Topic : « Les évolutionnistes, ces jean-genetique spé trisomie 21 »

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Une analyse ADN a bien montré que ces lézards étaient les descendants directs des lézards introduits. Cela montre bien un processus de spéciation là aussi, dans lequel des groupes d'individus d'une même espèce, séparés géographiquement s'adaptent différemment à leur nouveau milieu. https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png

Non cela montre seulement qu'une nouvelle variété de lézards est apparu, pour confirmer la spéciation il faut montrer qu'il n'y a plus d'interfécondité héréditaire entre les lézards d'origine et les nouveaux.
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- "La tectonique des plaque c'est un hoax"
- "Dis pas de conneries, on a des preuves!"
- "Tant que je ne verrai pas une montagne s'élever du niveau de la mer, je n'y croirai pas!"
- "Mais ça prend des millions d'années, et ça sert à rien car on a des preuves".
- "Ça prouve que c'est un hoax, tout va très vite de nos jours, on me la fait pas à moi! Millions d'années, pffff!"
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Citation de SixFistUnder
- "La tectonique des plaque c'est un hoax"
- "Dis pas de conneries, on a des preuves!"
- "Tant que je ne verrai pas une montagne s'élever du niveau de la mer, je n'y croirai pas!"
- "Mais ça prend des millions d'années, et ça sert à rien car on a des preuves".
- "Ça prouve que c'est un hoax, tout va très vite de nos jours, on me la fait pas à moi! Millions d'années, pffff!"

Hors sujet.
Avatar de Dajack Dajack
Haha les Jean-geneticiens-segpa continu de manger des PLS avec leur lézard qui restent des lézards https://image.noelshack.com/minis/2018/13/6/1522530708-jesusgif.png

Gneugneugneuuuuuuuu nouvelle especeeeeeeuuuhhgg https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png https://image.noelshack.com/minis/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.png

Goyinvincible mon gars solide https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494678605-belgium-512736892.png
Avatar de Dajack Dajack
24 pages et les Jean-geneticiens-segpa sont encore a nous sortir leur preuve de sélection naturelle et a essayer de nous faire croire que c'est la preuve d'un changement d'espèce https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474488555-jesus24.png

AYAAAAAAAA les trisomique 21 de la génétique putain de merdeeeee https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493833806-jesusroz.png

Gneugneugneuuuuuuuu ça prend des millions d'anneeeeeeeeuuuuuuhhhhh https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png
Avatar de POK POK
Citation de GoyInvincible
Effectivement l'interfécondité n'englobe pas les êtres vivants qui se reproduisent de manière asexuée, parlons donc de fécondité alors.
La seule chose que cette expérience démontre c'est la véracité de la sélection naturelle, qui a permis aux différentes lignées d'E. coli présentant les variables génétiques les plus appropriés à leur milieu de se reproduire et perpétuer leur espèce. Mais les E. coli sont restés des E. coli, c'est juste qu'elles ont acquis de nouveaux caractères. La sélection naturelle engendre de nouvelles variétés dans une espèce vivante, rien de plus pour le moment.

Tu n'y es pas. Cette expérience montre deux choses. La sélection naturelle et ça tout le monde l'a compris je pense, mais je vais réexpliquer quand même au cas : quand dans une génération d'une des lignées de bactérie, une bactérie mute, et se retrouve avec un avantage par rapport aux autres, elle va se multiplier plus facilement et coloniser le milieu. Seule la descendance de cette bactérie possèdera cet avantage, et peu à peu, par compétition, cette descendance supplantera les autres bactéries de la même lignée car elle sera plus "compétitive", mieux adaptée au milieu. Maintenant, l'autre phénomène qui est indispensable pour que la sélection naturelle ait lieu, c'est la dérive génétique. C'est cette dérive génétique qui est responsable de l'apparition de nouveaux caractères, qu'ils soient avantageux ou non, et c'est bien la sélection naturelle qui explique que seuls les caractères avantageux sont conservés.

Les E. Coli sont devenues des E. Coli mutées. Alors elles n'ont peut-être pas suffisamment muté pour qu'on considère qu'il s'agisse de nouvelles espèces, mais on peut les considérer comme des sous-espèces. Il faudrait beaucoup plus de générations de bactérie pour que l'on ait suffisamment de différences entre les lignées et la lignée d'origine pour considérer qu'il s'agisse de nouvelles espèces. Mais imaginons que l'expérience dure 25 ans de plus, pour sur elles seraient suffisamment différenciables pour les considérer comme des sous-espèces de E.Coli voir des espèces à part entière.

Je tiens à rappeler qu'entre l'homme et le Bonobo, il y a 98% de similarité génétique : c'est considérable. Pour autant, l'homme et le bonobo sont deux espèces bien distinctes et qui ne peuvent se reproduire entre elles.

Ce qu'il faut comprendre c'est que quand deux groupes identiques d'individus sont séparés géographiquement, la dérive génétique fait qu'ils vont tous les deux connaître des mutations eux génétiques, et qu'avec la sélection naturelle, ils vont conserver les mutations avantageuses. Pour peu qu'ils soient isolé pendant suffisamment de génération, à force, les deux groupes auront tellement dérivé l'un par rapport à l'autre, qu'ils ne pourront plus se reproduire entre eux, montrant là que ce seront devenus deux espèces distinctes. Je me permets de parler d'individus à reproduction sexuée, parce que l'exemple est plus simple à comprendre, puisque dès lors que deux groupes d'individus sexués, ne peuvent se reproduire qu'entre eux et pas avec l'autre groupe, ça veut dire qu'il s'agit de deux espèces différentes.

En dehors même des mutations génétiques, l'expression des gènes est régulé et on peut distinguer au moins 3 types de gènes (y en a plus mais on se limitera à ceux la): les gènes constitutifs qui sont exprimés en permanence, les gènes inductibles qui ne sont exprimés qu'en présence d'un métabolite spécifique, et les gènes non codants qui ne sont jamais exprimés.
D'ailleurs pour en revenir aux bactéries et les procaryotes en général, nous sommes supposés avoir un lointain ancêtre commun avec ces derniers (LUCA ou Last Universal Common Ancestor), pourtant je n'ai aucun souvenir d'une théorie mettant en évidence l'apparition d'un être vivant eucaryote à partir d'un parent procaryote via la sélection naturelle. Compliqué tout ça...
Personne ne t'oblige à participer, si le sujet ne t'intéresse pas, tu peux ignorer ce topic. Moi même je le fais, donc ce n'est pas impossible.

La théorie de l'évolution se base sur beaucoup de déduction. Et la théorie de l'évolution réponds à plusieurs principes : d'abord, on conserve toujours une trace des caractères avantageux qui sont apparus chez nos ancêtres. Ensuite, on peut en déduire que deux espèces qui possèdent le même caractère ont au moins un ancêtre commun chez qui ce caractère est apparu.

C'est comme un arbre généalogique. Et plus un caractère est répandu dans la nature, plus ce caractère est apparu il y a longtemps.

Pourquoi possèderait-on un ancêtre commun avec les bactéries ? La réponse est simple : tous les êtres vivants ont de l'ADN, chez tous ces êtres vivants, l'ADN est retranscrit en ARN par des protéines, et chez tous les êtres vivants, cet ARN est traduit pour former des chaines protéiques, qui finissent par devenir des protéines après maturation. C'est le plus vieux caractère puisque c'est celui qu'on partage avec tous les êtres vivants.

Les virus ne sont pas considérés comme des êtres vivants par certain scientifiques, car les virus ne possèdent pas la capacité de dupliquer leur ADN comme les font tous les autres êtres vivants. Tant qu'ils ne colonisent pas une cellule, les virus sont inertes. Pour se reproduire ils ont besoin d'utiliser les protéines d'une cellule vivante pour dupliquer leur ADN.

Voilà pourquoi l'on pense que l'on a un ancêtre commun à toutes les formes de vies sur Terre, c'est parce que toutes ces formes de vies partagent des caractères fondamentaux. Si certaines espèces ne les partageaient pas, cela voudrait dire qu'il existerait une autre forme de vie que celle que l'on connaît actuellement.

Par ailleurs, si vous voulez une preuve de spéciation, de nouvelles espèces apparaissent tous les jours, et aujourd'hui un gros problème que l'on a c'est l'apparition de bactéries résistantes aux antibiotique : par la dérive génétique, et par la sélection naturelle, à force d'être exposées aux antibactériens que l'on connait, certaines bactéries ont vu apparaitre des caractères avantageux qui leur permettent de résister et de survivre. Si bien qu'aujourd'hui on considère que les bactéries résistantes aux antibiotiques sont de véritables espèces, distinctes des bactéries originale qui ne résistaient pas https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png
#5125009
Avatar de Rakstor Rakstor
Citation de Dajack
24 pages et les Jean-geneticiens-segpa sont encore a nous sortir leur preuve de sélection naturelle et a essayer de nous faire croire que c'est la preuve d'un changement d'espèce https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474488555-jesus24.png
AYAAAAAAAA les trisomique 21 de la génétique putain de merdeeeee https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493833806-jesusroz.png
Gneugneugneuuuuuuuu ça prend des millions d'anneeeeeeeeuuuuuuhhhhh https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png

T'es tellement débile mon pauvre que tu y croit même a tes propres mensonges. Un reste un con c'est bien connue.
Avatar de POK POK
Citation de GoyInvincible
Non cela montre seulement qu'une nouvelle variété de lézards est apparu, pour confirmer la spéciation il faut montrer qu'il n'y a plus d'interfécondité héréditaire entre les lézards d'origine et les nouveaux.

Ben attends une 40aine d'années que les générations se succèdent, et tu verras si ils peuvent se reproduire entre eux : il y a des chances pour que ce ne soit plus possible.

Le souci c'est que la théorie de l'évolution explique beaucoup de phénomènes, mêmes si certains ne sont pas encore observés. Elle explique par exemple la spéciation des pinsons des Galapagos.

Trouve moi une autre théorie qui pourrait expliquer cet exemple, je doute que ce soit possible https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png
Avatar de Dajack Dajack
Citation de POK
Ben attends une 40aine d'années que les générations se succèdent, et tu verras si ils peuvent se reproduire entre eux : il y a des chances pour que ce ne soit plus possible.
Le souci c'est que la théorie de l'évolution explique beaucoup de phénomènes, mêmes si certains ne sont pas encore observés. Elle explique par exemple la spéciation des pinsons des Galapagos.
Trouve moi une autre théorie qui pourrait expliquer cet exemple, je doute que ce soit possible https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png

Y'a juste pas speciation le Jean-geneticiens-segpa https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png

Le soit disant organe nouvellement créé était déjà présent chez 1% de la population initiale...

Les Jean-geneticiens-segpa obligé de mentir effrontément pour faire croire qu'ils esquivent les pls https://image.noelshack.com/minis/2018/13/6/1522530708-jesusgif.png
#5126129
Avatar de POK POK
Citation de Dajack
Y'a juste pas speciation le Jean-geneticiens-segpa https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png
Le soit disant organe nouvellement créé était déjà présent chez 1% de la population initiale...
Les Jean-geneticiens-segpa obligé de mentir effrontément pour faire croire qu'ils esquivent les pls https://image.noelshack.com/minis/2018/13/6/1522530708-jesusgif.png

Commence à répondre au problème que je pose Jean Foutre, ensuite on parlera. Voilà comment fonctionne la science : quand une théorie plus plausible qu'une théorie déjà existante explique un phénomène, on considère que c'est cette théorie qui est la plus juste et la plus proche de la réalité concrète des choses, et ce jusqu'à qu'une nouvelle théorie encore plus précise et logique vienne remplacer la précédente.

Donc voilà comment on va procéder : tu vas nous donner ta théorie et on va la confronter à celle qui est communément admise par la communauté scientifique. Et si tu n'as rien à proposer et bien tu n'auras qu'à faire ce que tu sais faire de mieux : fermer ta gueule d'autiste, et t'en tenir à respecter les travaux des gens qui se servent mieux que toi visiblement, de leur encéphale https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png

Par ailleurs, petite précision, la critique que tu fais est absolument vide d'argument, si ce nouvel organe était présent chez 1% de la population, maintenant il l'est sur toute la population sur l'île : c'est un mécanisme de sélection naturelle, comme je l'ai déjà expliqué, donc Jean Foutre non seulement tu es d'un manque de culture insondable mais en plus tu n'es même pas foutu de tenir une conversation et de contre-argumenter comme il se doit.

Il y a une théorie qui dit que les gens plus incompétents sont tellement incompétents qu'ils pensent être bien plus compétents et intelligents que leur semblables. Quelque chose m'indique à penser que tu es dans cette catégorie là de cons aveuglés par leur propre connerie https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png

Bref, je te laisse répondre à la problématique que je t'ai posé, en attendant, je ne répondrai à aucun autre de tes commentaires vide de sens, du moins à aucun commentaire venant de toi tant que tu n'auras pas fais l'effort de répondre à mon problème.

C'est l'occasion pour toi de montrer que tu es moins con que ce dont tu en as l'air https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png
Avatar de Dajack Dajack
Citation de FUMFz
Quand l'espèce dérivé ne peux plus se reproduire avec l'espèce parente c'est pas une spéciation selon toi ?

Et qu'est ce qui prouve que l'espèce avec laquelle elle ne peut pas se reproduire soit l'espèce parenté le demeuré ? https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png

Putain ces mytho dont vous réussissez à vous convaincre du haut de votre incroyable connaissance du sujet https://image.noelshack.com/minis/2018/13/6/1522530708-jesusgif.png
Avatar de Dajack Dajack
Citation de POK
Commence à répondre au problème que je pose Jean Foutre, ensuite on parlera. Voilà comment fonctionne la science : quand une théorie plus plausible qu'une théorie déjà existante explique un phénomène, on considère que c'est cette théorie qui est la plus juste et la plus proche de la réalité concrète des choses, et ce jusqu'à qu'une nouvelle théorie encore plus précise et logique vienne remplacer la précédente.
Donc voilà comment on va procéder : tu vas nous donner ta théorie et on va la confronter à celle qui est communément admise par la communauté scientifique. Et si tu n'as rien à proposer et bien tu n'auras qu'à faire ce que tu sais faire de mieux : fermer ta gueule d'autiste, et t'en tenir à respecter les travaux des gens qui se servent mieux que toi visiblement, de leur encéphale https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png
Par ailleurs, petite précision, la critique que tu fais est absolument vide d'argument, si ce nouvel organe était présent chez 1% de la population, maintenant il l'est sur toute la population sur l'île : c'est un mécanisme de sélection naturelle, comme je l'ai déjà expliqué, donc Jean Foutre non seulement tu es d'un manque de culture insondable mais en plus tu n'es même pas foutu de tenir une conversation et de contre-argumenter comme il se doit.
Il y a une théorie qui dit que les gens plus incompétents sont tellement incompétents qu'ils pensent être bien plus compétents et intelligents que leur semblables. Quelque chose m'indique à penser que tu es dans cette catégorie là de cons aveuglés par leur propre connerie https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png
Bref, je te laisse répondre à la problématique que je t'ai posé, en attendant, je ne répondrai à aucun autre de tes commentaires vide de sens, du moins à aucun commentaire venant de toi tant que tu n'auras pas fais l'effort de répondre à mon problème.
C'est l'occasion pour toi de montrer que tu es moins con que ce dont tu en as l'air https://image.noelshack.com/minis/2018/09/6/1520067980-pokup.png

Un roman éclaté en une seule phrase juste le post avant celui ci
Avatar de Dajack Dajack
Pok le.puceau qui essai de cacher sa PLS derrière des romans qui veulent rien dire et ne font que traduire sa rage de s'être ridiculisé tout seul comme une merde https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474488555-jesus24.png
#5126242
Avatar de Dajack Dajack
Gneugneugneuuuuuuuu l'ours et la dinde peuvent pas se reproduire alors que la dinde descend de l'ours, comment t'explique ça l'op ?!!!

https://image.noelshack.com/minis/2016/24/1466366209-risitas24.png

Putain mais vraiment vous êtes des stars de la génétique segpa https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210376-sinok-2.png
Avatar de POK POK
Citation de Dajack
Et qu'est ce qui prouve que l'espèce avec laquelle elle ne peut pas se reproduire soit l'espèce parenté le demeuré ? https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488210391-sinok-3.png
Putain ces mytho dont vous réussissez à vous convaincre du haut de votre incroyable connaissance du sujet https://image.noelshack.com/minis/2018/13/6/1522530708-jesusgif.png

Qu'est-ce qui prouve qu'elles ne sont pas apparentées Jean 0,01 de QI ?

Et oui il y a des preuves qui permettent d'apparenter les espèces : si tu compares 3 espèces entre elles, A, B et C, et que A et B présentent beaucoup plus de caractères entre elles qu'avec C, ça veut dire que les espèces A et B sont très apparentées, et ont dérivé génétiquement plus tard que l'espèce C. Le dernier ancêtre commun de A et B est donc plus récent que celui de A et B avec C. C'est de la logique pure et dure.

Réponds à ma question maintenant FDP, tant que tu n'auras pas émis la moindre hypothèse plausible tu seras relégué au rang des ignares dont la parole n'a aucune valeur et ne mérite pas qu'on y prête le moindre crédit ni la moindre attention https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484127482-jesusah2.png
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