Topic : « La salle de classe: Section Théologie. »

Avatar de VanOut VanOut
Citation de Shevchenzebo
Bonjour.

Yes c'est exactement ça, les bonnes actions influe positivement sur ton karma, les mauvaises l'inverse...

Les bouddhistes ont un dieu, mais pas au sens occidental. Je cite:

" Le roshi Soyen Shaku, maître du Zen Rinzai, affirme que l’idée de dieu n’est pas absente du bouddhisme en tant que réalité ultime :

Le bouddhisme n’est pas athée, dans le sens ordinaire du terme. Il y a un Dieu, la réalité et la vérité la plus élevée, par lequel et à travers lequel cet univers existe. Mais les pratiquants du bouddhisme évitent ce terme parce qu’il fait penser au christianisme dont l’esprit n’est pas en accord avec l’interprétation bouddhiste de l’expérience religieuse. Afin de définir plus précisément la notion d’un être supérieur, il faudrait emprunter le terme « panenthéisme » inventé par un universitaire allemand (Karl Christian Friedrich Krause) selon lequel dieu est tout et unique et plus que la totalité de l’existence. Les bouddhistes n’utilisent pas le terme dieu qui appartient donc à la terminologie chrétienne. Un équivalent fréquemment utilisé est Dharmakāya. Quand le Dharmakaya est plus concrètement conçu, il deviant le tathagata.
Dans le Maha Vairochana Sutra, l’essence de Vairocana est symbolisée par la lettre A qui résiderait dans le Cœur de tous les êtres :

Il est le seigneur et le maître de tout
Il imprègne totalement l’animé et l’inanimé
A, est l’énergie de vie suprême "

D'autres dises qu'il y a un dieu mais qu'il n'est pas "supreme créateur"
Dans certains courants, les Buddha sont des dieux.
Et il y a les Dévas, qui forment une cosmogonie très complexe.
Avatar de VanOut VanOut
et pour la définition de karma, je cite: " C'est une notion désignant communément le cycle des causes et des conséquences liées à l'existence des êtres sensibles. Il est alors la somme de ce qu'un individu a fait, est en train de faire ou fera.

Dans les religions orientales ayant adopté le concept de renaissance (parfois nommée réincarnation ou transmigration), tout acte (karma) induit des effets qui sont censés se répercuter sur les différentes vies d'un individu, formant ainsi sa destinée "
#3332736
Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
Ok merci, c'est une sorte de pantheisme, peut-être que ca en parle dans le livre partagé par Anodos.

Franchement une vie sans spiritualité c'est un intenable du moins pour moi. Avant j'étais musulman, aujourd'hui agnostique à la recherche de la "Vérité" ou des vérités... https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480546095-risitas-moine2.png
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Citation de Shevchenzebo
Ok merci, c'est une sorte de pantheisme, peut-être que ca en parle dans le livre partagé par Anodos.
Franchement une vie sans spiritualité c'est un intenable du moins pour moi. Avant j'étais musulman, aujourd'hui agnostique à la recherche de la "Vérité" ou des vérités... https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480546095-risitas-moine2.png

Peut-être que tu devrais t'intéresser au chaos dans ce cas...
Avatar de VanOut VanOut
c'est compliqué, généralement il est admis que les premiers cultes apparurent avec les chamans chez les chasseurs cueilleurs.

Sinon, en monothéisme, c'est probablement le védisme ( qui donnera l'hindouisme et le mazdéisme )
Avatar de RedJJCC RedJJCC
Citation de VanOut
c'est compliqué, généralement il est admis que les premiers cultes apparurent avec les chamans chez les chasseurs cueilleurs.
Sinon, en monothéisme, c'est probablement le védisme ( qui donnera l'hindouisme et le mazdéisme )

Donc pendant la préhistoire? https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
#3333470
Avatar de ReineDesNeiges ReineDesNeiges
Citation de Azian
La religion a été crée par un charlatant qui a exploité les pauvres, ensuite les pauvres on crée des enfants lobotomiser et puits ça c'est reproduit
Voilà comment se crée une religion https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
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Citation de RedJJCC
Donc pendant la préhistoire? https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png

la préhistoire au sens européen du therme, oui! Ensuite, les premiers cultes "polythéistes" importants et structurés furent surement les égyptiens, les cananéens, les élamites, les mésopotamiens... Puis les minoens, les nordiques, les maya, ...
#3333537
Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
Citation de VanOut
( nota bene, je parle de Chaos Magick évidemment )

C'est bien ça ?

"La magie du Chaos (ou Chaos Magick) est une nouvelle forme de rituel et de magie, utilisant le saut de paradigmes des états d'inhibition ou d'excitation des états de la conscience, appelés « gnose », et comprenant de manière non limitative, la méditation, le chant, la danse, l'utilisation de la drogue, la douleur ou l'orgasme. Les pratiquants soutiennent qu'ils peuvent modeler la réalité en utilisant cette forme de magie."

Ça m'intéresse pas vraiment, on dirait un truc new age ce n'est pas ma tasse de thé https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501184969-risitas33bestreup.png

Je vais me contenter de me renseigner sur le bouddhisme.
Avatar de VanOut VanOut
Citation de Shevchenzebo
C'est bien ça ?
"La magie du Chaos (ou Chaos Magick) est une nouvelle forme de rituel et de magie, utilisant le saut de paradigmes des états d'inhibition ou d'excitation des états de la conscience, appelés « gnose », et comprenant de manière non limitative, la méditation, le chant, la danse, l'utilisation de la drogue, la douleur ou l'orgasme. Les pratiquants soutiennent qu'ils peuvent modeler la réalité en utilisant cette forme de magie."
Ça m'intéresse pas vraiment, on dirait un truc new age ce n'est pas ma tasse de thé https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501184969-risitas33bestreup.png
Je vais me contenter de me renseigner sur le bouddhisme.

Ola non, ce n'est pas du tout une doctrine new age, bien au contraire :) retiens surtout ça: Les Chaotes sont uniques dans le sens où le chaos ne pose aucun symbole ou dieu particulier. Ils préfèrent choisir les dieux et les symboles des diverses traditions existantes afin de les abandonner ensuite pour passer à d'autres systèmes. Il n'existe donc aucun dieu chaote particulier qui puisse être invoqué de manière uniforme par tous les chaotes du monde entier...
Avatar de VanOut VanOut
Citation de Anodos
Tu penses que le védisme était déjà monothéiste derrière un polythéisme apparent à l'origine ou que c'est apparu plus tard ?Je connais mal le sujet, il faudra que je me renseigne.
L'Hindouisme aussi est intéressant. :-p
Les voies dharmiques en général sont fascinantes. :cute: :bave:

Je cite:
" C'est dans un décryptage symbolique qu'il est possible de mesurer l'importance de la population divine, mais aussi son organisation, centralisée autour du Dieu Un. Chacune des fonctions dans la société des hommes a son correspondant dans la société des dieux. L'affirmation de l'unicité d'un Dieu, le Brahman, ne doit pas faire illusion : il ne s'agit pas d'une sorte de monothéisme qui serait présentée dans l'ancienne religion védique : le brahman est une force cosmique qui joue un rôle particulier dans l'ensemble des dieux, permettant à ceux-ci d'exister, mais n'étant pas le seul et unique dieu. "

C'est pas un monothéisme, mais il n'y a quand meme qu'un seul dieu suprème au dessus de tous les autres ( comme dans le mazdéisme et le culte de mithra finalement ), de plus je vois mal comment un culte strictement polythéiste aurait pue faire naitre deux cultes ( mazdéisme/zoroastrsime, et hindouisme primitif ) qui se veulent monothéiste ou au moin Hénothéiste.
Avatar de VanOut VanOut
Citation de Anodos
C'est drôle de voir que tout part de ça. :hap:
:d) a) Les hindous monothéistes considèrent le Brahman comme étant l'Absolu Impersonnel, soit le Suprême.
:d) b) Les hindous polythéistes ne considèrent pas le Brahman comme étant un Dieu Suprême, car il est impersonnel, ce serait plus "le Divin".
De là découlent plusieurs voies ; non-duelles ( a), Jnana Yoga) ou duelles ( b), Bhakti Yoga)... Du moins c'est comme ça que je le comprends. :hap:
Je ne connais pas d'autre religion où des polythéistes et des monothéistes se respectent mutuellement leur compréhension du divin, c'est beau. :noel:

C'est sure que ce n'est pas commun! mais de mémoire c'est aussi le cas chez les shintoistes, certains pensent qu'il y a un esprit divin surplombant tous les autres, d'autre qu'il n'y a pas de hiérarchie établie. Dans l'occultisme aussi, certains pensent qu'il n'y a pas d'entité démoniaque suprême, d'autre continues de penser que c'est satan, enfin la majorité s'accorde à dire que Belzébuth a largement détronné satan.
Avatar de Sinectar Sinectar
Professeur, je ne crois pas aux commentaires gauchistes sur la religion disant que tout cela n'est qu'une mascarade instrumentalisée par les "puissants" pour exploiter le "peuple", ou qu'il s'agit de superstitions vaines dont il faut se débarrasser, pour moi la religion sort tout droit du coeur de l'homme et il ne peut pas en être coupé, on ne peut lui faire avaler à la place une morale républicaine -certes stricte à la fin du 19ème siècle- mais donc sans bases profondes, destinée à ce qu'elle périclite en même temps que notre société jusqu'à ce que nous en arrivions là où nous en sommes actuellement.

La religion est indissociable de la culture, on ne peut s'arracher un pan de son identité, je suis triste quand je vois des français athées (certifiés) aller dans l'église du coin par curiosité pour assister à une messe catholique (par exemple), observer un rite dont tout leur est inconnu, prenant des photos en touristes, comme s'ils étaient de parfaits étrangers, ou comme si cette religion leur était parfaitement étrangère, alors qu'elle imprègne depuis des siècles la terre de leurs ancêtres.

Les Européens ont démontré depuis toujours un sens aigu de la rationalité dans leurs activités, dans les sciences, quelles qu'elles soient, mêmes humaines, on ressent cela dans l'Eglise catholique dont les dogmes sont très codifiés et explicatifs, mais par contrecoup cela n'a-t-il pas joué aussi pour la déchristianisation au XIXème siècle ? lorsqu'à son tour la théologie s'est vue placée au même niveau que les autres sujets -en pleine révolution scientifique et industrielle-, abordée d'un point de vue rationnel faisant que nombre d'européens s'en détournent avec dédain et condescendance.

Je ne crois pas retrouver cela dans les autres grandes religions avec des Ecritures que je juge bien plus vagues et en cela moins exposées aux "risques" d'une analyse moderne, rationnelle et pragmatique. J'ai l'impression que partout dans le monde le sentiment religieux se maintient malgré la mondialisation.
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