Salut.

En gros, l’objectif du topic est simple : postez des questions à caractère uchroniques modifiants un événement historique du genre :

Citation de Random
Et si l’Allemagne avait gagné la WW1 ?

Et je devrai tenter de réaliser une uchronie impliquant les causes de l’évènement, et les conséquences à travers l’histoire du monde.

Go!

Citation de Frankreich-sama
et si alexandre le grand était mort bien plus tard?

Alors, là ce serait très intéressant.
Alexandre Le Grand avait d’énormes problèmes de santé bien avant son invasion et allait mourir de toute façon.

Mais imagions que par un miracle Asclépiosien, Alexandre arrive à survivre jusque -301 av JC (ce qui est très optimiste, il aurait alors 54 ans au moment de sa mort), beaucoup de choses auraient changé.

Déjà, il faut savoir que le prochain objectif d’Alexandre Le Grand était l’Inde, il est très probable qu’il tenterait d’envahir le pays, vu le terrain, je l’imagine très mal arriver à niquer tout le pays, mais il arrivera au moins à manger la moitié du truc.

Il est très probable que, pour plaire à la population qui en avait marre qu’il s’implique plus en Orient qu’en Occident, qu’il décide de se mêler en Méditerranée, peut être arriverons-nous à un Empire qui aurait réussi à absorber le Moyen-Orient, l’Italie du Sud, voire même l’Espagne (donc Rome ne devient jamais puissant, et pourrait même s’écrouler, vu ce délire de République )

Et n’oublions pas qu’Alexandre était fasciné par les arts orientaux et du Moyen Orient et par la Perse et aurait probablement tenté de fusionner les cultures grecques et orientales, donc on aurait eu d’énormes conséquences (peut être que le christianisme, voire le judaïsme n’aurait jamais existé, et donc l’islam aussi, l’arabe n’aurait jamais existé, et le latin n’aurait été qu’un point de détail de l’histoire au même titre que le français, l’espagnol et l’italien qui seraient que des blancs de l’histoire.

À la Mort d’Alexandre, peut être trouvera-t-il un successeur, mais l’Empire s’écroulera à un moment ou à un autre, vers l’an -40 pour être optimiste.

Citation de Chlamydomonas
Et si je Japon n'avait pas pris part à la WW2 ?

Il faut comprendre que le Japon n’est pas rentré dans la WW2 par plaisir :

Les USA avaient fait un embargo sur le pétrole, met précieux pour le Japon et sa redoutable flotte, et face aux enjeux économiques et au fait que le Japon était embourbé face à la Chine, le Japon a choisi Pearl Harbor et d’attaquer les colonies appartenant aux britanniques.

Mais imaginons que le Japon ne rentre pas dans la guerre et préfère s’embourber en Chine, nous pouvons arriver à un bilan très étonnant.


les USA ne rentrent jamais en guerre, car l’opinion publique américaine, isolationniste, n’aurait pas une attaque aussi choquante que Pearl Harbor pour les chauffer à blanc.

L’Angleterre, sans l’Amérique, sera obligée de s’occuper elle-même du front de l’ouest, et aura beaucoup moins de potentiel pour vaincre l’Allemagne.

Par contre, il est hautement probable que l’Opération Torch et le revers de Stalingrad arrivent quand même, car l’Allemagne ne pouvait tout simplement pas tenir un front aussi vaste et un hiver aussi horrible.

Mais dans cette situation, l’Angleterre ne serait probablement pas intervenue en Italie ou en France, mais dans les Balkans en 42, qui étaient une obsession Churchillienne, mais cette intervention ne sera pas très efficace, les anglais arriveraient probablement à sauver la Grèce, et l’Albanie, mais tout sera absorbé par l’Union Soviétique.

Car sans débarquements en France ou en Italie, l’Union Soviétique pourra rouler sur toute l’armée allemande sur son passage, et pourra même avancer plus vite que dans la réalité, peut être aurions-nous une France coupée en deux entre la République Sociale Française de Maurice Thorez et la Quatrième République du Général De Gaulle (qui aurait beaucoup plus de pouvoir dans cette réalité, vu la peur du communisme, on aurait une Quatrième République ressemblant plus à la Cinquième : personnification du chef de l’état, culte de la personnalité, et exécutif au dessus du législatif).

Les conférences de Téhéran et Yalta n’arrivent jamais car l’Angleterre et la France Libre ne sont considérées comme des puissances mineures, et l’Union Soviétique a un prestige immense et représente une menace encore plus forte que dans la réalité, ce qui permettrait une meilleure coopération européenne.

Quand au Japon, il est très probable que le conflit en Chine continue de s’éterniser, et que le Japon décide de retirer ses troupes embourbées dans les jungles infestées de résistants, de partisans, de pièges, de communistes et nationalistes fanatisées.

La guerre entre le Japon et les USA aura lieu entre 1945 et 1950, après la fin du conflit en Europe, mais cette guerre sera beaucoup moins massive que dans la réalité, le Japon arrivera probablement à survivre et ne capitulera jamais sans conditions contre les USA qui n’auront pas la bombe atomique, bien que le Japon livrera quelques îles au géant américain.

On arriverait à un monde où le Japon impérial est toujours en vie, où les USA ne sont pas une si grande puissance, où l’Union Soviétique a beaucoup plus d’influences et où la France et l’Angleterre passent pour des incompétents.

Citation de MichelLaFolie19
Il faut comprendre que le Japon n’est pas rentré dans la WW2 par plaisir :
Les USA avaient fait un embargo sur le pétrole, met précieux pour le Japon et sa redoutable flotte, et face aux enjeux économiques et au fait que le Japon était embourbé face à la Chine, le Japon a choisi Pearl Harbor et d’attaquer les colonies appartenant aux britanniques.
Mais imaginons que le Japon ne rentre pas dans la guerre et préfère s’embourber en Chine, nous pouvons arriver à un bilan très étonnant.
les USA ne rentrent jamais en guerre, car l’opinion publique américaine, isolationniste, n’aurait pas une attaque aussi choquante que Pearl Harbor pour les chauffer à blanc.
L’Angleterre, sans l’Amérique, sera obligée de s’occuper elle-même du front de l’ouest, et aura beaucoup moins de potentiel pour vaincre l’Allemagne.
Par contre, il est hautement probable que l’Opération Torch et le revers de Stalingrad arrivent quand même, car l’Allemagne ne pouvait tout simplement pas tenir un front aussi vaste et un hiver aussi horrible.
Mais dans cette situation, l’Angleterre ne serait probablement pas intervenue en Italie ou en France, mais dans les Balkans en 42, qui étaient une obsession Churchillienne, mais cette intervention ne sera pas très efficace, les anglais arriveraient probablement à sauver la Grèce, et l’Albanie, mais tout sera absorbé par l’Union Soviétique.
Car sans débarquements en France ou en Italie, l’Union Soviétique pourra rouler sur toute l’armée allemande sur son passage, et pourra même avancer plus vite que dans la réalité, peut être aurions-nous une France coupée en deux entre la République Sociale Française de Maurice Thorez et la Quatrième République du Général De Gaulle (qui aurait beaucoup plus de pouvoir dans cette réalité, vu la peur du communisme, on aurait une Quatrième République ressemblant plus à la Cinquième : personnification du chef de l’état, culte de la personnalité, et exécutif au dessus du législatif).
Les conférences de Téhéran et Yalta n’arrivent jamais car l’Angleterre et la France Libre ne sont considérées comme des puissances mineures, et l’Union Soviétique a un prestige immense et représente une menace encore plus forte que dans la réalité, ce qui permettrait une meilleure coopération européenne.
Quand au Japon, il est très probable que le conflit en Chine continue de s’éterniser, et que le Japon décide de retirer ses troupes embourbées dans les jungles infestées de résistants, de partisans, de pièges, de communistes et nationalistes fanatisées.
La guerre entre le Japon et les USA aura lieu entre 1945 et 1950, après la fin du conflit en Europe, mais cette guerre sera beaucoup moins massive que dans la réalité, le Japon arrivera probablement à survivre et ne capitulera jamais sans conditions contre les USA qui n’auront pas la bombe atomique, bien que le Japon livrera quelques îles au géant américain.
On arriverait à un monde où le Japon impérial est toujours en vie, où les USA ne sont pas une si grande puissance, où l’Union Soviétique a beaucoup plus d’influences et où la France et l’Angleterre passent pour des incompétents.

Solide

Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que l'op vient de découvrir le mot "uchronie"

Question : si les espèces humaines préhistoriques qui vivaient avec homo sapiens ne s'étaient pas éteintes, à quoi ressemblerait la technologie chez chaque espèce aujourd'hui ? Combien il y aurait d'humains de chaque espèce sur Terre ? Quel impact cela aurait-il eu sur le reste de la faune ?

Citation de wildream
Et si le catholicisme n'avais jamais perdue en puissance ?

Il est très probable que nous aurions une situation comparable à celle des USA : où nos présidents liraient la Bible, où les écoles seraient fortement catholiques et où utiliser Dieu en tant qu’argument dans un débat marcherait.

Citation de Frankreich-sama
les indo-européen n'existe pas.

Ils n’existent déjà pas.

Citation de Frankreich-sama
les conquêtes musulmanes s'arrêtent aux frontières de l'empire perse, suite à une épidémie de peste

Déjà, nous pouvons arriver à la conclusion que Les califes bien guidés, au lieu de conquérir l’Iran, allaient prendre de pied les omeyyades en s’anglant plutôt vers la Méditerranée, la Grèce, l’Espagne et l’italie, voire la France du Sud.

Mais la question la plus importante est : est ce que dans une situation où la conquête musulmane en Europe arrive beaucoup plus rapidement que dans la réalité, les européens arriveront à repousser l’envahisseur musulman?

Honnêtement, je pense que même avec Tout ça, les musulmans ne vont pas arriver à aller plus loin que le sud de la France mais vont s’implanter plus fortement en Espagne et en Méditerranée.

Les Européens seraient assez perturbés, mais vont malgré tout être beaucoup plus unis dans la réalité face à la menace musulmane qui sera pesante.

L'absence de Perses dans le monde islamique signifie que l'architecture islamique aurait évolué différemment. De nombreuses parties de l'architecture islamique ont été adoptées à partir de l'architecture perse préislamique (Empire sasasnien), comme l'utilisation de 3 grands dômes, que l'on trouve aujourd'hui dans de nombreuses mosquées.

Les Trucs et les Romains auraient beaucoup plus influencé les musulmans dans cette réalité.

Les Perses ont également joué un rôle important dans la traduction des textes grecs en arabe, ce qui a fortement influencé les progrès scientifiques dans le monde arabe, sans Perses, pas d’avancée scientifique.

Les Perses étant restés non musulmans, la branche chiite de l'islam aurait été beaucoup plus petite et plus faible. Les Perses constituent la majorité de l'islam chiite.

Dans cette situation, on aurait un islam sunnite extrêmement puissant en Méditerranée, une Europe plus unie, une architecture musulmane d’inspiration byzantine, et moins d’avancées scientifiques dans le monde arabe que dans la réalité.

Citation de Frankreich-sama
la horde hunnique ne se désagrège pas après la mort d'attila et reste une menace unis en europe et en asie.

Alors, imaginons qu’après la mort d’Attila, Ellac, le fils aîné, devient roi des Huns, ne meurt pas d’accidents, et n’a aucun conflit.

L’Empire hunnique était un empire assez nomade aimant se déplacer et foutre la merde, donc il aurait été très probable que les Huns tentent d’attaquer en perse,, puis en Inde et même au Moyen Orient, avec un succès retentissant.

Il est très peu probable que les Huns tentent d’envahir la totalité de l’Empire Romain, mais qu’ils profitent de la chute de l’empire pour prendre quelques territoires à l’est

Les Huns empêchent la création de l’islam en possédant le Moyen-Orient et toutes les religions monothéistes seraient des points de détail de l’histoire

Du coup l’Empire tient jusqu’à 800 pour être optimiste, car après l’union des puissances européennes contre eux, il était impossible qu’ils puissent survivre.

Il est très probable que les Huns retournent dans la Clandestinité et deviennent des barbares et guerriers nomades faisant un bon carnage à travers l’Europe.

Et si le Tsar Nicolas n'était pas assassiné ?