bien de s'intéresser à l'individu mais d'une en empêchant l'euthanasie on se fout complètement de l'intérêt du patient, puisqu'on lui enlève un droit et de deux on se fout aussi complètement du collectif puisqu'on empêche à d'autres patients de recevoir des soins.

Dans un cas comme dans l'autre le premier patient va mourir. Cependant il reste une chance pour celui d'après, et dans un cas on réduit cette chance parce qu'on a décidé de faire souffrir le premier plus longtemps en le condamnant à vivre contre son grès, et dans l'autre on a plus de chances de le sauver en laissant le droit au patient précédent de décider si il veut ou non mourir sans souffrance et dignement.

Ça serait bien aussi d'aborder le problèmes sous tous les angles, et si vous trouvez que je suis un monstre, laissez moi vous dire que vous êtes candides et naifs de vous berner à vous prétendre "défenseur de la vie", à prétendre "défendre l'intérêt du patient", à prétendre "empêcher la mort d'innocent". AU CONTRAIRE. VOUS empêchez le patient de choisir, VOUS allez contre son intérêt, VOUS empêchez à d'autres patients d'être soignés donc VOUS augmentez le nombre de morts en augmentant le risque que les patients soient pris en charge trop tard, alors arrêtez cette hypocrisie, et prenez un minimum de recul sur la situation.

"Oh mon dieu c'est un scandale de faire mourir des gens pour que d'autres prennent leur place !" C'est tout ce que je lis depuis le départ et c'est un mensonge, on ne fait pas mourir des gens, on les laisse choisir, SACHANT QU'ILS VONT MOURIR DANS TOUS LES CAS DANS LES SEMAINES OU LES MOIS QUI ARRIVENT, et oui il faut bien faire de la place pour soigner tout le monde.

Bordel, allez faire un séjour à l'hôpital, renseignez vous sur la question et revenez parler, parce que vous vous prétendez défendre la vie des innocents mais votre vision des choses provoque plus de mal que de bien, et fait mourir plus d'innocent qu'elle n'en sauve.

Citation de POK
Mais bordel, il faut faire de la place. C'est absolument injuste et immonde de s'acharner à forcer des patients à continuer à vivre quand ils veulent se donner la mort, alors qu'on peut en sauver d'autres qui sont condamnés à attendre que les premiers clamsent pour se faire soigner en prenant le risque que ça soit trop tard pour eux quand on va enfin les soigner correctement !
Bordel, ceux qui pensent que ce paramètre ne peut pas entrer en jeux, vous vous leurrez. C'est la vie hein, c'est bien de s'intéresser à l'individu mais d'une en empêchant l'euthanasie on se fout complètement de l'intérêt du patient, puisqu'on lui enlève un droit et de deux on se fout aussi complètement du collectif puisqu'on empêche à d'autres patients de recevoir des soins.
Dans un cas comme dans l'autre le premier patient va mourir. Cependant il reste une chance pour celui d'après, et dans un cas on réduit cette chance parce qu'on a décidé de faire souffrir le premier plus longtemps en le condamnant à vivre contre son grès, et dans l'autre on a plus de chances de le sauver en laissant le droit au patient précédent de décider si il veut ou non mourir sans souffrance et dignement.
Ça serait bien aussi d'aborder le problèmes sous tous les angles, et si vous trouvez que je suis un monstre, laissez moi vous dire que vous êtes candides et naifs de vous berner à vous prétendre "défenseur de la vie", à prétendre "défendre l'intérêt du patient", à prétendre "empêcher la mort d'innocent". AU CONTRAIRE. VOUS empêchez le patient de choisir, VOUS allez contre son intérêt, VOUS empêchez à d'autres patients d'être soignés donc VOUS augmentez le nombre de morts en augmentant le risque que les patients soient pris en charge trop tard, alors arrêtez cette hypocrisie, et prenez un minimum de recul sur la situation.
"Oh mon dieu c'est un scandale de faire mourir des gens pour que d'autres prennent leur place !" C'est tout ce que je lis depuis le départ et c'est un mensonge, on ne fait pas mourir des gens, on les laisse choisir, SACHANT QU'ILS VONT MOURIR DANS TOUS LES CAS DANS LES SEMAINES OU LES MOIS QUI ARRIVENT, et oui il faut bien faire de la place pour soigner tout le monde.
Bordel, allez faire un séjour à l'hôpital, renseignez vous sur la question et revenez parler, parce que vous vous prétendez défendre la vie des innocents mais votre vision des choses provoque plus de mal que de bien, et fait mourir plus d'innocent qu'elle n'en sauve.

Le serment d'hypocrate interdit l'euthanasie
Hypocrate > Toi

De rien

Citation de POK
Mais bordel, il faut faire de la place.

Bonjour Monsieur POK.

Vous venez de fêter vos 65 ans. Félicitations. Vous ne produisez plus et coûtez désormais plus cher à la société que vous ne lui rapportez. Nous vous invitons à mettre fin, de votre plein gré bien entendu, à cette regrettable situation. La décision vous appartient. Vous êtes entièrement libre.

Sachez qu'en cas de refus, nous serions amenés, ainsi que la loi nous y oblige, à terminer vos aides sociales, aide au logement, ainsi que votre assurance maladie. Car il faut faire de la place.

Cordialement.
La Planification Sociale.

Citation de POK
Techniquement à tous les gens du fofo qui êtes contre l'euthanasie. Vous êtes inhumain. Allez rendre visite à un service de soin palliatif à l'hôpital, ou on laisse mourrir des gens parce qu'on ne peut pas les soigner. Ces gens là pour l'instant la seule chose qu'on peut faire c'est la sédation profonde et continue pour qu'ils meurent sans douleur, mais je vous avoue que pour la famille c'est pas très beau de voir un légume endormi se défraichir pendant plusieurs semaines, et l'arrêt de la poursuite des traitements c'est à dire qu'on arrête d'administrer de nouveaux traitements au patient et on garde les traitements actuels jusqu'à la fin.
Ce sont des patients qui ont des pathologies lourdes, ou qui sont en fin de vie, qui n'ont pas vraiment d'espoir parce qu'on ne peut pas les soigner, mais on ne peut pas abréger leur souffrance, ils sont condamnés à rester dans leur lit, et attendre que la vie s'en aille, parfois dans la douleur parce qu'il faut pas déconner, la morphine ça coute cher.
L'euthanasie permettrait à ces patients de décider de leur mort, de mourir digne et pas de mourir comme un légume agonisant après des mois de souffrances, de mourir avec leurs proches si ils le souhaitent et de pas finir leur vie seuls dans une chambre d'hôpital à 3h du matin. D'éviter la souffrance des proches qui le voient quitter la vie lentement et qui ne peuvent rien faire, et en plus qui le voient réduit considérablement par ses traitements et la sédation lorsqu'elle est décidée par la famille ou par le patient si il est en capacité de s'exprimer.
Un très bon film là dessus que je conseille à tout le monde de voir : Hippocrate, c'est sur un interne en médecine et notamment sur tout le débat autour de l'euthanasie.
Ah oui et je tiens à rappeler que les médecins doivent quand même continuer à faire vivre le patient, donc le nourrir, et le mettre en réanimation si son état s'aggrave. Sachant que pour ce patient là il ne se soignera pas. Sachant que les places en réanimation ne sont pas très nombreuses. Et que certains patients en ont besoin et que eux ont une réelle chance de survie. Idem pour le soin palliatif, quand le service est trop plein on fout les patients ailleurs. Alors on va foutre un vieux en rhumato par exemple parce qu'il reste de la place là-bas. Et il sera condamné à finir sa vie en souffrance, à être réanimé si il fait un arrêt, juste parce que la loi interdit à ce patient de mourir dignement si il le décide.
La loi sur l'euthanasie est une loi contre ce qu'on appelle en médecine "l'acharnement thérapeutique". On considère que l'individu est libre de faire ce qu'il veut avec son corps. Or à l'hôpital, il n'en est pas vraiment question, et le patient n'est pas libre de faire ce qu'il veut de son corps puisqu'il est soumis à l'autorité de l'équipe de soin, et même si il refuse de vivre l'équipe de soin est soumise à la loi et doit le soigner quand même, même si il va mourir dans tous les cas dans quelques mois.

Moi je te l'euthanisie direct ton vieillard cancereux en phase terminal par contre un animal c'est non

Citation de FN2022

Citation de BruitDesBottes

Citation de Zardoz

Citation de POK
il ne faut pas non plus oublier que pour chaque patient qu'on soigne on occupe une place dans l'hôpital, et qu'il y a d'autres patients qui arrivent, tous les jours, et qu'il faut soigner aussi, on fait quoi quand on n'a pas assez d'effectifs et qu'on a plus de places, et qu'en plus on pourrait en libérer en laissant des patients décider de leur sort

Tu viens d'approuver Attali. L'euthanasie en tant qu'outil de gestion.
Sincères félicitations.

Putain mais les lobotomisées qui prennent le probleme à l'envers
Si t'as pas assez d'effectif t'en recrutes + tout simplement

MERCI dis moi tu viendras à la prochaine manifestations des médecins qui se plaignent qu'il n'y a pas assez d'effectif ? Il faut plus d'effectif, sauf que même ça ça ne suffit pas, et ça ne résout pas le problème du droit au patient de disposer de son corps comme il le souhaite.

Recruter des effectifs ça passe par augmenter le numérus en médecine. Ah oui parce que je rappelle que ce sont les étudiants en médecine qui font marcher l'hôpital, hein pas les médecins, au cas ou ça soit pas clair pour vous. Ce sont eux qui s'occupent des papier administratifs des patients, ce sont eux qui prennent les patients en charge en premier, ce sont eux aussi qui sont payé au lance pierre alors qu'ils font un travail hyper responsabilisé, et c'est aussi à eux qu'on demande de s'installer dans les désert médicaux après 10 ans d'esclavage à l'hôpital alors même que l'état enlève tous les services publics et les écoles de ces mêmes zones. Sauf que on ne peut pas non plus trop augmenter le numérus parce que ce sont les médecins et les professeurs de l'hôpital qui forment les élèves, or il n'y a pas assez de médecins et de professeurs pour former tout le monde donc on est obligé de limiter.

Et bien qu'on augmente chaque année de tout juste 5 petit % le budget des hôpitaux, le budget de la santé n'est jamais suffisant parce que la santé ne rapporte rien à l'état. C'est triste mais c'est la vie, bienvenue dans le système de santé français, et encore je tiens à rappeler à tout le monde ici que notre système de santé et considéré comme l'un des plus performant du monde encore à l'heure actuelle.

On arrive à debloquer des milliards pour les banques mais pour les hopitaux c'est "ololz le trou de la secu"

Tu prêches un convaincu.

C'est bien les gars le capitalisme anglo saxon est fier de vous

Merci de t'adresser aux bonnes personnes avant de me prendre pour quelqu'un que je ne suis pas.

Edit : ah j'avais pas vu que c'etait l'autre tarlouze qui a ecrit ce message de merde, toujours la pour raconter de la merde, a force de pratiquer des anulingus à d'autres mecs voila ce qui arrive

L'autre tarlouze constate que tu es beaucoup plus con que tu n'en avais déjà l'air, à force d'avoir des a priori sur les gens on finit par parler dans le vide. Avant de me voir comme un homosexuel qui s'assume ça serait bien de lire ce que j'écris pour une foi dans votre vie.

Citation de Zardoz

Citation de POK
Mais bordel, il faut faire de la place.

Bonjour Monsieur POK.
Vous venez de fêter vos 65 ans. Félicitations. Vous ne produisez plus et coûtez désormais plus cher à la société que vous ne lui rapportez. Nous vous invitons à mettre fin, de votre plein gré bien entendu, à cette regrettable situation. La décision vous appartient. Vous êtes entièrement libre.
Sachez qu'en cas de refus, nous serions amenés, ainsi que la loi nous y oblige, à terminer vos aides sociales, aide au logement, ainsi que votre assurance maladie. Car il faut faire de la place.
Cordialement.
La Planification Sociale.

Putain, merci de rester dans le réel et d'arrêter de déformer mes propos et de jouer au con en les interprétant autrement que de la manière avec laquelle je les expose. Vous avez un cerveau, servez vous en et répondez dans le réel pas dans la fiction.

Vous avez peur du progrès et de ses dérives, ce qui est tout à fair compréhensible, mais vous savez quoi ? Moi aussi ! Mais il faut arrêter de voir le progrès comme une espèce de machine infernale qui va forcément nous conduire vers un monde froid ou l'homme est programmé pour vivre un certain temps et ou tout est mesuré dans notre vie pour qu'on produise sans trop couter.

Merci de parler du véritable débat et de la loi telle qu'elle est aujourd'hui et pas telle que vous imaginez qu'elle sera dans 50 ans.

Citation de POK

Citation de FN2022

Citation de BruitDesBottes

Citation de Zardoz

Citation de POK
il ne faut pas non plus oublier que pour chaque patient qu'on soigne on occupe une place dans l'hôpital, et qu'il y a d'autres patients qui arrivent, tous les jours, et qu'il faut soigner aussi, on fait quoi quand on n'a pas assez d'effectifs et qu'on a plus de places, et qu'en plus on pourrait en libérer en laissant des patients décider de leur sort

Tu viens d'approuver Attali. L'euthanasie en tant qu'outil de gestion.
Sincères félicitations.

Putain mais les lobotomisées qui prennent le probleme à l'envers
Si t'as pas assez d'effectif t'en recrutes + tout simplement

MERCI dis moi tu viendras à la prochaine manifestations des médecins qui se plaignent qu'il n'y a pas assez d'effectif ? Il faut plus d'effectif, sauf que même ça ça ne suffit pas, et ça ne résout pas le problème du droit au patient de disposer de son corps comme il le souhaite.
Recruter des effectifs ça passe par augmenter le numérus en médecine. Ah oui parce que je rappelle que ce sont les étudiants en médecine qui font marcher l'hôpital, hein pas les médecins, au cas ou ça soit pas clair pour vous. Ce sont eux qui s'occupent des papier administratifs des patients, ce sont eux qui prennent les patients en charge en premier, ce sont eux aussi qui sont payé au lance pierre alors qu'ils font un travail hyper responsabilisé, et c'est aussi à eux qu'on demande de s'installer dans les désert médicaux après 10 ans d'esclavage à l'hôpital alors même que l'état enlève tous les services publics et les écoles de ces mêmes zones. Sauf que on ne peut pas non plus trop augmenter le numérus parce que ce sont les médecins et les professeurs de l'hôpital qui forment les élèves, or il n'y a pas assez de médecins et de professeurs pour former tout le monde donc on est obligé de limiter.
Et bien qu'on augmente chaque année de tout juste 5 petit % le budget des hôpitaux, le budget de la santé n'est jamais suffisant parce que la santé ne rapporte rien à l'état. C'est triste mais c'est la vie, bienvenue dans le système de santé français, et encore je tiens à rappeler à tout le monde ici que notre système de santé et considéré comme l'un des plus performant du monde encore à l'heure actuelle.

On arrive à debloquer des milliards pour les banques mais pour les hopitaux c'est "ololz le trou de la secu"

Tu prêches un convaincu.

C'est bien les gars le capitalisme anglo saxon est fier de vous

Merci de t'adresser aux bonnes personnes avant de me prendre pour quelqu'un que je ne suis pas.

Edit : ah j'avais pas vu que c'etait l'autre tarlouze qui a ecrit ce message de merde, toujours la pour raconter de la merde, a force de pratiquer des anulingus à d'autres mecs voila ce qui arrive

L'autre tarlouze constate que tu es beaucoup plus con que tu n'en avais déjà l'air, à force d'avoir des a priori sur les gens on finit par parler dans le vide. Avant de me voir comme un homosexuel qui s'assume ça serait bien de lire ce que j'écris pour une foi dans votre vie.

Mais ferme ta putian de gueule sale mange merde suceur de bite, l'hopital a pas à etre un organisme qui rapporte de l'argent un etat, s'il faut augmenter de 10000000 milliard le budget tu le fais, c'est un indicateur social, si toute ta population est malade comment tu fais pour faire tourner ta putain d'economie sale liberaliste libertaire de merde

Utilise ton cerveau gros fils de pute, je suis moi meme en medecine alors arrete de raconter de la merde, y'a tres bien les moyens, mais c'est à cause des coupes de budget et du fait qu'on veuille rendre les hopitaux rentables que les externes sont obligés de se taper le boulot qu'ils sont pas censés faire.

Meme la Lybie sous Khadafi avait un meilleur systeme de santé mais la France et sa sécurité sociale peuvent pas imiter un pays du tier monde

Putain mais vous avez le cerveau ravagé

Vas jusqu'au bout de ta pensée alors sale fils de pute, un mec qui a des pensées suicidaires, si on est libre de son corps, on le laisse faire j'imagine
Vu qu'on est LIBRE de faire ce qu'onv eut de son corps

Pauvre debile