Topic : « La question du libre arbitre devrait être plus debatue »

Avatar de elchapka2 elchapka2
Citation de Chlamydomonas
Si il va s'adapter à son environnement.
La société n'est qu'une adaptation collective à notre environnement.

Donc, cette fameuse adaptation à l'environnement, c'est qui qui a décidé de s'y adapter si ce n'est l'individu lui même ?
Avatar de JeSuisBlanc JeSuisBlanc
ce que disent ces scientifiques a l'esprit étriqué en fait c'est ça "le libre arbitre n'est pas absolu donc il n'existe pas". ça vole pas plus haut.

sauf que qui décide de dire que si ce n'est pas absolu a 100% alors ça n'existe pas a 100% ?

le vice est dans le cadre qui entoure la question.
Avatar de Conqueror Conqueror
Citation de PierreEmmanuel1
bah oui, les especes s'adapte aux nouveaux environnments. Incroyable https://image.noelshack.com/minis/2019/45/1/1572898733-lisanounette.png

Parce que "Tu décides rien car tu es déterminé par tout ce qu'il y a en toi et autour de toi" c'est pas un énorme truisme ? :tourne:

Actuellement l'espèce humaine évolue non pas grâce à des ailes et des becs mais grâce à son cerveau, donc si les gens pensent qu'ils sont comparables à des animaux guidés uniquement par leur instinct, ils sont mal barrés pour la next phase
Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
Citation de elchapka2
Donc, cette fameuse adaptation à l'environnement, c'est qui qui a décidé de s'y adapter si ce n'est l'individu lui même ?

C'est l'ordre naturel des choses https://image.noelshack.com/minis/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Si l'individu se suicide sur l'île c'est que sa barre de morale sera tombée a zéro et qu'il aura des prédispositions génétiques.
Avatar de PierreEmmanuel1 PierreEmmanuel1
Citation de Conqueror
Parce que "Tu décides rien car tu es déterminé par tout ce qu'il y a autour de toi" c'est pas un énorme truisme ? :tourne:
Actuellement l'espèce humaine évolue non pas grâce à des ailes et des becs mais grâce à son cerveau, donc si les gens pensent qu'ils sont comparables à des animaux guidés uniquement par leur instinct, ils sont mal barrés pour la next phase

Il y a le monde des idées qui est la création du nouvel environnement :l la société, et la société, qui n'est qu'une idée, influence comme la mère nature.

Comme les japonais kamikaze. Ils vont à l'encontre de l'instinct de preservation. et vont en même temps dans le sens de cet instinct en défendant les idées de leur pays.

Tout ça à cause d'idée dans leur esprit trop étroit qui les dirige vers la mort.

Et en cela il n'y a pas de libre arbitre, c'est juste l'influence des idées, source de la société nipone.
Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
Citation de JeSuisBlanc
ce que disent ces scientifiques a l'esprit étriqué en fait c'est ça "le libre arbitre n'est pas absolu donc il n'existe pas". ça vole pas plus haut.
sauf que qui décide de dire que si ce n'est pas absolu a 100% alors ça n'existe pas a 100% ?
le vice est dans le cadre qui entoure la question.

C'est pour ça que ça doit être sujet a débat, discussion et études.

La vu que ce sont des résultats qui ne collent pas avec ce que l'on souhaite, on met la poussiere sous le tapis et on vit comme si de rien n'était en disant " lolol la science c'est de la merde moi si j'ai envie de faire un truc je décide de le faire ou pas mais cette décision m'appartient (mon corps mon choaa https://image.noelshack.com/minis/2017/46/6/1511008780-sqdfqsdll.png)
Avatar de Conqueror Conqueror
"Le libre-arbitre n'existe pas, nous sommes déterminés par tout ce qu'il y a en nous et autour de nous" = énorme truisme qui n'apporte rien = pensée de moine bouddhiste qui passe sa vie assis en tailleur à strictement rien foutre
Avatar de elchapka2 elchapka2
Citation de Chlamydomonas
C'est l'ordre naturel des choses https://image.noelshack.com/minis/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png
Si l'individu se suicide sur l'île c'est que sa barre de morale sera tombée a zéro et qu'il aura des prédispositions génétiques.

C'est un peu une lapalissade que de dire que l'individu s'adapte sinon il meurt.

L'individu a des idées, des choix, mais la réalité nous impose certains choix, comme porter des vêtements en hiver.

Ça ne veut pas dire que c'est l'environnement qui "guide" et "détermine" cet individu. C'est juste qu'il a fait les choix rationnels ( donc de lui ) qui lui permet de pas crever de froid.

Si les gens se sont mis en société, et que nous ne vivons pas comme des chats, c'est pour les mêmes raisons.

Je suis certains que l'homme est un animal individualiste à la base, mais que l'intelligence individuelle leur à fait comprendre rapidement que vivre à plusieurs etait plus efficace.
Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
Citation de elchapka2
C'est un peu une lapalissade que de dire que l'individu s'adapte sinon il meurt.
L'individu a des idées, des choix, mais la réalité nous impose certains choix, comme porter des vêtements en hiver.
Ça ne veut pas dire que c'est l'environnement qui "guide" et "détermine" cet individu. C'est juste qu'il a fait les choix rationnels ( donc de lui ) qui lui permet de pas crever de froid.
Si les gens se sont mis en société, et que nous ne vivons pas comme des chats, c'est pour les mêmes raisons.
Je suis certains que l'homme est un animal individualiste à la base, mais que l'intelligence individuelle leur à fait comprendre rapidement que vivre à plusieurs etait plus efficace.

Oh il est 22h, je suis en t-shirt dehors, la température à baissé a 16 degrés, je commence à frissonner

Tiens je vais prendre la décision de mettre un pull https://image.noelshack.com/minis/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png


Tout ce qui nous semble être une décision est conditionné
Avatar de elchapka2 elchapka2
Pour moi une des meilleures preuve que le libre arbitre existe c'est :

-le suicide
-le fait de ne pas se reproduire volontairement


Si nous n'avions pas de libre arbitre, il serait par définition impossible de faire ces choix contre nature.
Avatar de JeSuisBlanc JeSuisBlanc
Citation de Chlamydomonas
Oh il est 22h, je suis en t-shirt dehors, la température à baissé a 16 degrés, je commence à frissonner
Tiens je vais prendre la décision de mettre un pull https://image.noelshack.com/minis/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

tu peux choisir entre mettre un pull, rentrer chez toi, mettre une veste, tuer quelqu'un pour lui voler son pull.

si tu tue quelqu'un pour lui voler son pull parce qu'il fait froid, est ce que ce n'est pas ton libre arbitre qui t'as fais choisir cette option la plutôt que de rentrer chez toi ?
Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
Citation de elchapka2
Pour moi une des meilleures preuve que le libre arbitre existe c'est :
-le suicide
-le fait de ne pas se reproduire volontairement
Si nous n'avions pas de libre arbitre, il serait par définition impossible de faire ces choix contre nature.

Puceau par choix hein https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
Avatar de PierreEmmanuel1 PierreEmmanuel1
Tu fais partis de l'environnement. Et l'environnement t'a accordé une limitation à la tolérance du froid. Un capteur qui te permet de ressentir cette sensation.
Et enfin ton instinct de survie te dicte de de vêtir pour ne pas crever, tomber malade. https://image.noelshack.com/minis/2018/43/7/1540755098-sticker-bae-20.png
Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
Citation de JeSuisBlanc
tu peux choisir entre mettre un pull, rentrer chez toi, mettre une veste, tuer quelqu'un pour lui voler son pull.
si tu tue quelqu'un pour lui voler son pull parce qu'il fait froid, est ce que ce n'est pas ton libre arbitre qui t'as fais choisir cette option la plutôt que de rentrer chez toi ?

Non c'est la génétique de prédisposition à la violence https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
Avatar de Conqueror Conqueror
Citation de PierreEmmanuel1
Il y a le monde des idées qui est la création du nouvel environnement :l la société, et la société, qui n'est qu'une idée, influence comme la mère nature.
Comme les japonais kamikaze. Ils vont à l'encontre de l'instinct de preservation. et vont en même temps dans le sens de cet instinct en défendant les idées de leur pays.
Tout ça à cause d'idée dans leur esprit trop étroit qui les dirige vers la mort.
Et en cela il n'y a pas de libre arbitre, c'est juste l'influence des idées, source de la société nipone.

Exemple caduc, ils avaient le choix d'accepter ou non de boire leur dernier saké, et au contraire ceux qui l'ont fait ont prouvé qu'il était possible d'aller à l'encontre de l'instinct dominant de protéger sa vie. Si les autorités les avaient gardés et les avaient faits se reproduire, peut-être que ça aurait donné une nouvelle sous-espèce humaine pour qui sacrifier sa vie est un comportement normal.
Avatar de elchapka2 elchapka2
Citation de Chlamydomonas
Oh il est 22h, je suis en t-shirt dehors, la température à baissé a 16 degrés, je commence à frissonner
Tiens je vais prendre la décision de mettre un pull https://image.noelshack.com/minis/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Tout ce qui nous semble être une décision est conditionné

Tu as accès à une information de par ton corps qui te dit qu'il fait froid.
C'est toi qui choisit de mettre ou non le pull.

Si le corps ne te donnait pas cette information, tu continuerais à te balader dehors en ignorant qu'il fait froid.

L'environnement te contraints à faire des choix, mais c'est toi qui choisis la solution.
Avatar de PierreEmmanuel1 PierreEmmanuel1
Citation de elchapka2
Pour moi une des meilleures preuve que le libre arbitre existe c'est :
-le suicide
-le fait de ne pas se reproduire volontairement
Si nous n'avions pas de libre arbitre, il serait par définition impossible de faire ces choix contre nature.

Le suicide est une corruption du monde des idées. Epiphénomène de la pomme que cette pute de eve a dévoré.


Encore une fois toujours la même chose. C'est la société austère à la vie qui dicte à certains hommes de ne pas se reproduire. L'influence des QUI. https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1495378355-larry5.png
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