Topic : « Je suis progressiste et féministe »

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>>Aristote
Citation de Riche
En quoi tu es "progressiste" au fait?
Je considère que le genre n'existe pas, mais je me distingue de la théorie du genre dans laquelle je ne me reconnais pas vraiment, j'écrirai donc ma propre thèse sur le sujet, mais sinon ben je n'ai aucun problème avec les pd, les trasngenre etc etc, chacun agit à sa guise. Et j'aimerai bien tendre vers une société qui rompt avec les valeurs et les traditions tel que le couple bien conformiste qui fonde sa petite famille, tout ça ne m'intéresse pas vraiment. J'ai énormément d'idée de cette sorte que je ne vais pas énumérer

Qu'est ce que tu sous-entends par "genre" exactement? Pour la plupart des gens c'est simplement un synonyme de "sexe", et là dessus il n'y a pas de débat possible. En dehors de certains cas très particuliers relevants de l'anomalie génétique (intersexuels, trisomiques Klinfelter XXY...) le sexe d'un individu est déterminé par son profil génétique: chromosomes sexuels XX pour les femmes et XY pour les hommes. Ce sont des faits scientifiques objectifs.

En revanche si ce que tu veux dire c'est qu'à travers l'histoire et la culture on a associé à l'un ou l'autre sexe des modèles, des comportements ou des aptitudes, des stéréotypes... alors oui on peut dire que le "genre" est en partie une construction sociale (je dis en partie parce qu'il repose à la base sur des différences biologiques avérées).

Rassure moi t'es pas dans le délire de "genre non-binaire" de certains dégénérés au moins?

En ce qui concerne les transexuels, ces personnes ne seront JAMAIS du sexe qu'ils prétendent être, tout simplement parce que l'on ne peut changer son profil génétique. Ces personnes qui souffrent de disphorie du genre sont malades, elles vivent dans un monde qui n'existent pas, il faut que la société les aide à s'assumer au lieu de les soutenir dans leur délire destructeur

Sinon je ne comprends pas pourquoi tu voudrais rompre avec la famille traditionnelle, base d'une société saine (l'hétérosexualité étant la norme de notre espèce), quel intérêt?
#385085
Avatar de Aristote Aristote
>>Diacosme
Citation de Aristote
Citation de pedoslam
Citation de Aristote
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Mais j'emmerde toutes ces salopries sur Twitter qui ne sont jamais que des gamines capricieuses qui à défaut d'être assez intelligente pour savoir comment lutter pour leur propre cause, s'inventent des idéaux chimérique sur internet dans le but de bien paraître aux yeux d'autrui. https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
Le véritable gauchisme et le véritable féminisme pisse avec allégresse sur la gueule de ces gens qui n'ont aucun fondement théorique tellement ils sont vides https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
Non sens absolu, soit t'es un mytho soit c'est juste que tu t'assumes pas et n'es pas progressiste
https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png
Dans tous les cas tu n'es pas le bienvenu, retourne sur le 18-25, on est gauchiste mais on tente de se désolidariser pour se sentir exister sur Ave N https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Je suis un progressiste qui réfléchi voilà tout, et je ne vois pour ma part aucun non-sens. :ok: D'ailleurs le fait qu'un gauchiste tel que moi migre avec tous les gens d'ultra-droite prouve que je ne dénigre aucune idéologie politique comme le font les gauchistes simplets. :ok:
Définis les termes ultra droite, progressiste, réfléchir stp https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Pourquoi bouger sur un forum rempli de gens qui ne pensent pas comme toi, puisqu'il est évident que toi et tes semblables vous passiez votre temps à balancer des DDBS+signal gouv sur JVC, serais tu en train de changer petit à petit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Pertinentes en quoi, au regard de quelle pulsion ? Le progressisme depuis Mai 68, et l'égalitarisme en général, n'est jamais que le symptôme d'une volonté de puissance maladive et retournée contre elle-même. Au regard de la santé et de la force des peuples et des civilisations, c'est le mariage hétérosexuel et monogame qui a été naturellement choisi comme étant ce qu'il y a de plus à même de proposer au plus grand nombre un épanouissement de leur force, de leur plaisir et une construction de leur vie. Le progressisme en 2017 qui privilégie le flux et le choix, ça aboutit à une société malade bourrée d'antidépresseurs - la France en étant le premier consommateur en Europe. L'égalité et la liberté sont des valeurs maladives.

Tu confonds tout https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png

Ce n'est pas la progressisme qui rend la société pathologique mais la crise du relationnel provoqué par divers facteurs et une étude de terrain le montrerait. Les gens ne savent plus créer de véritable liens et ils en souffrent.

Le progressisme ne peut être que bénéfique dans la mesure où il est éclairé par la connaissance et la rationalité, de fait que chacun puisse être lui-même comme il l'entend sans ne rien devoir prouver à autrui ni en se sentant obligé de se revendiqué comme tel sous un genre quelconque.

Chacun doit pouvoir être à sa guise sans justifié sa façon d'être, et là enfin, nous atteindrons un progressisme pertinent.

Je reproche au progressisme actuel d'être la résultante d'une crise identitaire qui fait suite à l'individualisation des consciences, de telle sorte que tout un chacun cherche dans le progressisme une originalité et une légitimité dans cette originalité, qui ne s'acquiert que part autrui.

Cela cause des individus qui se force à être ce qui ne sont pas, et ça fait des dépressions, cela cause une hystérisation de certaine personne qui dans l'échec de leur légitimité résultant du grotesque de leur individualité, n'ont plus d'autre moyen d'exprimer leur malheur interne.

Tout cela car la société s'est individualisé, est devenue plus libre mais n'offre pas les structures et les donnés sociales nécessaires pour que chacun puisse être lui-même comme il l'entend indépendamment d'autrui
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Citation de pedoslam
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Pourquoi bouger sur un forum rempli de gens qui ne pensent pas comme toi, puisqu'il est évident que toi et tes semblables vous passiez votre temps à balancer des DDBS+signal gouv sur JVC, serais tu en train de changer petit à petit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Réfléchir c'est l'action de penser de façon logique par soi-même indépendamment des discours antécédents
Et j'ai migré ici car je n'aime pas le fait que l'on censure des idées de quelque nature qu'elle puissent être, et que si un propos est faux, il faut prendre la peine de le déconstruire plutôt que de le faire taire. La liberté est une valeur qui m'est très cher et j'aime dire ce que je pense, j'aime être sarcastique à propos du gauchisme tout autant que de la droite si ces derniers sont irréfléchis sans qu'on me catégorise comme quelqu'un de malvenu et sans qu'on me censure à tout va. Par ailleurs, je n'aime pas le fait qu'on censure l'opposition, on ne vis pas dans un monde homogène

Je suis assez impressionné, t'es un gauchiste qui sait réfléchir un minimum. https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png

Tu penses à quoi quand tu penses à des idées très conservatrices en fait ?
Le problème du progressisme est son paradoxe puisque son unique but est le changement, y a pas de bases stables qui permettent la construction de piliers et de base civilisationnelle. Le problème avec toi c'est que tu confonds conservatisme et ultra droite, qui n'ont pas grand chose à voir, l'ultra droite se rapprochant plus du mouvement réactionnaire.
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Je suis un progressiste qui réfléchi voilà tout, et je ne vois pour ma part aucun non-sens. :ok: D'ailleurs le fait qu'un gauchiste tel que moi migre avec tous les gens d'ultra-droite prouve que je ne dénigre aucune idéologie politique comme le font les gauchistes simplets. :ok:
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L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Pertinentes en quoi, au regard de quelle pulsion ? Le progressisme depuis Mai 68, et l'égalitarisme en général, n'est jamais que le symptôme d'une volonté de puissance maladive et retournée contre elle-même. Au regard de la santé et de la force des peuples et des civilisations, c'est le mariage hétérosexuel et monogame qui a été naturellement choisi comme étant ce qu'il y a de plus à même de proposer au plus grand nombre un épanouissement de leur force, de leur plaisir et une construction de leur vie. Le progressisme en 2017 qui privilégie le flux et le choix, ça aboutit à une société malade bourrée d'antidépresseurs - la France en étant le premier consommateur en Europe. L'égalité et la liberté sont des valeurs maladives.

Tu confonds tout https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png

Ce n'est pas la progressisme qui rend la société pathologique mais la crise du relationnel provoqué par divers facteurs et une étude de terrain le montrerait. Les gens ne savent plus créer de véritable liens et ils en souffrent.

Le progressisme ne peut être que bénéfique dans la mesure où il est éclairé par la connaissance et la rationalité, de fait que chacun puisse être lui-même comme il l'entend sans ne rien devoir prouver à autrui ni en se sentant obligé de se revendiqué comme tel sous un genre quelconque.

Chacun doit pouvoir être à sa guise sans justifié sa façon d'être, et là enfin, nous atteindrons un progressisme pertinent.

Je reproche au progressisme actuel d'être la résultante d'une crise identitaire qui fait suite à l'individualisation des consciences, de telle sorte que tout un chacun cherche dans le progressisme une originalité et une légitimité dans cette originalité, qui ne s'acquiert que part autrui.

Cela cause des individus qui se force à être ce qui ne sont pas, et ça fait des dépressions, cela cause une hystérisation de certaine personne qui dans l'échec de leur légitimité résultant du grotesque de leur individualité, n'ont plus d'autre moyen d'exprimer leur malheur interne.

Tout cela car la société s'est individualisé, est devenue plus libre mais n'offre pas les structures et les donnés sociales nécessaires pour que chacun puisse être lui-même comme il l'entend indépendamment d'autrui >>Riche
Citation de Aristote
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En quoi tu es "progressiste" au fait?
Je considère que le genre n'existe pas, mais je me distingue de la théorie du genre dans laquelle je ne me reconnais pas vraiment, j'écrirai donc ma propre thèse sur le sujet, mais sinon ben je n'ai aucun problème avec les pd, les trasngenre etc etc, chacun agit à sa guise. Et j'aimerai bien tendre vers une société qui rompt avec les valeurs et les traditions tel que le couple bien conformiste qui fonde sa petite famille, tout ça ne m'intéresse pas vraiment. J'ai énormément d'idée de cette sorte que je ne vais pas énumérer
Qu'est ce que tu sous-entends par "genre" exactement? Pour la plupart des gens il s'agit simplement d'un synonyme de "sexe", et là dessus il n'y a pas de débat possible: en dehors de certains cas très particuliers relevant de l'anomalie génétique (intersexuels, trisomiques Klinfelter XXY...) le sexe d'un individu est déterminé par son profil génétique (chromosomes sexuels XX pour les femmes et XY pour les hommes). Ce sont des faits scientifiques objectifs.
En revanche si ce que tu veux dire c'est qu'à travers l'histoire et la culture on a associé à l'un ou l'autre sexe des modèles, des comportements et des aptitudes, des stéréotypes, alors oui on peut dire que le "genre" est en partie une construction sociale (je dis en partie parce qu'il repose à la base sur des différences biologiques avérées entre les deux sexes).
Rassure moi t'es pas dans le délire de "genre non-binaire" de certains dégénérés au moins?
En ce qui concerne les transexuels, ces personnes ne seront JAMAIS du sexe qu'ils prétendent être, tout simplement parce que l'on ne peut changer son profil génétique. Ces personnes qui souffrent de disphorie du genre sont malades, elles vivent dans un monde qui n'existent pas, il faut que la société les aide à s'assumer au lieu de les soutenir dans leur délire destructeur
Sinon je ne comprends pas pourquoi tu voudrais rompre avec la famille traditionnelle, base d'une société saine (l'hétérosexualité étant la norme de notre espèce), quel intérêt?

Le genre se distingue du sexe, le sexe est biologique, et naturellement déterminé. Le genre est l'ensemble des attributs métaphysiques donné au sexe, et c'est ce dernier qui n'existe pas puisqu'il n'est qu'une construction sociale contingente et aliénante. (comme tu l'a bien compris)

La notion du genre non-binaire est absurde puisqu'elle est bien trop ambiguë, elle dénote quelque chose de vague qui varie selon les gens, moi je pose vraiment un fondement théorique que je veux universel : " le genre n'existe pas ". Le sexe oui bien sûr, mais je vais écrire longuement pour prouver que le sexe ne créer pas le genre et que chacun doit pouvoir être lui-même se sentir le devoir de s'identifier à un genre.

Les transexuels sont le produit d'une crise identitaire, mais ils peuvent tout à fait devenir une femme si ils changent leur corps par la chirurgie. C'est tout ce que ça implique. Quant à savoir si ils sont de genre femme ou de genre homme ou tout ce que tu veux, ça ne devrait pas avoir d'importance, ils n'ont qu'à être eux-même et agir comme ils l'entendent, en adoptant les codes sociaux qu'ils veulent sans s'identifier à quelque chose.

Enfin, pour la famille, c'est un désintérêt personnel, je rejette ce modèle qui ne me procure que de la lassitude. Je vais mener une vie de couple sans mariage avec une femme qui me suivra dans ce modèle ou de célibataire qui se foutrait avec certaines femmes durant des passades ephémères
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>>pedoslam
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L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Réfléchir c'est l'action de penser de façon logique par soi-même indépendamment des discours antécédents
Et j'ai migré ici car je n'aime pas le fait que l'on censure des idées de quelque nature qu'elle puissent être, et que si un propos est faux, il faut prendre la peine de le déconstruire plutôt que de le faire taire. La liberté est une valeur qui m'est très cher et j'aime dire ce que je pense, j'aime être sarcastique à propos du gauchisme tout autant que de la droite si ces derniers sont irréfléchis sans qu'on me catégorise comme quelqu'un de malvenu et sans qu'on me censure à tout va. Par ailleurs, je n'aime pas le fait qu'on censure l'opposition, on ne vis pas dans un monde homogène
Je suis assez impressionné, t'es un gauchiste qui sait réfléchir un minimum. https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Tu penses à quoi quand tu penses à des idées très conservatrices en fait ?
Le problème du progressisme est son paradoxe puisque son unique but est le changement, y a pas de bases stables qui permettent la construction de piliers et de base civilisationnelle. Le problème avec toi c'est que tu confonds conservatisme et ultra droite, qui n'ont pas grand chose à voir, l'ultra droite se rapprochant plus du mouvement réactionnaire.

Oui je n'ai pas été très rigoureux sur les termes car je dois enchaîner les réponses, je parle plutôt de conservatisme, et j'entends par là l'idéologie qui tient à conserver les valeurs traditionnelles (mariage hétéro, deux genres, vie familiale etc)

Le progressisme est en effet paradoxal mais nécessaire pour que la société ne soit pas figé. Nous voulons de nouvelles normes sociales, et lorsque nous les aurons, d'autres progressistes voudront les changer ce qui fera de nous des conservateurs si nous ne voulons pas changer ce que nous avions autrefois acquis en tant que progressistes, pourvu que nous ne soutenions pas les nouveaux progressistes. C'est d'ailleurs l'essence des sociétés, car sans progressisme on n'aurait jamais pu fonder de société car nous serions éternellement figé à un état " primitif " sans vouloir être ethnocentrique
Avatar de Riche Riche
"Le genre n'existe pas" oui si tu veux, personne n'est un pur produit de stéréotypes après tout, on a chacun notre propre personnalité. Néanmoins je pense que certains modèles sont nécessaire pour obtenir une société saine et forte.

Non, les transexuels ne pourront jamais être du sexe opposé car ils ne peuvent tout simplement pas modifier leur génotype. Donc lorsqu'un transexuel affirme être une femme c'est un mensonge, ce n'est rien de plus qu'un homme qui mutile son corps pour se travestir en femme, tout comme le fait de me déguiser en abeille n'en fait pas de moi une.

Fais ce que tu veux mais le modèle que tu proposes n'est pas bon pour la société, la famille c'est la base de la société, si la base est faible alors tout s'écroule.
#386072
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L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Réfléchir c'est l'action de penser de façon logique par soi-même indépendamment des discours antécédents
Et j'ai migré ici car je n'aime pas le fait que l'on censure des idées de quelque nature qu'elle puissent être, et que si un propos est faux, il faut prendre la peine de le déconstruire plutôt que de le faire taire. La liberté est une valeur qui m'est très cher et j'aime dire ce que je pense, j'aime être sarcastique à propos du gauchisme tout autant que de la droite si ces derniers sont irréfléchis sans qu'on me catégorise comme quelqu'un de malvenu et sans qu'on me censure à tout va. Par ailleurs, je n'aime pas le fait qu'on censure l'opposition, on ne vis pas dans un monde homogène
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Tu penses à quoi quand tu penses à des idées très conservatrices en fait ?
Le problème du progressisme est son paradoxe puisque son unique but est le changement, y a pas de bases stables qui permettent la construction de piliers et de base civilisationnelle. Le problème avec toi c'est que tu confonds conservatisme et ultra droite, qui n'ont pas grand chose à voir, l'ultra droite se rapprochant plus du mouvement réactionnaire.
Oui je n'ai pas été très rigoureux sur les termes car je dois enchaîner les réponses, je parle plutôt de conservatisme, et j'entends par là l'idéologie qui tient à conserver les valeurs traditionnelles (mariage hétéro, deux genres, vie familiale etc)
Le progressisme est en effet paradoxal mais nécessaire pour que la société ne soit pas figé. Nous voulons de nouvelles normes sociales, et lorsque nous les aurons, d'autres progressistes voudront les changer ce qui fera de nous des conservateurs si nous ne voulons pas changer ce que nous avions autrefois acquis en tant que progressistes, pourvu que nous ne soutenions pas les nouveaux progressistes. C'est d'ailleurs l'essence des sociétés, car sans progressisme on n'aurait jamais pu fonder de société car nous serions éternellement figé à un état " primitif " sans vouloir être ethnocentrique

Non le conservatisme c'est pas le fait de vouloir garder tout figer, c'est de vouloir garder ce qui est essentiel aux valeurs et à la civilisation donc la culture de l'identité. C'est bien pour ça que chez les conservateurs t'as des gens qui assument totalement les unions de même sexe etc (tant qu'ils détruisent pas l'union du mariage religieux).
Les progressistes détruisent ce qu'ils estiment être en dehors de leur sphère de progrès, le progrès étant évidemment une notion assez relative https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
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L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Réfléchir c'est l'action de penser de façon logique par soi-même indépendamment des discours antécédents
Et j'ai migré ici car je n'aime pas le fait que l'on censure des idées de quelque nature qu'elle puissent être, et que si un propos est faux, il faut prendre la peine de le déconstruire plutôt que de le faire taire. La liberté est une valeur qui m'est très cher et j'aime dire ce que je pense, j'aime être sarcastique à propos du gauchisme tout autant que de la droite si ces derniers sont irréfléchis sans qu'on me catégorise comme quelqu'un de malvenu et sans qu'on me censure à tout va. Par ailleurs, je n'aime pas le fait qu'on censure l'opposition, on ne vis pas dans un monde homogène
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Tu penses à quoi quand tu penses à des idées très conservatrices en fait ?
Le problème du progressisme est son paradoxe puisque son unique but est le changement, y a pas de bases stables qui permettent la construction de piliers et de base civilisationnelle. Le problème avec toi c'est que tu confonds conservatisme et ultra droite, qui n'ont pas grand chose à voir, l'ultra droite se rapprochant plus du mouvement réactionnaire.
Oui je n'ai pas été très rigoureux sur les termes car je dois enchaîner les réponses, je parle plutôt de conservatisme, et j'entends par là l'idéologie qui tient à conserver les valeurs traditionnelles (mariage hétéro, deux genres, vie familiale etc)
Le progressisme est en effet paradoxal mais nécessaire pour que la société ne soit pas figé. Nous voulons de nouvelles normes sociales, et lorsque nous les aurons, d'autres progressistes voudront les changer ce qui fera de nous des conservateurs si nous ne voulons pas changer ce que nous avions autrefois acquis en tant que progressistes, pourvu que nous ne soutenions pas les nouveaux progressistes. C'est d'ailleurs l'essence des sociétés, car sans progressisme on n'aurait jamais pu fonder de société car nous serions éternellement figé à un état " primitif " sans vouloir être ethnocentrique

Le progrès pour le progrès n'a aucun sens, seule la réalisation d'objectifs humanistes importe https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
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Le véritable gauchisme et le véritable féminisme pisse avec allégresse sur la gueule de ces gens qui n'ont aucun fondement théorique tellement ils sont vides https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
Non sens absolu, soit t'es un mytho soit c'est juste que tu t'assumes pas et n'es pas progressiste
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Dans tous les cas tu n'es pas le bienvenu, retourne sur le 18-25, on est gauchiste mais on tente de se désolidariser pour se sentir exister sur Ave N https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Je suis un progressiste qui réfléchi voilà tout, et je ne vois pour ma part aucun non-sens. :ok: D'ailleurs le fait qu'un gauchiste tel que moi migre avec tous les gens d'ultra-droite prouve que je ne dénigre aucune idéologie politique comme le font les gauchistes simplets. :ok:
Définis les termes ultra droite, progressiste, réfléchir stp https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Pourquoi bouger sur un forum rempli de gens qui ne pensent pas comme toi, puisqu'il est évident que toi et tes semblables vous passiez votre temps à balancer des DDBS+signal gouv sur JVC, serais tu en train de changer petit à petit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Pertinentes en quoi, au regard de quelle pulsion ? Le progressisme depuis Mai 68, et l'égalitarisme en général, n'est jamais que le symptôme d'une volonté de puissance maladive et retournée contre elle-même. Au regard de la santé et de la force des peuples et des civilisations, c'est le mariage hétérosexuel et monogame qui a été naturellement choisi comme étant ce qu'il y a de plus à même de proposer au plus grand nombre un épanouissement de leur force, de leur plaisir et une construction de leur vie. Le progressisme en 2017 qui privilégie le flux et le choix, ça aboutit à une société malade bourrée d'antidépresseurs - la France en étant le premier consommateur en Europe. L'égalité et la liberté sont des valeurs maladives.
Tu confonds tout https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
Ce n'est pas la progressisme qui rend la société pathologique mais la crise du relationnel provoqué par divers facteurs et une étude de terrain le montrerait. Les gens ne savent plus créer de véritable liens et ils en souffrent.
Le progressisme ne peut être que bénéfique dans la mesure où il est éclairé par la connaissance et la rationalité, de fait que chacun puisse être lui-même comme il l'entend sans ne rien devoir prouver à autrui ni en se sentant obligé de se revendiqué comme tel sous un genre quelconque.
Chacun doit pouvoir être à sa guise sans justifié sa façon d'être, et là enfin, nous atteindrons un progressisme pertinent.
Je reproche au progressisme actuel d'être la résultante d'une crise identitaire qui fait suite à l'individualisation des consciences, de telle sorte que tout un chacun cherche dans le progressisme une originalité et une légitimité dans cette originalité, qui ne s'acquiert que part autrui.
Cela cause des individus qui se force à être ce qui ne sont pas, et ça fait des dépressions, cela cause une hystérisation de certaine personne qui dans l'échec de leur légitimité résultant du grotesque de leur individualité, n'ont plus d'autre moyen d'exprimer leur malheur interne.
Tout cela car la société s'est individualisé, est devenue plus libre mais n'offre pas les structures et les donnés sociales nécessaires pour que chacun puisse être lui-même comme il l'entend indépendamment d'autrui
Je n'ai pas dit que c'était le progressisme qui rendait la société pathologique, j'ait dit très exactement que le progressisme n'était que le symptôme aggravant d'un terrain déjà miné en amont - celui de la décadence, c'est-à-dire de l'affaiblissement de la volonté de puissance, ouvert par la mort de Dieu et la sécularisation des concepts chrétiens dans le domaine public. De fait, du point de vue des valeurs, tout le socialisme progressiste et matérialiste n'est que le prolongement d'un christianisme devenu fou, le Pêché Originel n'étant plus compris comme chair mais comme tout ce qui en l'Homme relève de l'activité, c'est-à-dire des expressions de puissance, de cruauté, de compétition, de distinction hiérarchique, bref : de tout ce qui rend les individus inégaux entre eux, terrain fondamental de l'expérience humaine qui s'est trouvée humilié, réprimé au profit d'une tolérance de facade et d'une brimade égalitaire. Derrière l'égalitarisme se cache une haine de la vie féroce qui épuise en amont toute faculté d'oubli, c'est-à-dire de résilience (comme si la "communication" que tu prônes avait un quelconque effet : tu auras beau crier ta peine sur tous les toits, le changement ne viendra que de toi et de toi seul, et seul l'oubli, qui est une fonction de cautérisation psychologique active, peut te faire guérir). Si les gens sont malheureux, ce n'est pas parce qu'ils ne savent pas communiquer, bien au contraire (jamais ils n'ont eu plus de moyens qu'aujourd'hui pour communiquer) : c'est parce qu'ils ne savent pas oublier. Et cette atrophie de la fonction de l'oubli, cet envahissement dans la sensibilité de la réaction et du ressentiment qui devient senti, faisant que tout ce qui approche blesse et constitue une plaie purulente, résulte de la doctrine égalitaire sécularisée, du démocratisme et de la dissonance cognitive selon laquelle tout le monde il est égal, et pourtant dans les faits me voilà envieux de celui qui me surpasse.

Oui, tu dis d'une très jolie manière que nous avons oublier les valeurs chrétiennes qui auraient fait de nous des hommes saints, si je comprends bien, et que ce qui résulte de cet affaiblissement de la morale chrétienne ne serait que pêché, infamie et malheur. Or ça serait dire que la morale chrétienne est universelle et procure le bonheur, mais ce n'est pas vrai car le bonheur implique une liberté absolue et une maîtrise personnelle sur cette liberté que l'on adapte selon le contexte et la circonstance pour optimisé sa faculté de bonheur. Or, la morale chrétienne impose ses propres restrictions sur la liberté, de telle sorte qu'elle n'est absolument pas optimale, inadaptés aux individus en tant qu’individualités distincts les uns des autres et ne correspond en rien aux inclinaisons naturels de chacun. En bref, une restriction personnelle est beaucoup plus optimale qu'une restriction chrétienne lorsqu'il s'agit de bonheur, et le bonheur est le but d'une vie humaine.
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Incroyable, un débat intelligent https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
Il aura fallu dégager l'autre pyj colérique avant tout de même https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Comme quoi, une discussion sans insultes entre un conservateur et un gauchiste est effectivement possible même sur un forum sans modérations. C'est beau putain https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474490235-risitas434.png
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"Le genre n'existe pas" oui si tu veux, personne n'est un pur produit de stéréotypes après tout, on a chacun notre propre personnalité. Néanmoins je pense que certains modèles sont nécessaire pour obtenir une société saine et forte.
Non, les transexuels ne pourront jamais être du sexe opposé car ils ne peuvent tout simplement pas modifier leur génotype. Donc lorsqu'un transexuel affirme être une femme c'est un mensonge, ce n'est rien de plus qu'un homme qui mutile son corps pour se travestir en femme, tout comme le fait de me déguiser en abeille n'en fait pas de moi une.
Fais ce que tu veux mais le modèle que tu proposes n'est pas bon pour la société, la famille c'est la base de la société, si la base est faible alors tout s'écroule.

Les modèles devraient pouvoir se réduire progressivement sans que cela impacte la force de la société, au contraire. La transition est déjà faite, et la crise identitaire actuelle que j''ai décrite est similaire à une crise d'adolescence avant le passage à l'âge adulte.

Les transgenre peuvent toujours changer de sexe, d'hormone, et ils pourront s'offrir un corps de plus en plus précis en ce qui concerne l'exactitude du corps en tant que sexe puisque la science avance de ce côté. Je parle bien sûr des transgenre qui change se sexe, pas des travestit qui se déguisent comme ils se déguiseraient en abeille

Et ce modèle de vie est personnel, c'est vraiment que le mariage et la famille fondée ne m'intéresse absolument pas, je veux vivre comme je l'entends sans passer par ce modèle mais sans imposer le mien aux autres
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Il aura fallu dégager l'autre pyj colérique avant tout de même https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
Comme quoi, une discussion sans insultes entre un conservateur et un gauchiste est effectivement possible même sur un forum sans modérations. C'est beau putain https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474490235-risitas434.png

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"Le genre n'existe pas" oui si tu veux, personne n'est un pur produit de stéréotypes après tout, on a chacun notre propre personnalité. Néanmoins je pense que certains modèles sont nécessaire pour obtenir une société saine et forte.
Non, les transexuels ne pourront jamais être du sexe opposé car ils ne peuvent tout simplement pas modifier leur génotype. Donc lorsqu'un transexuel affirme être une femme c'est un mensonge, ce n'est rien de plus qu'un homme qui mutile son corps pour se travestir en femme, tout comme le fait de me déguiser en abeille n'en fait pas de moi une.
Fais ce que tu veux mais le modèle que tu proposes n'est pas bon pour la société, la famille c'est la base de la société, si la base est faible alors tout s'écroule.
Les modèles devraient pouvoir se réduire progressivement sans que cela impacte la force de la société, au contraire. La transition est déjà faite, et la crise identitaire actuelle que j''ai décrite est similaire à une crise d'adolescence avant le passage à l'âge adulte.
Les transgenre peuvent toujours changer de sexe, d'hormone, et ils pourront s'offrir un corps de plus en plus précis en ce qui concerne l'exactitude du corps en tant que sexe puisque la science avance de ce côté. Je parle bien sûr des transgenre qui change se sexe, pas des travestit qui se déguisent comme ils se déguiseraient en abeille
Et ce modèle de vie est personnel, c'est vraiment que le mariage et la famille fondée ne m'intéresse absolument pas, je veux vivre comme je l'entends sans passer par ce modèle mais sans imposer le mien aux autres

Pourtant c'est bien ton modèle qui va s'imposer aux autres dans les années à venir
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Tu es pour le fait de pouvoir changer ce qui ne t'intéresse pas dans un modèle qui a unit une société pendant plusieurs siècles, vision légèrement individualiste tu ne penses pas ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
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Définis les termes ultra droite, progressiste, réfléchir stp https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Pourquoi bouger sur un forum rempli de gens qui ne pensent pas comme toi, puisqu'il est évident que toi et tes semblables vous passiez votre temps à balancer des DDBS+signal gouv sur JVC, serais tu en train de changer petit à petit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
L'ultra droite c'est des valeurs très conservatrices dans ce contexte précis, un non-mouvement du fait social dans sa structure même.
Progressiste c'est l'inverse, des valeurs qui tendent à se défaire des constructions et des traditions préétablies dans le but d'atteindre de nouvelles normes sociales pertinentes
Réfléchir c'est l'action de penser de façon logique par soi-même indépendamment des discours antécédents
Et j'ai migré ici car je n'aime pas le fait que l'on censure des idées de quelque nature qu'elle puissent être, et que si un propos est faux, il faut prendre la peine de le déconstruire plutôt que de le faire taire. La liberté est une valeur qui m'est très cher et j'aime dire ce que je pense, j'aime être sarcastique à propos du gauchisme tout autant que de la droite si ces derniers sont irréfléchis sans qu'on me catégorise comme quelqu'un de malvenu et sans qu'on me censure à tout va. Par ailleurs, je n'aime pas le fait qu'on censure l'opposition, on ne vis pas dans un monde homogène
Je suis assez impressionné, t'es un gauchiste qui sait réfléchir un minimum. https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490441517-risitas-aah.png
Tu penses à quoi quand tu penses à des idées très conservatrices en fait ?
Le problème du progressisme est son paradoxe puisque son unique but est le changement, y a pas de bases stables qui permettent la construction de piliers et de base civilisationnelle. Le problème avec toi c'est que tu confonds conservatisme et ultra droite, qui n'ont pas grand chose à voir, l'ultra droite se rapprochant plus du mouvement réactionnaire.
Oui je n'ai pas été très rigoureux sur les termes car je dois enchaîner les réponses, je parle plutôt de conservatisme, et j'entends par là l'idéologie qui tient à conserver les valeurs traditionnelles (mariage hétéro, deux genres, vie familiale etc)
Le progressisme est en effet paradoxal mais nécessaire pour que la société ne soit pas figé. Nous voulons de nouvelles normes sociales, et lorsque nous les aurons, d'autres progressistes voudront les changer ce qui fera de nous des conservateurs si nous ne voulons pas changer ce que nous avions autrefois acquis en tant que progressistes, pourvu que nous ne soutenions pas les nouveaux progressistes. C'est d'ailleurs l'essence des sociétés, car sans progressisme on n'aurait jamais pu fonder de société car nous serions éternellement figé à un état " primitif " sans vouloir être ethnocentrique
Non le conservatisme c'est pas le fait de vouloir garder tout figer, c'est de vouloir garder ce qui est essentiel aux valeurs et à la civilisation donc la culture de l'identité. C'est bien pour ça que chez les conservateurs t'as des gens qui assument totalement les unions de même sexe etc (tant qu'ils détruisent pas l'union du mariage religieux).
Les progressistes détruisent ce qu'ils estiment être en dehors de leur sphère de progrès, le progrès étant évidemment une notion assez relative https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ah pardon, dans ce cas c'est les réactionnaires que j'attaquais, puisqu'ils refusent tout progrès, j'ai confondu https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Quant à l'identité que les conservateurs veulent conserver, je pige bien, ils veulent garder les structures qui font d'un tel peuple le peuple qu'il est, mais je ne trouve à cela pas beaucoup de sens. La culture nationale ou civilisationnelle ne me parle vraiment pas, je n'y accorde pas beaucoup d'importance, excepté pour ce qui est de l'histoire et du patrimoine.

Du reste, tant que le progressisme ne vise pas à détruire ce patrimoine historique (et non culturel), ce n'est pas vraiment de la destruction mais du renouveau pourvu qu'aucune liberté ne soit entravée, ce qui est hélas parfois le cas avec le progressisme actuel (qui entrave une liberté d'opposition je trouve)
Avatar de Aristote Aristote
Excusez-moi, je commence à fatiguer à et m’emmêler entre les différents interlocuteurs, et je dois absolument partir bossé pour ma fac, on se recroisera et nous discuterons à nouveau, c'est génial ici https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
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"Le genre n'existe pas" oui si tu veux, personne n'est un pur produit de stéréotypes après tout, on a chacun notre propre personnalité. Néanmoins je pense que certains modèles sont nécessaire pour obtenir une société saine et forte.
Non, les transexuels ne pourront jamais être du sexe opposé car ils ne peuvent tout simplement pas modifier leur génotype. Donc lorsqu'un transexuel affirme être une femme c'est un mensonge, ce n'est rien de plus qu'un homme qui mutile son corps pour se travestir en femme, tout comme le fait de me déguiser en abeille n'en fait pas de moi une.
Fais ce que tu veux mais le modèle que tu proposes n'est pas bon pour la société, la famille c'est la base de la société, si la base est faible alors tout s'écroule.
Les modèles devraient pouvoir se réduire progressivement sans que cela impacte la force de la société, au contraire. La transition est déjà faite, et la crise identitaire actuelle que j''ai décrite est similaire à une crise d'adolescence avant le passage à l'âge adulte.
Les transgenre peuvent toujours changer de sexe, d'hormone, et ils pourront s'offrir un corps de plus en plus précis en ce qui concerne l'exactitude du corps en tant que sexe puisque la science avance de ce côté. Je parle bien sûr des transgenre qui change se sexe, pas des travestit qui se déguisent comme ils se déguiseraient en abeille
Et ce modèle de vie est personnel, c'est vraiment que le mariage et la famille fondée ne m'intéresse absolument pas, je veux vivre comme je l'entends sans passer par ce modèle mais sans imposer le mien aux autres

La crise sociétale et identitaire qu'on connait aujourd'hui à cause des dérives du mondialisme (uniformation des marchés, libre circulation des personnes) et de l'idéologie progressiste, est semblable à celle vécue par les Romains avant la chute de leur Empire, beaucoup d'historiens font ce parallèle.

Cette attaque envers les valeurs traditionnelles entraîne une angoisse et un replie des populations sur elles-mêmes autour d'une identité commune (je ne fais pas référence aux groupes identitaires racistes, c'est beaucoup plus large que ça), la parole réactionnaire se libère peu à peu et la société se droitise.

Non on ne peut PAS changer de sexe, on ne peut pas modifier son ADN pour réaliser ses fantasmes, c'est triste mais c'est comme ça. Changer de sexe reviendrait à changer l'information génétique dans chaque noyau de chaque cellule de l'individu, c'est impossible. Et le fait que ces personnes doivent prendre des hormones prouve qu'ils vont à l'encontre du fonctionnement normal de leur corps, sans compter les effets secondaires qui peuvent être parfois graves.

XX = Femme XY= Homme, peu importe les hormones que tu prends ou les opérations que tu fais.
#387159
Avatar de Riche Riche
>>Aristote
Excusez-moi, je commence à fatiguer à et m’emmêler entre les différents interlocuteurs, et je dois absolument partir bossé pour ma fac, on se recroisera et nous discuterons à nouveau, c'est génial ici https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Pas de soucis, pense à me répondre si tu as le temps, bonne soirée https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479692339-jesmoke.png
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