Topic : « Toast je fais vos uchronies »

Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Nath
Et si le Tsar Nicolas n'était pas assassiné ?

Pour moi il y a deux possibilités :

Soit Nicholas 2 se fait capturer par les bolcheviques, dans ce cas, Lénine va tenter de le transformer en fieffé communiste à la manière de Mao Zedong avec l’Empereur Puyi : pour un but de propagande et pour rapidement faire basculer le plus déterminé des tsaristes vers le marxisme-léninisme. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489106293-drapeau.png

Vu la stabilité psychologique en béton du Tsar, je ne pense pas que sa rééducation va fonctionner comme elle a fonctionné avec un Empereur chinois qui avait déjà une faible estime de lui-même. https://image.noelshack.com/minis/2017/03/1484606634-risivolution-render.png

Donc dans ce cas, mort définitive du Tsar sur ordre de Lénine.


Deuxième option : les membres de la famille Romanov sont exfiltrés par les Anglais Anglais (Nicolas 2 étant le cousin et ami du roi du Royaume-Uni George V), dans ce cas Nicholas 2 est à Londres et attend que la guerre civile russe passe, qui se soldera par une victoire de l’Armée Rouge comme dans la réalité, mais où Nicholas serait reconnu par les démocraties de marché comme un allié et le seul représentant de la Russie Libre. https://image.noelshack.com/minis/2020/43/1/1603060087-4iz2jf.png

Dans ce cas, la Russie Communiste/ l’Union Soviétique, fait plusieurs fois pressions pour que le Tsar soit ramené sous la juridiction du nouveau pouvoir, mais l’Angleterre, ce qui sera un énorme point de divergence et de division entre la Russie et les démocraties occidentales.

La Russie Libre pourrait révéler quelques informations à propos des crimes de Lénine et de Staline avant les années 70.

Nicholas/son fils, lors de l’opération Barbarossa pourrait regarder d’un bon œil, l’avancée allemande anticommuniste et pourrait même vouloir s’associer et collaborer pour recréer un Empire sous la juridiction de l’Allemagne Nazie (qui proposerait une autorisation pour quelques déportations et fusillades :)) , sans l’accord de l’Angleterre. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496362788-risitas-petain.png

Mais malgré tout, lorsque l’Union Soviétique repousse l’envahisseur, la monarchie retourne très facilement sa veste et tente de se faire tout petit durant la guerre froide et de continuer à critiquer le régime communiste (avec le soutien de l’Occident qui cacherait ses affaires de collabo au placard).

En 1991, les monarchistes et les Romanov reviennent en tant que parti monarchiste très peu populaire, et deviennent le troisième parti politique le plus puissant derrière la Russie Unie et le Parti Communiste. https://image.noelshack.com/minis/2018/09/3/1519821589-roy2.png
Avatar de Nath Nath ☠️🌙
Citation de MichelLaFolie19
Pour moi il y a deux possibilités :
Soit Nicholas 2 se fait capturer par les bolcheviques, dans ce cas, Lénine va tenter de le transformer en fieffé communiste à la manière de Mao Zedong avec l’Empereur Puyi : pour un but de propagande et pour rapidement faire basculer le plus déterminé des tsaristes vers le marxisme-léninisme. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489106293-drapeau.png
Vu la stabilité psychologique en béton du Tsar, je ne pense pas que sa rééducation va fonctionner comme elle a fonctionné avec un Empereur chinois qui avait déjà une faible estime de lui-même. https://image.noelshack.com/minis/2017/03/1484606634-risivolution-render.png
Donc dans ce cas, mort définitive du Tsar sur ordre de Lénine.
Deuxième option : les membres de la famille Romanov sont exfiltrés par les Anglais Anglais (Nicolas 2 étant le cousin et ami du roi du Royaume-Uni George V), dans ce cas Nicholas 2 est à Londres et attend que la guerre civile russe passe, qui se soldera par une victoire de l’Armée Rouge comme dans la réalité, mais où Nicholas serait reconnu par les démocraties de marché comme un allié et le seul représentant de la Russie Libre. https://image.noelshack.com/minis/2020/43/1/1603060087-4iz2jf.png
Dans ce cas, la Russie Communiste/ l’Union Soviétique, fait plusieurs fois pressions pour que le Tsar soit ramené sous la juridiction du nouveau pouvoir, mais l’Angleterre, ce qui sera un énorme point de divergence et de division entre la Russie et les démocraties occidentales.
La Russie Libre pourrait révéler quelques informations à propos des crimes de Lénine et de Staline avant les années 70.
Nicholas/son fils, lors de l’opération Barbarossa pourrait regarder d’un bon œil, l’avancée allemande anticommuniste et pourrait même vouloir s’associer et collaborer pour recréer un Empire sous la juridiction de l’Allemagne Nazie (qui proposerait une autorisation pour quelques déportations et fusillades :)) , sans l’accord de l’Angleterre. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496362788-risitas-petain.png
Mais malgré tout, lorsque l’Union Soviétique repousse l’envahisseur, la monarchie retourne très facilement sa veste et tente de se faire tout petit durant la guerre froide et de continuer à critiquer le régime communiste (avec le soutien de l’Occident qui cacherait ses affaires de collabo au placard).
En 1991, les monarchistes et les Romanov reviennent en tant que parti monarchiste très peu populaire, et deviennent le troisième parti politique le plus puissant derrière la Russie Unie et le Parti Communiste. https://image.noelshack.com/minis/2018/09/3/1519821589-roy2.png

Intéressant comme uchronie, t'as de l'imagination :hap:
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Frankreich-sama
l'afrique du sud reste dans son modèle d'apartheid

- l'économie stagne sous les sanctions internationales et les embargos des puissances occidentales. https://image.noelshack.com/minis/2017/15/1491837358-democratie.png
-Attentats nationalistes et racistes de partout https://image.noelshack.com/minis/2020/45/6/1604717343-4k-scarface.png
de moins en moins d'opportunités pour les Noirs; en raison des sanctions, des économies nationales limitées, des problèmes habituels liés à l'indépendance d’un pays africain. https://image.noelshack.com/minis/2020/33/1/1597012828-negroide.png
De moins en moins d'opportunités pour les Blancs: à cause des sanctions, d'une économie stagnante, des interdictions de voyager et de faire du sport. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496530257-jeprleurmamane.png

Ouais, techniquement, les noirs et Les Blancs étaient tous les deux désavantagés économiquement, socialement, et diplomatiquement par l’Apartheid. Ce truc n’aurait jamais pu marché sur la durée.

L'apartheid n'avait vraiment pas d’avenir radieux. :-(

Le seul point positif aurait été le chômage et la criminalité : Le chômage aurait été très faible et donc la criminalité, car le gouvernement de l'apartheid a exercé des mesures de contrôle strictes sur la criminalité, et ils avaient une armée très puissante et offensive qui pourraient représenter une menace pour l’Angola par exemple. https://image.noelshack.com/minis/2016/41/1476532615-risitasrambo2.png
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Belette1
Et si les poissons n'avaient pas mis un pied sur terre il y a 450 millions d'années?:)

Les êtres-vivants ne seraient jamais apparus sur terre, il est très probable que l’homme lui-même ne serait jamais apparu sur Terre, vu que l’homme est devenu ce qu’il est grâce au fait que les poissons soient devenus bipèdes. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

Les dauphins/baleines n’auraient jamais existé, car ils n’auraient jamais eu besoin de sortir de l’eau, avoir des pattes, puis revenir dans l’eau sans raisons apparentes. https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489673530-dolphinman4.png

Nous pouvons arriver à la conclusion que les espèces de requins, de poissons, de calamars, et de fruits de mers se seraient développés à un vitesse très impressionnante, et n’auraient jamais subi de pollution, et de chasse, donc la disparition du Meunier de la rivière Snake, du Naseux Mexicain ou de Chevet du Plateau n’aurait jamais eu lieu. :ok:

Mais les océans, complètement surchargés par la population abondante aurait été un terrain de batailles et de chasses, où chaque animal se battrait avec un autre pour un simple bout d’algue. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/7/1505072944-purificationmarine.png

Nous pouvons imaginez que toutes les extinctions de masses n’affectent pas tant que ça les animaux, vu que la grande majorité (Volcans, Météorites, Periode Glaciaire) n’impacterait que les animaux terrestres.

Nous arriverons à un monde qui serait un vaste océan d’études de toutes les espèces non disparues et apparues spécifiquement dans ce monde, mais qui serait bourré de prédateurs très hostiles. https://image.noelshack.com/minis/2019/39/4/1569531073-image.png
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Amadeus
Et si Napoleon n'avait pas fait la campagne de Russie?

Déjà, Napoléon ne serait probablement jamais tombé, et serait resté au pouvoir de la France et des états vassaux, par contre l’Angleterre n’aurait jamais pu être envahie, le Royaume Uni ayant une flotte beaucoup trop grande pour subir un assaut naval, et le blocus aurait probablement asphyxié économiquement le pays. https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491644193-nbj.png


Napoléon aurait été à la tête d’une sorte de Nouvelle Union Européenne dirigée par la France, où les lois républicaines, et le Code Civil Napoléonien se repeindraient dans toute l’Europe (l’esprit révolutionnaire français deviendra l’esprit révolutionnaire européen) : donc la liberté individuelle, l’anti cléricalisme, l’anti royalisme, la laïcité et l’égalité seraient des valeurs extrêmement présentes dans les esprits à travers tout l’Europe https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483871441-risitas-a-mort.png

L’Empire de Napoléon aurait probablement tenté d’attaquer l’Empire Ottoman et la Méditerranée, un peu à la manière de l’Empire Romain dont Napo était un grand admirateur.

Mais il est très probable, qu’après la mort de Napoléon ou de ses fils, l’Empire se serait écroulé vers la fin du dix-neuvième siècle à cause des divisions et des oppositions entre peuples européens, on aurait eu soit un retour de la monarchie soutenue par l’Angleterre, soit un retour à une République avec un soutien de l’esprit révolutionnaire français/européen. https://image.noelshack.com/minis/2017/17/1493236196-macron-peur.png

Dans cette situation, l’Allemagne seraient influencés par la France et seraient devenus démocratiques et des républiques, donc pas de WW1 et de WW2 ce qui bouleversera le monde.

Les idéologies telles que le marxisme ou l’anarchisme, sans révolutions industrielles, n’auraient jamais existé, mais peut être que le Communalisme aurait existé, avec certaines communes de Paris ou de Marseille qui feraient insurrection pendant longtemps. https://image.noelshack.com/minis/2017/27/5/1499463377-1491843835-commune-risitas.png
Avatar de Amadeus Amadeus
Citation de MichelLaFolie19
Déjà, Napoléon ne serait probablement jamais tombé, et serait resté au pouvoir de la France et des états vassaux, par contre l’Angleterre n’aurait jamais pu être envahie, le Royaume Uni ayant une flotte beaucoup trop grande pour subir un assaut naval, et le blocus aurait probablement asphyxié économiquement le pays. https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491644193-nbj.png
Napoléon aurait été à la tête d’une sorte de Nouvelle Union Européenne dirigée par la France, où les lois républicaines, et le Code Civil Napoléonien se repeindraient dans toute l’Europe (l’esprit révolutionnaire français deviendra l’esprit révolutionnaire européen) : donc la liberté individuelle, l’anti cléricalisme, l’anti royalisme, la laïcité et l’égalité seraient des valeurs extrêmement présentes dans les esprits à travers tout l’Europe https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483871441-risitas-a-mort.png
L’Empire de Napoléon aurait probablement tenté d’attaquer l’Empire Ottoman et la Méditerranée, un peu à la manière de l’Empire Romain dont Napo était un grand admirateur.
Mais il est très probable, qu’après la mort de Napoléon ou de ses fils, l’Empire se serait écroulé vers la fin du dix-neuvième siècle à cause des divisions et des oppositions entre peuples européens, on aurait eu soit un retour de la monarchie soutenue par l’Angleterre, soit un retour à une République avec un soutien de l’esprit révolutionnaire français/européen. https://image.noelshack.com/minis/2017/17/1493236196-macron-peur.png
Dans cette situation, l’Allemagne seraient influencés par la France et seraient devenus démocratiques et des républiques, donc pas de WW1 et de WW2 ce qui bouleversera le monde.
Les idéologies telles que le marxisme ou l’anarchisme, sans révolutions industrielles, n’auraient jamais existé, mais peut être que le Communalisme aurait existé, avec certaines communes de Paris ou de Marseille qui feraient insurrection pendant longtemps. https://image.noelshack.com/minis/2017/27/5/1499463377-1491843835-commune-risitas.png

Pas mal
Par contre je pense que la révolution industrielle serait quand même advenu dans la même periode
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Jean-Akwakwak
Et si Constantin ne s'était jamais converti au cristianisme ? Donc que Rome fût restée polythéiste et continuât à persécuter les chrétiens. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/1/1516038561-chat-nul-cafe-no-lunette.png

l'empereur stoïcien en vint à radicaliser sa politique anti-chrétienne et à exclure les chrétiens de la citoyenneté. Le christianisme ne devient pas religion d'État conquérante et agressive sous Constantin Ier mais se développe chez les Barbares, sous une forme plus douce et plus évangélique. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480696893-picsart-12-02-05-39-02.png

Dans cette réalité, la bourgeoisie et la noblesse continueraient à prier Mars, Jupiter ou Vénus, mais les esclaves et barbares deviendraient des catholiques pratiquants très pacifistes et tentant de se faire discrets. https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1494946957-larrypretre.png

La Réforme protestante violente et les Guerres de religion n'ont pas eu lieu, entraînant beaucoup moins de mort à cause du christianisme.

L’Empire, sa culture et sa religion restent toujours au top de sa forme jusqu’au seizième siècle, avec une Église qui se serait petit à petit infiltrée dans les classes populaires et les plus pauvres, voire même dans la bourgeoisie très pacifiquement. https://image.noelshack.com/minis/2019/09/2/1551141416-papesticker.png

Dans cette situation, l’islam n’aurait jamais existé, car le polythéisme romain et la religion chrétienne ont une mainmise sur la partie orientale de l’Empire, donc peut être une révolte de Mahomet en tant que barbare, j’imagine très mal quelques barbares en venir à bout de la première puissance mondiale. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1488914483-bg-arrogant.png

Les Huns n’existent pas en tant qu’empire nomade et restent des barbares un peu idiots, ce qui permettra aux romains de s’étendre en Europe de l’Est, voire en Russie, peut aurions nous une langue latine au lieu d’un langue russe. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1488915155-tu-veux-te-battre.png

L’Empire Romain, après la merde avec les Parthes et Perses, aurait préféré collaborer avec eux pour qu’ils apportent leurs connaissances scientifiques implacables, ce qui nous amènera à une époque extrêmement avancée où on saura dès le neuvième siècle que la terre n’est pas au centre de l’univers et n’est pas plate.

L’Empire Romain s’écroulera de toute manière, mais ce serait un écroulement beaucoup plus doux que dans la réalité, avec une influence à travers le monde accrue et les langues latines qui représenteraient 95% des langues parlées mondialement. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480417437-romain1.png
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Amadeus
Pas mal
Par contre je pense que la révolution industrielle serait quand même advenu dans la même periode

La révolution industrielle a principalement pris racines en Angleterre, qui subit un blocus, soit :
L’Empire Napoléonien s’inspire de ce qui se passe chez les Anglais et lance une course à toute vapeur.
L’Empire Napoléonien n’a même pas conscience de l’effet de cette révolution industrielle, ou il sera trop tard pour qu’elle s’en rende compte.
Avatar de Plocrate Plocrate
Citation de MichelLaFolie19
La révolution industrielle a principalement pris racines en Angleterre, qui subit un blocus, soit :
L’Empire Napoléonien s’inspire de ce qui se passe chez les Anglais et lance une course à toute vapeur.
L’Empire Napoléonien n’a même pas conscience de l’effet de cette révolution industrielle, ou il sera trop tard pour qu’elle s’en rende compte.

Y'a une histoire invérifiable selon laquelle un français avait inventé un bateau à vapeur durant le moyen-âge, voyant cela les pêcheurs locaux se serait empressé de détruire la machine par peur de perdre leur travail.
Sinon y'a eu le fardier, mais c'est connu ça.

Edit :
Denis Papin :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Denis_Papin
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Denis_Papin

Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Plocrate
Y'a une histoire invérifiable selon laquelle un français avait inventé un bateau à vapeur durant le moyen-âge, voyant cela les pêcheurs locaux se serait
empressé de détruire la machine par peur de perdre leur travail.
Sinon y'a eu le fardier, mais c'est connu ça.

Je parle bien de la révolution industrielle, pas de la machine à vapeur qui avait déjà été utilisé au moins une fois vers le dix-septième siècle.
Avatar de Plocrate Plocrate
Citation de MichelLaFolie19
empressé de détruire la machine par peur de perdre leur travail.
Je parle bien de la révolution industrielle, pas de la machine à vapeur qui avait déjà été utilisé au moins une fois vers le dix-septième siècle.

La 1ère révolution industrielle c'est la machine à vapeur justement.
Les premières machines étaient des machines de newcomen, mais trop primitive et pas assez efficace pour engendrer une révolution technique.
James Watt a tout amélioré ce qui engendra la révolution industrielle.

Un super documentaire d'Arte à ce sujet, c'est vraiment à voir et à revoir :



(après j'en parle de manière passionnelle, je taf dans les procédés industrielles et j'aime trop ça)
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Plocrate
La 1ère révolution industrielle c'est la machine à vapeur justement.
Les premières machines étaient des machines de newcomen, mais trop primitive et pas assez efficace pour engendrer une révolution technique.
James Watt a tout amélioré ce qui engendra la révolution industrielle.
Un super documentaire d'Arte à ce sujet, c'est vraiment à voir et à revoir :

(après j'en parle de manière passionnelle, je taf dans les procédés industrielles et j'aime trop ça)

Merci je m’y attèlerai prochainement. :ok:
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