Topic : « Le métier de programmeur va quasiment disparaître »

Avatar de Seguondaire Seguondaire
Citation de Charles-Maurras
Puis même sans parler des hindous ou des chinois esclaves : on est sur la pente descendante de la recherche du moindre coût. On réalise petit à petit que, plutôt que de tirer les coûts de production vers le bas, il est plus rentable de tirer les prix de vente vers le haut, en justifiant d'une qualité de production supérieure et de normes, ainsi que d'un service client personnalisé.
La tendance est à la démassification du commerce, à plus forte raison dans les domaines techniques comme l'informatique, où le client profane a besoin d'accompagnement, quitte à payer plus cher pour avoir le suivi qui va avec.
Non seulement il y a un marché pour ça, mais en plus, c'est ce que recherchent de nombreux travailleurs qui sont lassés du management agressif et pyramidal des grosses boîtes.
La persistance des petits commerces, voire leur résurrection (j'ai observé ça dans une ville de taille moyenne qui était morte il y a 10 ans) prouve que ce qui était perçu comme une règle immuable en économie il y a dix ans, ne l'est plus fondamentalement maintenant.

Je pense que c'est aussi vrai, oui. La consommation redevient réservée aux riches et du coup on revient un peu vers le sur-mesure

Citation de Ji-min
Exa Exa pour une fois qu'on est d'accord sur quelque chose. Quand on sait que des mecs font 5 ans d'études pour finir dans un bureau faire des requêtes sql chez Thales entre 2 scrum meeting tu te dis que y'a de la marge :rire:

En effet, on te sélectionne plus sur ta psychologie que sur tes compétences.

Quand j'ai quitté ma première boîte, une talentueuse doctorante s'offrait de me remplacer (j'ai un master) pour un salaire très passable, à peine supérieur au mien déjà assez limite ... Surtout pas. Mes supérieurs ont refusé tout net. Ils ont pris un noir subsaharien à ma place, nophecque. Je sais pas ce qu'ils sont devenus au final mais apparemment ça s'est mal passé :hap:
Avatar de Recitasse Recitasse
Ça a l'air sympathique.
Cependant coder va perdre sa saveur, et quelque part l'imagination parfois délirante des devs.
J'avais parfois plaisir et bonne surprise à lire certains codes particulièrement ingénieux.

Après ça va permettre de gagner du temps c'est sur.
Avatar de Charles-Maurras Charles-Maurras
Citation de Seguondaire
Je pense que c'est aussi vrai, oui. La consommation redevient réservée aux riches et du coup on revient un peu vers le sur-mesure
Oui, y a comme une "luxification" de beaucoup de produits et de secteurs.
En même temps, les marges sont plus importantes, les paiements tombent rubis sur l'ongle, et en plus, tu te fais rapidement un réseau de gens influents avec tes clients.
Cibler des riches a tout son intérêt, racler de la merde pour des prolos qui paient en 5 fois n'en a que très peu....
En effet, on te sélectionne plus sur ta psychologie que sur tes compétences.
Quand j'ai quitté ma première boîte, une talentueuse doctorante s'offrait de me remplacer (j'ai un master) pour un salaire très passable, à peine supérieur au mien déjà assez limite ... Surtout pas. Mes supérieurs ont refusé tout net. Ils ont pris un noir subsaharien à ma place, nophecque. Je sais pas ce qu'ils sont devenus au final mais apparemment ça s'est mal passé :hap:

Ahi, tu sens les mecs malins... Bah oui bande de débiles, c'est pas parce qu'un candidat est pas à l'aise en entretien qu'il sera pas productif au boulot.... Le noiw branché qui a dû foutre tout le monde dans la merde....
Avatar de laplanteseche laplanteseche
Citation de Seguondaire
L'automatisation c'est sur la pente descendante :oui:
Comme je le dis souvent : un hindou de 50 kg ça bouffe des galettes de céréales OGM à l'huile et ça peut faire des tâches de précision sans souci. Si faut être plus speed, un chinois bon ça bouffe un peu plus protéiné donc on lui donne des oeufs dans son riz, mais ça va plus vite et au fond ça pèse 50 kg aussi.
Un humain s'autorépare et peut travailler jusqu'à 70 si bien entretenu. C'est précis, flexible, ça se programme sans avoir de compétence technique, ça comprend l'ambiguïté du langage, quoi de mieux ?

L'humain travail efficacement 8 h sur 24 ,
10 si tu force.

Le robots tu peux le faire sur fonctionner 22 h ne demande que de l'électricité et de temps en temps un technicien.
Une fois fabriqué et monté il est directement opérationnel.

Si il te dure 10 ans il faut qu'un humains bosse 30 ans dans ta boîte au même post.
Avatar de laplanteseche laplanteseche
Citation de Charles-Maurras
Puis même sans parler des hindous ou des chinois esclaves : on est sur la pente descendante de la recherche du moindre coût. On réalise petit à petit que, plutôt que de tirer les coûts de production vers le bas, il est plus rentable de tirer les prix de vente vers le haut, en justifiant d'une qualité de production supérieure et de normes, ainsi que d'un service client personnalisé.
La tendance est à la démassification du commerce, à plus forte raison dans les domaines techniques comme l'informatique, où le client profane a besoin d'accompagnement, quitte à payer plus cher pour avoir le suivi qui va avec.
Non seulement il y a un marché pour ça, mais en plus, c'est ce que recherchent de nombreux travailleurs qui sont lassés du management agressif et pyramidal des grosses boîtes.
La persistance des petits commerces, voire leur résurrection (j'ai observé ça dans une ville de taille moyenne qui était morte il y a 10 ans) prouve que ce qui était perçu comme une règle immuable en économie il y a dix ans, ne l'est plus fondamentalement maintenant.

Et c'est justement la ou la robotisation médié par l'ia sera beaucoup plus rentable que l'humain une fois au point.

Le robot permet a des microcomerce de démultiplier leur force de travail sans recours a des employés.
Avatar de Charles-Maurras Charles-Maurras
Citation de laplanteseche
Et c'est justement la ou la robotisation médié par l'ia sera beaucoup plus rentable que l'humain une fois au point.
Le robot permet a des microcomerce de démultiplier leur force de travail sans recours a des employés.

Pas pour du contact avec les clients.

Pour de la gestion de bases de données, de stocks ou de compta, oui, c'est sûr.

Mais le principe de base demeure : les gens veulent parler à des gens.
Avatar de Seguondaire Seguondaire
Citation de laplanteseche
L'humain travail efficacement 8 h sur 24 ,
10 si tu force.
Le robots tu peux le faire sur fonctionner 22 h ne demande que de l'électricité et de temps en temps un technicien.
Une fois fabriqué et monté il est directement opérationnel.
Si il te dure 10 ans il faut qu'un humains bosse 30 ans dans ta boîte au même post.

Indéniablement, les robots c'est bien.

Mais ça coûte cher et faut des gens intelligents pour les créer, les installer, les réparer, les entretenir.

Ca se rentabilise, oui, mais pour ça il faut être soi-même assez intelligent et courageux pour envisager le long-terme. Et c'est tout l'opposé de la mentalité des "entrepreneurs" dans les sociétés vieillissantes.

Notre société cherche le contrôle, pas la productivité. C'est fini ça.

Un humain c'est bien parce qu'il peut changer de tâche mieux qu'une machine. Tu peux prendre un ingénieur et l'envoyer ranger des cartons une heure ou deux si c'est "un cas de force majeur". Tu peux prendre un admin réseau un peu débrouillard et lui faire faire de l'électricité ou tendre un soutif dans une machine défectueuse au besoin.

L'humain permet au possédant, l'exploitant, de ne pas avoir à être intelligent, du moment que l'humain est suffisamment docile. l'intelligence est un frein au contrôle qui est un enjeu crucial. En compensation, il faut de la docilité.

Tout ce que tu dis est vrai, mais ce que ça apporte est de moins en moins recherché.
Avatar de laplanteseche laplanteseche
Citation de Charles-Maurras
Pas pour du contact avec les clients.
Pour de la gestion de bases de données, de stocks ou de compta, oui, c'est sûr.
Mais le principe de base demeure : les gens veulent parler à des gens.


Justement ca permettra a beaucoup de microcomerce de s'orienter sur la partie contact humain ou les trucs a haute valeur ajoutée.
Avatar de embrouille embrouille
J’ai pas lu vos débats mais laissez moi deviner: vous redécouvrez que pour la recherche du plaisir l’esclavagisme est nécessaire, réalisez que les robots deviendront des esclaves ne souffrant pas, et vous rendez compte qu’actuellement, ce sont les pauvres qui jouent le rôle d’esclave
J’ai bon?
Avatar de Seguondaire Seguondaire
Citation de embrouille
J’ai pas lu vos débats mais laissez moi deviner: vous redécouvrez que pour la recherche du plaisir l’esclavagisme est nécessaire, réalisez que les robots deviendront des esclaves ne souffrant pas, et vous rendez compte qu’actuellement, ce sont les pauvres qui jouent le rôle d’esclave
J’ai bon?

Si j'ai bien compris ce que tu veux dire est : "c'est pas marrant de faire souffrir des robots" ?

Oui ça joue aussi comme frein à l'automatisation.

Les élites sont des golems à haut QI, ils ont une matérialité forte et un grand narcissisme. Le sadisme est donc une composante inévitable de leur personnalité et de leur sexualité.

Il y a aussi à prendre en compte les facteurs dits "irrationnels" : la cruauté et parfois, la haine, la jalousie, l'envie de détruire.
Avatar de Charles-Maurras Charles-Maurras
Citation de embrouille
J’ai pas lu vos débats mais laissez moi deviner: vous redécouvrez que pour la recherche du plaisir l’esclavagisme est nécessaire, réalisez que les robots deviendront des esclaves ne souffrant pas, et vous rendez compte qu’actuellement, ce sont les pauvres qui jouent le rôle d’esclave
J’ai bon?

Rien d'aussi philosophique. On questionne de façon beaucoup plus terre à terre la pertinence de l'IA et des robots dans l'économie.
Avatar de embrouille embrouille
Citation de Charles-Maurras
Rien d'aussi philosophique. On questionne de façon beaucoup plus terre à terre la pertinence de l'IA et des robots dans l'économie.

Ah dommage
Je vais lire du coup vu que j’ai pas de point de vue formé sur le sujet
Avatar de laplanteseche laplanteseche
Citation de Seguondaire
Indéniablement, les robots c'est bien.
Mais ça coûte cher et faut des gens intelligents pour les créer, les installer, les réparer, les entretenir.

L'humain aussi.


Ca se rentabilise, oui, mais pour ça il faut être soi-même assez intelligent et courageux pour envisager le long-terme. Et c'est tout l'opposé de la mentalité des "entrepreneurs" dans les sociétés vieillissantes.

C'est surtout que nos sociétés sont devenues structurellement hostiles a la robotisation je développe plus loin. Mais prend par exemple le Japon. C'est une société de vieux pourtant ils automatisent malgré leur conservatisme.



Notre société cherche le contrôle, pas la productivité. C'est fini ça.

Au contraire on a jamais autant chercher a rationalisé. Productivité c'est aussi produire autant avec moins.

Un humain c'est bien parce qu'il peut changer de tâche mieux qu'une machine. Tu peux prendre un ingénieur et l'envoyer ranger des cartons une heure ou deux si c'est "un cas de force majeur". Tu peux prendre un admin réseau un peu débrouillard et lui faire faire de l'électricité ou tendre un soutif dans une machine défectueuse au besoin.

C'est pour ca que la machine remplacera jamais totalement l'humains sauf si on leur donne une vraie intelligence. Mais ca ne veut pas dire que tu ne peux pas déléguer.


L'humain permet au possédant, l'exploitant, de ne pas avoir à être intelligent, du moment que l'humain est suffisamment docile. l'intelligence est un frein au contrôle qui est un enjeu crucial. En compensation, il faut de la docilité.
Tout ce que tu dis est vrai, mais ce que ça apporte est de moins en moins recherché.

Oui en France. J'avais développé cette idée sur un topic que j'a erad depuis.

Le problème c'est que sont des modèles économiques antagoniste qui s'imposent comme des systèmes.

Exactement comme la dichotomie Nord Sud des USA avant la guerre de sécession.


Même si l'industrie était supérieur a l'esclavage comme modèle économique, l'économie du sud s'auto entretenait dedans et rendait l'industrialisation plus difficile.


La France est un monde de plus en plus chaotique est difficile a organiser ce qui demande une surveillance humaine permanente et le besoin d'importer des travailleurs qui ne peuvent pas régler ce problème culturel de fragmentation et de destruction des biens communs.

C'est pas en France que tu pourra faire des livraisons par drones comme en Corée du sud a cause de la déliquescence de notre société.

Ton drones se fera caillassé et ton colis volé.
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