Topic : « Ici,on poste des hymnes patriotiques/royalistes/natio ! »

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>>Corvus
Citation de MrAnonyme
<img> https://i.imgur.com/IRTbrhAs.jpg</img>
Les royalistes je peux pas m'empêcher de vous voir comme ça :rire:
Osef des natios/patriotes, ce sont des républicains, ils sont trop gauchistes. :noel:
Un royaliste ne peut pas réellement se situer sur l'échiquier politique . Le nationalisme c'est même un concepts postérieur a la monarchie ... je ne sais même pas si c'est compatible .

Le nationalisme ça englobe plein d'idéologies dont par exemple le fascisme et le royalisme (nationalisme intégral théorisé par Maurras).
#648841
Avatar de MrAnonyme MrAnonyme
Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.

Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(

Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...

Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
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>>MrAnonyme
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Les royalistes je peux pas m'empêcher de vous voir comme ça :rire:
Osef des natios/patriotes, ce sont des républicains, ils sont trop gauchistes. :noel:

Je pense que si j'avais le dos aussi déformé,je me poserais des questions :hap:
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>>MrAnonyme
Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.

Tu ne devrais pas négliger l'intérêt politique de l'hérédité monarchique.
Je considère un homme (ou une femme) élevé(e) dans l'optique de gouverner bien plus efficace que l'élection (je suis contre le mode électif législatif au niveau fédéral (je suis belge) et me borne à un tirage au sort aristocratique (dans le sens premier du terme) pour les entités fédérées (càd que,parmi la liste des plus compétents dans tel ou tel domaine,les représentants seraient tirés au sort),le parlement devant se borner selon moi à une stricte représentation REELLE des intérêts socio-économiques des communautés populaires).

Un Roi est infiniment plus légitime qu'un groupe de démagogues ambitieux (alors qu'un Roi,lui,n'a pas besoin de mentir et de trahir pour avoir le pouvoir et une certaine aisance).

Ha,et ne crois pas que les royalistes francais veulent le retour au servage (qui,de fait,avait quasi disparu au XVII-XVIII è siècle en Europe de l'ouest).
Les Royalistes francais sont pétris de christianisme social,de coporatisme voir,pour certains,de distributionnisme.

D'ailleurs,en France,les premiers à tenter de soulager la misère ouvrière au XIX furent des royalistes catholiques (Armand de Melun étant un des exemples les plus illustres).
Dommage qu'en Belgique,il n'existe pas de mouvement patriote (dans le sens réel du terme,et donc non républicain) voulant renforcer la monarchie (le dernier en date:le Mouvement National Royaliste,qui est surtout connu pour sa Résistance face à l'hitlérisme).
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>>Northman
Citation de Corvus
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Les royalistes je peux pas m'empêcher de vous voir comme ça :rire:
Osef des natios/patriotes, ce sont des républicains, ils sont trop gauchistes. :noel:
Un royaliste ne peut pas réellement se situer sur l'échiquier politique . Le nationalisme c'est même un concepts postérieur a la monarchie ... je ne sais même pas si c'est compatible .
Le nationalisme ça englobe plein d'idéologies dont par exemple le fascisme et le royalisme (nationalisme intégral théorisé par Maurras).

C'est postérieur a la monarchie Maurras , je veux dire dans le sens ou l'ancien regime représente en fait un monde complétement différent dans sa conception politique .

Surtout que je pense que le nationalisme est une réaction a l'affaiblissement des monarchies européennes et a la révolution française .

Le royalisme moderne sera fondamentalement différent de celui de l’époque si jamais la monarchie est restauré .

>>MrAnonyme
Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.

au niveau du bonheur des petits gens et des castes dominantes ... bah disons que y'as toujours des castes social et ce peut importe l’époque :rire: C'est mon point de vue , mais je pense que et considérant le contexte , l'ancien Régine n'a rien a envier a nos démocratie moderne .

Le petit paysan avait sans doute plus de pouvoir "citoyen" dans son village que le citoyen français aujourd'hui
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Un royaliste ne peut pas réellement se situer sur l'échiquier politique . Le nationalisme c'est même un concepts postérieur a la monarchie ... je ne sais même pas si c'est compatible .
Le nationalisme ça englobe plein d'idéologies dont par exemple le fascisme et le royalisme (nationalisme intégral théorisé par Maurras).
C'est postérieur a la monarchie Maurras , je veux dire dans le sens ou l'ancien regime représente en fait un monde complétement différent dans sa conception politique .
Surtout que je pense que le nationalisme est une réaction a l'affaiblissement des monarchies européennes et a la révolution française .
Le royalisme moderne sera fondamentalement différent de celui de l’époque si jamais la monarchie est restauré .
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
au niveau du bonheur des petits gens et des castes dominantes ... bah disons que y'as toujours des castes social et ce peut importe l’époque :rire: C'est mon point de vue , mais je pense que et considérant le contexte , l'ancien Régine n'a rien a envier a nos démocratie moderne .
Le petit paysan avait sans doute plus de pouvoir "citoyen" dans son village que le citoyen français aujourd'hui

D'autant plus que le le modèle corporatiste était bien social que n'importe quel régime actuel (le socialisme ne remplacant que l'aliéanation par le marché par l'aliénation par l'Etat...).
Sinon,la révolution de 1789 ne fut pas le premier marqueur dedéclin l'idéal chrétien et Monarchique.
Il faut remonter plus loin,jusqu'à l'émergence de l'antropocentrisme de la renaissance,et jusqu'à la réforme pour comprendre le mal qui ronge l'europe.
Avatar de Corvus Corvus
Sinon j'aime bien troller en disant que l’ancêtre du "social " en France c'est le catholicisme :rire:

parce que c'est vrais mais bon ça fait toujours rager les ignares :rire:
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>>Corvus
Sinon j'aime bien troller en disant que l’ancêtre du "social " en France c'est le catholicisme :rire:
parce que c'est vrais mais bon ça fait toujours rager les ignares :rire:

"mé cé lé communis qui ont inventé la solidarité social le fasho
:-(( "
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Osef des natios/patriotes, ce sont des républicains, ils sont trop gauchistes. :noel:
Un royaliste ne peut pas réellement se situer sur l'échiquier politique . Le nationalisme c'est même un concepts postérieur a la monarchie ... je ne sais même pas si c'est compatible .
Le nationalisme ça englobe plein d'idéologies dont par exemple le fascisme et le royalisme (nationalisme intégral théorisé par Maurras).
C'est postérieur a la monarchie Maurras , je veux dire dans le sens ou l'ancien regime représente en fait un monde complétement différent dans sa conception politique .
Surtout que je pense que le nationalisme est une réaction a l'affaiblissement des monarchies européennes et a la révolution française .
Le royalisme moderne sera fondamentalement différent de celui de l’époque si jamais la monarchie est restauré .
>>MrAnonyme
Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
au niveau du bonheur des petits gens et des castes dominantes ... bah disons que y'as toujours des castes social et ce peut importe l’époque :rire: C'est mon point de vue , mais je pense que et considérant le contexte , l'ancien Régine n'a rien a envier a nos démocratie moderne .
Le petit paysan avait sans doute plus de pouvoir "citoyen" dans son village que le citoyen français aujourd'hui
D'autant plus que le le modèle corporatiste était bien social que n'importe quel régime actuel (le socialisme ne remplacant que l'aliéanation par le marché par l'aliénation par l'Etat...).
Sinon,la révolution de 1789 ne fut pas le premier marqueur de l'idéal chrétien et Monarchique.
Il faut remonter plus loin,jusqu'à l'émergence de l'antropocentrisme de la renaissance,et jusqu'à la réforme pour comprendre le mal qui ronge l'europe.

Le modele corporatiste d'ancien régime est un bijou injustement oublié :oui:

Dire que c'est l'opulence du royaume de France ( Intellectuel ) qui permis de voir le jour a la période des lumières :rire:

J'ai l'impression que la monarchie a tellement briller de mille feu a cette époque que c'est ce qu'il la consommé :-(
Avatar de Epialtes Epialtes
>>MrAnonyme
Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.

Le véritable argument contre le royalisme, c'est que n'importe qui peut parvenir a la tête du pouvoir, non pas par son ambition, comme dans le fascisme, non pas par ses competence, comme dans les premieres aristocraties, non pas par ses capacité de persuation et de dispute, comme dans les democraties, mais juste par le proprietaire des testicules par lesquelles ils est sorti

Ca ne signifie pas que tu ne peux pas avoir de bons souverains, mais tu joue a la loterie a chaque changement de regne. C'est un débile ou un psychopathe? Bah tant pis pour toi

Et contrairement a la démocratie tu ne peux pas le virer après 5 ans. Si sa longévité est grande, tu pars plutot sur du 50-60 ans, (70 ans pour certains)

D'ailleurs la révolution française vient principalement de ca, Louis XIV qui englouti tout l'argent dans les bals et la guerre (encore heureux que Colbert a +- rattrapé le coup), foutu le pays dans la merde pour des décennies, et Louis XVI qui n'a pas eu la force de l'en sortir a temps
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Les royalistes je peux pas m'empêcher de vous voir comme ça :rire:
Osef des natios/patriotes, ce sont des républicains, ils sont trop gauchistes. :noel:
Un royaliste ne peut pas réellement se situer sur l'échiquier politique . Le nationalisme c'est même un concepts postérieur a la monarchie ... je ne sais même pas si c'est compatible .
Le nationalisme ça englobe plein d'idéologies dont par exemple le fascisme et le royalisme (nationalisme intégral théorisé par Maurras).
C'est postérieur a la monarchie Maurras , je veux dire dans le sens ou l'ancien regime représente en fait un monde complétement différent dans sa conception politique .
Surtout que je pense que le nationalisme est une réaction a l'affaiblissement des monarchies européennes et a la révolution française .
Le royalisme moderne sera fondamentalement différent de celui de l’époque si jamais la monarchie est restauré .
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
au niveau du bonheur des petits gens et des castes dominantes ... bah disons que y'as toujours des castes social et ce peut importe l’époque :rire: C'est mon point de vue , mais je pense que et considérant le contexte , l'ancien Régine n'a rien a envier a nos démocratie moderne .
Le petit paysan avait sans doute plus de pouvoir "citoyen" dans son village que le citoyen français aujourd'hui
D'autant plus que le le modèle corporatiste était bien social que n'importe quel régime actuel (le socialisme ne remplacant que l'aliéanation par le marché par l'aliénation par l'Etat...).
Sinon,la révolution de 1789 ne fut pas le premier marqueur de l'idéal chrétien et Monarchique.
Il faut remonter plus loin,jusqu'à l'émergence de l'antropocentrisme de la renaissance,et jusqu'à la réforme pour comprendre le mal qui ronge l'europe.
Le modele corporatiste d'ancien régime est un bijou injustement oublié :oui:
Dire que c'est l'opulence du royaume de France ( Intellectuel ) qui permis de voir le jour a la période des lumières :rire:
J'ai l'impression que la monarchie a tellement briller de mille feu a cette époque que c'est ce qu'il la consommé :-(

Ouaip.
Louis XIV était un grand Roi (mis à part sur le plan des dépenses comme l'a dit le VDD) mais rien n'égalera la piété et l'esprit de Justice de Saint Louis (le plus grand Roi que l'occident aie connu selon moi.Et ce n'est pas du chauvinisme déplacé vu que je ne suis pas Francais).
Avatar de Epialtes Epialtes
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
Tu ne devrais pas négliger l'intérêt politique de l'hérédité monarchique.
Je considère un homme (ou une femme) élevé(e) dans l'optique de gouverner bien plus efficace que l'élection (je suis contre le mode électif législatif au niveau fédéral (je suis belge) et me borne à un tirage au sort aristocratique (dans le sens premier du terme) pour les entités fédérées (càd que,parmi la liste des plus compétents dans tel ou tel domaine,les représentants seraient tirés au sort),le parlement devant se borner selon moi à une stricte représentation REELLE des intérêts socio-économiques des communautés populaires).
Un Roi est infiniment plus légitime qu'un groupe de démagogues ambitieux (alors qu'un Roi,lui,n'a pas besoin de mentir et de trahir pour avoir le pouvoir et une certaine aisance).
Ha,et ne crois pas que les royalistes francais veulent le retour au servage (qui,de fait,avait quasi disparu au XVII-XVIII è siècle en Europe de l'ouest).
Les Royalistes francais sont pétris de christianisme social,de coporatisme voir,pour certains,de distributionnisme.
D'ailleurs,en France,les premiers à tenter de soulager la misère ouvrière au XIX furent des royalistes catholiques (Armand de Melun étant un des exemples les plus illustres).
Dommage qu'en Belgique,il n'existe pas de mouvement patriote (dans le sens réel du terme,et donc non républicain) voulant renforcer la monarchie (le dernier en date:le Mouvement National Royaliste,qui est surtout connu pour sa Résistance face à l'hitlérisme).

Ben historiquement notre roi n'a jamais été un dirigeant, c'est par nostalgie de l'ancien royaume que les francais veulent le retour du roi, tout comme certains arabes revent de recreer un califat
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
Tu ne devrais pas négliger l'intérêt politique de l'hérédité monarchique.
Je considère un homme (ou une femme) élevé(e) dans l'optique de gouverner bien plus efficace que l'élection (je suis contre le mode électif législatif au niveau fédéral (je suis belge) et me borne à un tirage au sort aristocratique (dans le sens premier du terme) pour les entités fédérées (càd que,parmi la liste des plus compétents dans tel ou tel domaine,les représentants seraient tirés au sort),le parlement devant se borner selon moi à une stricte représentation REELLE des intérêts socio-économiques des communautés populaires).
Un Roi est infiniment plus légitime qu'un groupe de démagogues ambitieux (alors qu'un Roi,lui,n'a pas besoin de mentir et de trahir pour avoir le pouvoir et une certaine aisance).
Ha,et ne crois pas que les royalistes francais veulent le retour au servage (qui,de fait,avait quasi disparu au XVII-XVIII è siècle en Europe de l'ouest).
Les Royalistes francais sont pétris de christianisme social,de coporatisme voir,pour certains,de distributionnisme.
D'ailleurs,en France,les premiers à tenter de soulager la misère ouvrière au XIX furent des royalistes catholiques (Armand de Melun étant un des exemples les plus illustres).
Dommage qu'en Belgique,il n'existe pas de mouvement patriote (dans le sens réel du terme,et donc non républicain) voulant renforcer la monarchie (le dernier en date:le Mouvement National Royaliste,qui est surtout connu pour sa Résistance face à l'hitlérisme).
Ben historiquement notre roi n'a jamais été un dirigeant, c'est par nostalgie de l'ancien royaume que les francais veulent le retour du roi, tout comme certains arabes revent de recreer un califat

Non,ce n'est pas simplement par nostalgie.
Maurras,figure principale du néo-royalisme,était républicain avant que des réflexions politiques personnelles ne le poussent au royalisme.

PS:Tu es belge ?
S'il y a une chose à reprocher à notre monarchie,c'est que dès le début,elle fut trop libérale.
Mais bon,notre histoire et notre civilisation ne commence pas en 1830.Nous connûmes bien d'autres souverains (pas forcément des Rois) avant Léopold Ier:Charles Le téméraire,Guillaume d'Orange (qui n'était pas,je pense,de mauvaise volonté et pas forcément un mauvais roi mais il n'a pas réussit à nous comprendre,nous,catholiques du sud.Il en a payé les conséquences et ce fut bien mérité),etc...
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
Tu ne devrais pas négliger l'intérêt politique de l'hérédité monarchique.
Je considère un homme (ou une femme) élevé(e) dans l'optique de gouverner bien plus efficace que l'élection (je suis contre le mode électif législatif au niveau fédéral (je suis belge) et me borne à un tirage au sort aristocratique (dans le sens premier du terme) pour les entités fédérées (càd que,parmi la liste des plus compétents dans tel ou tel domaine,les représentants seraient tirés au sort),le parlement devant se borner selon moi à une stricte représentation REELLE des intérêts socio-économiques des communautés populaires).
Un Roi est infiniment plus légitime qu'un groupe de démagogues ambitieux (alors qu'un Roi,lui,n'a pas besoin de mentir et de trahir pour avoir le pouvoir et une certaine aisance).
Ha,et ne crois pas que les royalistes francais veulent le retour au servage (qui,de fait,avait quasi disparu au XVII-XVIII è siècle en Europe de l'ouest).
Les Royalistes francais sont pétris de christianisme social,de coporatisme voir,pour certains,de distributionnisme.
D'ailleurs,en France,les premiers à tenter de soulager la misère ouvrière au XIX furent des royalistes catholiques (Armand de Melun étant un des exemples les plus illustres).
Dommage qu'en Belgique,il n'existe pas de mouvement patriote (dans le sens réel du terme,et donc non républicain) voulant renforcer la monarchie (le dernier en date:le Mouvement National Royaliste,qui est surtout connu pour sa Résistance face à l'hitlérisme).

J'entends bien tes arguments et franchement, du solide mon khey, gg. :noelok:

Mais bon moi je suis un enfant de la République, mais surtout de la Démocratie, et je pense y être réellement attaché, au plus profond de moi, c'est pas juste une histoire d'éducation/propagande je pense. :noel:

Je ne nie pas que la religion, c'était la forme de socialisme existante avant 1789 (la date sert de repère hein, je sais que c un peu plus compliqué que ça dans les faits :rire: ). Néanmoins, il faut admettre aussi les dérives et l'appât de pouvoir/gains des oligarques religieux.
Selon moi donner 1/3 du pouvoir à un dogme c'est pas possible car ça finira forcément dans l'excès et la Luxure (pour reprendre un pêché :noel: )

En fait, par rapport à ma propre idée de l'Histoire (plutôt philosophie constructiviste et conséquencialiste), j'ai du mal à croire qu'un retour à un régime "old school" soit une solution politique viable.

Mais bon si on continue la conversation je pense qu'on pourrait aller très loin et la flemme d'entrer dans des thèses philosophiques à 17h pour être franc. Mais ton argumentaire est carrément louable et ça fait plaisir de lire ça sur le forum. :noel:

Convaincu, mais un peu. :noel:
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Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
Le véritable argument contre le royalisme, c'est que n'importe qui peut parvenir a la tête du pouvoir, non pas par son ambition, comme dans le fascisme, non pas par ses competence, comme dans les premieres aristocraties, non pas par ses capacité de persuation et de dispute, comme dans les democraties, mais juste par le proprietaire des testicules par lesquelles ils est sorti
Ca ne signifie pas que tu ne peux pas avoir de bons souverains, mais tu joue a la loterie a chaque changement de regne. C'est un débile ou un psychopathe? Bah tant pis pour toi
Et contrairement a la démocratie tu ne peux pas le virer après 5 ans. Si sa longévité est grande, tu pars plutot sur du 50-60 ans, (70 ans pour certains)
D'ailleurs la révolution française vient principalement de ca, Louis XIV qui englouti tout l'argent dans les bals et la guerre (encore heureux que Colbert a +- rattrapé le coup), foutu le pays dans la merde pour des décennies, et Louis XVI qui n'a pas eu la force de l'en sortir a temps

L'avantage en faveur de la monarchie c'est aussi une politique sur le long terme ( voir plusieurs génération ) . L’héritier est éduquer des sa naissance pour devenir roi ... un véritable sacerdoce aussi .

Bon le roi fou ... :hap: Normalement c'est pour ça qu'un roi doit être entouré.

Aucun régime n'est exempt de tare . Charles VI aura fait de gros dégât a ce niveau la ...
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Bon les kheys sans déc, j'avoue que la thèse politique du Royalisme m'intrigue et m'intéresse beaucoup.
Mais j'ai que les observations historiques pour me faire une opinion dessus :(
Du coup ce que j'observe, c'est tout d'abord l' "Histoire des Grands Hommes", c'est-à-dire, des personnes uniques à la tête d'un pays, avec un hérédité et tout le blabla (mais ça c'est plutôt du droit divin et d'un point de vue éthique je suis clairement opposé à ça). Mais c'est surtout un élitisme immense, seuls les proches du Roi peuvent avoir une influence sur le pays, qui se minimise en fonction de la proximité envers ce dernier (séparation de la population en trois du coup: "clergé", bourgeoisie, tiers états)...
Après y'a toutes les histoires de souffrances du peuple mais ça c'est pas des arguments en défaveur du royalisme, trop caricatural et anachronique.
Tu ne devrais pas négliger l'intérêt politique de l'hérédité monarchique.
Je considère un homme (ou une femme) élevé(e) dans l'optique de gouverner bien plus efficace que l'élection (je suis contre le mode électif législatif au niveau fédéral (je suis belge) et me borne à un tirage au sort aristocratique (dans le sens premier du terme) pour les entités fédérées (càd que,parmi la liste des plus compétents dans tel ou tel domaine,les représentants seraient tirés au sort),le parlement devant se borner selon moi à une stricte représentation REELLE des intérêts socio-économiques des communautés populaires).
Un Roi est infiniment plus légitime qu'un groupe de démagogues ambitieux (alors qu'un Roi,lui,n'a pas besoin de mentir et de trahir pour avoir le pouvoir et une certaine aisance).
Ha,et ne crois pas que les royalistes francais veulent le retour au servage (qui,de fait,avait quasi disparu au XVII-XVIII è siècle en Europe de l'ouest).
Les Royalistes francais sont pétris de christianisme social,de coporatisme voir,pour certains,de distributionnisme.
D'ailleurs,en France,les premiers à tenter de soulager la misère ouvrière au XIX furent des royalistes catholiques (Armand de Melun étant un des exemples les plus illustres).
Dommage qu'en Belgique,il n'existe pas de mouvement patriote (dans le sens réel du terme,et donc non républicain) voulant renforcer la monarchie (le dernier en date:le Mouvement National Royaliste,qui est surtout connu pour sa Résistance face à l'hitlérisme).
J'entends bien tes arguments et franchement, du solide mon khey, gg. :noelok:
Mais bon moi je suis un enfant de la République, mais surtout de la Démocratie, et je pense y être réellement attaché, au plus profond de moi, c'est pas juste une histoire d'éducation/propagande je pense. :noel:
Je ne nie pas que la religion, c'était la forme de socialisme existante avant 1789 (la date sert de repère hein, je sais que c un peu plus compliqué que ça dans les faits :rire: ). Néanmoins, il faut admettre aussi les dérives et l'appât de pouvoir/gains des oligarques religieux.
Selon moi donner 1/3 du pouvoir à un dogme c'est pas possible car ça finira forcément dans l'excès et la Luxure (pour reprendre un pêché :noel: )
En fait, par rapport à ma propre idée de l'Histoire (plutôt philosophie constructiviste et conséquencialiste), j'ai du mal à croire qu'un retour à un régime "old school" soit une solution politique viable.
Mais bon si on continue la conversation je pense qu'on pourrait aller très loin et la flemme d'entrer dans des thèses philosophiques à 17h pour être franc. Mais ton argumentaire est carrément louable et ça fait plaisir de lire ça sur le forum. :noel:

Le pouvoir de l'eglise est compréhensible dans le sens ou a l’époque elle servait d'arbitrage entre les etats.

l’église catholique etait un peut comme l'ONU de l'europe :rire:

Quand un etat devenait trop fort et qu'il voulais supplanter l’église , les autres états n’était pas trop d'accord. ( ex querelle des investitures ) .

je sais pas si je suis bien claire , désolé https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1483996277-154457.png
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