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  • La salle de classe: Section Théologie.

    • Topic : « La salle de classe: Section Théologie. »

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    Avatar de VanOut VanOut
    Posté le 14/08/2018 à 13:55:47
    Citation de ElFamosoArabe
    Qu'est ce que c'est ça encore ? https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483823555-risitas3.png

    je crois en la bible ( chrétienne ) ET en l'avesta ( zoroastrien ) :) c'est un syncrétisme assez commun bien que peu pratiqué... Par exemple, les Rois mages de la bible étaient zoroastrien ( religion de perse ) mais croyait aussi en Jésus :) Autre exemple dans l'ancien testament, Cyrus le grand ( zoroastrien ) ordonne de rebâtir le temple de Jérusalem. Etc etc.
    Avatar de KingBaum KingBaum
    Posté le 14/08/2018 à 13:56:33
    Penses-tu que la raison peut se marier à l'islam, comme l'ont préconisé le mutazilisme et l'asharisme, avec le kalam ?
    Quel est ton avis sur les mutazilis et les asharis?
    Que penses-tu des soufis ?
    Il y a-t-il des musulmans qui "n'ont pas de hadiths" et ne croient qu'au coran seulement ?
    Avatar de VanOut VanOut
    Posté le 14/08/2018 à 14:07:22
    Citation de KingBaum
    Penses-tu que la raison peut se marier à l'islam, comme l'ont préconisé le mutazilisme et l'asharisme, avec le kalam ?
    Quel est ton avis sur les mutazilis et les asharis?
    Que penses-tu des soufis ?

    je dois retourner bosser jte répond dans la journée khey :) ca risque d'être long, je vais essayer de résumé au mieu.

    Il y a-t-il des musulmans qui "n'ont pas de hadiths" et ne croient qu'au coran seulement ?

    Non. Tu trouveras sur internet quelques "coranistes" mais c'est plus une mode qu'autre chose, il y a trop de chose que le coran ne dit pas ( comment et quand prier, etc. ) et tu ne peux pas être musulman si tu ne suis pas les hadith
    Avatar de KingBaum KingBaum
    Posté le 14/08/2018 à 14:18:29
    Citation de VanOut
    je dois retourner bosser jte répond dans la journée khey :) ca risque d'être long, je vais essayer de résumé au mieu.
    Non. Tu trouveras sur internet quelques "coranistes" mais c'est plus une mode qu'autre chose, il y a trop de chose que le coran ne dit pas ( comment et quand prier, etc. ) et tu ne peux pas être musulman si tu ne suis pas les hadith

    Ok Khey pas de problème, merci d'avoir pris le temps de répondre.
    Et je me demandais aussi, si tu devais "hiérarchiser" selon tes préférences de la "meilleurs écoles musulmane" (= Celle que tu préférais le plus adopter) à "la pire école musulmane" (= Celle que tu voudrais le moins adopter), ça donnerait quoi ? (Tu n'es pas obligé de toutes les inclure évidemment)
    Pour les coranistes, j'ai l'impression que c'est en vogue ces temps-ci.
    Beaucoup de musulmans ne se réclament plus chiites ou sunnites, mais juste "musulmans", comme si ils formaient une unité stricte. (On voit ça souvent au Maghreb par exemple)
    Qu'en penses-tu ?

    Sinon, j'ai lu les 19 pages, et franchement la culture religieuse que t'as est assez époustouflante il faut le dire.
    Avatar de GordonCole GordonCole
    Posté le 14/08/2018 à 14:23:50
    Citation de VanOut
    Imagine le Mal, comme un vide, simplement, le mal c'est l'absence de bien. Dans le christianisme, Dieu a créé tout ce qui est bon, il n'a pas créé le mal, le mal n'est qu'une conséquence du bien. La jalousie un absence de confiance, la méchanceté une absence de bonté, l'envie une absence de medestie...
    Ainsi, le Diable n’exacerbe pas le mal présent dans chaque personne, il dévie simplement de la bonne voie. La « bonté » est quelque chose comme une lumière qui vient du fond de soi, et cette bonté est inhérente à l'homme. Il y a donc en tout homme deux tendances l'une qui le porte au bien, influencé par dieu et ses anges, l'autre qui le porte au mal mais qui n'est en réalité qu'un vide, vide creusé par les "démons".

    Intéressant merci.
    Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
    Posté le 14/08/2018 à 14:57:52
    Citation de NukaCola
    Le soufisme a l'air très profond et spirituel

    Le soufisme a été influencé par différentes religions et philosophies.

    Par exemple l'axe central du soufisme, qui est l'éducation de l'égo pour faire disparaître son "soi" par des exercices spirituels ressemble fortement aux enseignements du bouddhisme.
    Avatar de Sinectar Sinectar
    Posté le 22/08/2018 à 22:43:39
    Mais alors le Talmud ne serais pas méprisant envers les Gentils, ce ne serait qu'une légende ?

    D'où vient cette idée reçue dans ce cas, et comment justifier les passages très violents de l'Ancien testament (qui font bien partis de la Torah il me semble).

    Merci pour ta réponse.
    Avatar de VanOut VanOut
    Posté le 06/09/2018 à 11:01:52
    DRING DRING C EST LA RENTREE J'AI UN RETARD INFINIT DESOLE C EST PARTIT POUR LES REPONSES

    Citation de Sinectar
    Toujours pas de réponse, je me doutais bien que Vanout était un agent sioniste infiltré.

    https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1483996277-154457.png
    Avatar de VanOut VanOut
    Posté le 06/09/2018 à 12:23:37
    Citation de KingBaum
    Penses-tu que la raison peut se marier à l'islam, comme l'ont préconisé le mutazilisme et l'asharisme, avec le kalam ?

    Oui, mais il faut selon moi l'adapté avec son temps, quoi qu'en disent les puristes!

    Quel est ton avis sur les mutazilis et les asharis?

    Pour l'Asharisme et le Moutazilisme, je ne peux pas te dire objectivement lequel est logique etc, les 2 ont une compréhensions différentes. MAIS ; le Moutazilisme a disparu sur volonté caliphale ( un Calife a décidé que now c'était l'Asharisme ) et n'existe plus du tout aujourd'hui, de mémoire.

    Par contre si tu veux mon avis, l'asharisme est incohérent dans sa vision du libre arbitre je trouve, ils disent que l'homme est libre de ses actions mais c'est Dieu qui crée ses actes (bons ou mauvais), étant dualiste et lirbre-arbitraire c'est une notion que je ne peux pas concevoir.

    Que penses-tu des soufis ?

    Pour moi le soufisme ( si on peut appeler ça comme ca, parce que c'est quand meme très vaste le soufisme ) est juste une variante de la gnose qui se bride à cause de l'islam, mais j'aime beaucoup ce qu'ils disent sur Ali par contre!
    Avatar de VanOut VanOut
    Posté le 06/09/2018 à 12:34:29
    Citation de KingBaum
    Ok Khey pas de problème, merci d'avoir pris le temps de répondre.
    Et je me demandais aussi, si tu devais "hiérarchiser" selon tes préférences de la "meilleurs écoles musulmane" (= Celle que tu préférais le plus adopter) à "la pire école musulmane" (= Celle que tu voudrais le moins adopter), ça donnerait quoi ? (Tu n'es pas obligé de toutes les inclure évidemment)

    C'est simple, pour moi : Chiisme duodécimain ( jafarite rawafidh ) > Sectes chiites ( ismaelisme, etc. ) > Soufisme > sunnisme ( toutes écoles confondu ) > Chiisme duodécimain batri ( khomeyniste, etc. ) > musulmans modérés, contre-identitaire, coranistes, ...

    Pour les coranistes, j'ai l'impression que c'est en vogue ces temps-ci.

    c'est des courants illogiques, ca passera :)

    Beaucoup de musulmans ne se réclament plus chiites ou sunnites, mais juste "musulmans", comme si ils formaient une unité stricte. (On voit ça souvent au Maghreb par exemple)
    Qu'en penses-tu ?

    C'est totalement illogique, encore plus que les coranistes. Parce qu'ils se disent juste musulmans mais suivent quand meme les hadith sunnites des sahih muslim et bukhari... Donc ils sont sunnites, mais inculte, tu ne peux pas dire que tu suis les 2 courants ou que tu n'en suis aucun, c'est du koufr pur et dur. Ce dire juste musulman, c'est ne pas connaitre sa religion.

    Sinon, j'ai lu les 19 pages, et franchement la culture religieuse que t'as est assez époustouflante il faut le dire.

    Merci khey, ca fait plaisir, et désolé pour le retard ...
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