Topic : « Qui va encore à l'église ici? »

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Citation de AntiFragile88
Comment l'église catholique peut s'auto proclamer apostolique en étant conciliaire ?
Apostolique : Dogme des apôtres .
Conciliaire : Dogme du dernier concile .
On ne peut pas suivre 2 enseignements .

Parce que les apôtres eux-mêmes faisaient des conciles qui ont radicalement changé leurs pratiques de départ pour vivre avec leur temps et surtout leur mission qui ne concernait pas uniquement les juifs mais tous les peuples de la Terre.
Avatar de OscarLeVisiteur OscarLeVisiteur
Citation de BlueCerise
Justement, sa présence est trans-substancielle, et c'est un mystère, donc c'est un peu gros de dire il est incarné dans le pain et on le mange comme des cannibales.

aucun cannibalisme, Dieu n'est pas "un" homme comme toi et moi...
mais c'est les principes des mystères de l'Eglise, notre cerveau humain ne peut tout comprendre.
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de BlueCerise
Parce que les apôtres eux-mêmes faisaient des conciles qui ont radicalement changé leurs pratiques de départ pour vivre avec leur temps et surtout leur mission qui ne concernait pas uniquement les juifs mais tous les peuples de la Terre.

Romains 12:2 = Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.

Le premier concile officiel de l'église catholique par un romain "constantin 1er" en l'un 325 ... Le salut vient des Romains ? Voyons voir ce que dit le seigneur Jésus Christ : Jean 4:22 "Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs."
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Citation de AntiFragile88
Romains 12:2 = Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.
Le premier concile officiel de l'église catholique par un romain "constantin 1er" en l'un 325 ... Le salut vient des Romains ? Voyons voir ce que dit le seigneur Jésus Christ : Jean 4:22 "Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs."

Quand je dis il faut vivre avec son temps, ça ne veut pas dire rester au ras des pâquerettes de don époque mais justement embrasser le renouvellement de l'intelligence que propose chaque nouvelle époque.

Quand je dis que les catholiques sont les meilleurs, c'est au moins au niveau des chrétiens.

Ensuite, oui, Dieu a choisi le peuple juif à la base.
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Citation de AntiFragile88
Romains 12:2 = Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.
Le premier concile officiel de l'église catholique par un romain "constantin 1er" en l'un 325 ... Le salut vient des Romains ? Voyons voir ce que dit le seigneur Jésus Christ : Jean 4:22 "Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs."

Après factuellement le message de Jésus a été bafoué dès rabbi Paul en réalité

Au bout d'un moment si les mecs acceptent qu'un random qui n'a jamais connu le Christ change complètement son message, je vois pas pourquoi on ne pourrait pas tolérer Vatican II qui suit complètement cette même logique

Soit on reste fidèle au dogme original de Dieu, mais dans ce cas là on rejette toute innovations; soit on accepte que des hommes peuvent le changer. Mais là ces catholiques qui acceptent tout les précédents conciles qui modifiaient totalement la religion mais pas Vatican II; c'est juste des droitardins frustrés :(
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de BlueCerise
Quand je dis il faut vivre avec son temps, ça ne veut pas dire rester au ras des pâquerettes de don époque mais justement embrasser le renouvellement de l'intelligence que propose chaque nouvelle époque.
Quand je dis que les catholiques sont les meilleurs, c'est au moins au niveau des chrétiens.
Ensuite, oui, Dieu a choisi le peuple juif à la base.

Cela veut dire oui à Onlyfan , bander sur les pieds et dire amen à l'immigration de masse ? Je plaisante , je comprends ce que tu dis .> >>Zenjin3001
Après factuellement le message de Jésus a été bafoué dès rabbi Paul en réalité
Au bout d'un moment si les mecs acceptent qu'un random qui n'a jamais connu le Christ change complètement son message, je vois pas pourquoi on ne pourrait pas tolérer Vatican II qui suit complètement cette même logique
Soit on reste fidèle au dogme original de Dieu, mais dans ce cas là on rejette toute innovations; soit on accepte que des hommes peuvent le changer. Mais là ces catholiques qui acceptent tout les précédents conciles qui modifiaient totalement la religion mais pas Vatican II; c'est juste des droitardins frustrés :(

Saint Paul est l'exemple même de la rédemption. Il a été reconnu par les apôtres et c'est également lui qui est venu se réconcilier avec eux. À vrai dire, ton argument n'est pas stupide ; il est même vraiment intéressant.

Cependant, il y a eu tellement de modifications au fil du temps que cela soulève de nombreuses interrogations. L'Église catholique a également persécuté et tué une partie de ses propres fidèles au cours de son histoire, sans parler des nombreuses controverses et des abus qui lui sont reprochés.

Quant au voeu de chasteté, je pense qu'il faut également distinguer la pratique religieuse elle-même des dérives et des comportements de certains membres du clergé. Le vœu de chasteté n'est pas, en soi, une pratique « contre nature » : il s'agit d'un engagement religieux fondé sur l'abstinence sexuelle et la consécration de sa vie à Dieu... Ce que je trouve ça pathétique et respectueux à la fois . Mais vouloir forcer les choses , c'est quand même du foutage de gueule contre le libre arbitre .
Cela ne m'empêche pas de saluer la vierge Marie , j'ai le droit d'avoir mon opinion personnelle .
Avatar de Laplanteverte Laplanteverte 🔪
Citation de Zenjin3001
Oui enfin dans ce cas toute les religions/idéologies/ou même groupe de musiques/séries... c'est de la merde :(

Beaucoup de fans de Star Wars sont ultra toxiques c'est pas pour autant que tu vas dire que SW (au moins les trois premiers) sont de la merde par exemple :(

Je peut nuancer sur l'impact de star wars comparé à des idées plus fondamentales mais en soit .. à quel moment est ce que as tord dans tes constats une fois qu'on pousse cette logique jusqu'au bout ? https://image.noelshack.com/minis/2023/09/5/1677850573-avortelf-popcorn.png
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Citation de AntiFragile88
Cela veut dire oui à Onlyfan , bander sur les pieds et dire amen à l'immigration de masse ? Je plaisante , je comprends ce que tu dis .

Après pour l'immigration c'est assez logique que l'Église soit pour en vrai. https://image.noelshack.com/minis/2017/28/7/1500228466-mei-5.png

L'Église fonctionne comme une entreprise, le pape est le PDG, les évêques les gérants de branches (type McDo France, McDo Allemagne...), les curés gérants de franchises... Et les fidèles sont les clients.

Jusqu'au XXème siècle le marché le plus lucratif et le plus important était l'Europe, donc logique qu'ils défendaient les intérêts des européens. Hors depuis ce dit XXème siècle, des nouveaux marchés se sont développés à vitesse grand V (Amérique Latine, Afrique Noire...), là où à l'inverse le marché européen n'a fait que perdre du terrain (apostasies massives, explosion de l'athéisme, sécularisation, crise de la natalité...).

Donc le calcul aujourd'hui est simple en vrai : les européens ne sont plus nos plus gros clients (loin de là), alors qu'au même moment les régions qui ont le plus de part de marché et qui se développent le plus sont le Tiers-Monde. Pourquoi continuer à miser sur les européens ? À défendre leurs intérêts ?

Au contraire, l'Église a aujourd'hui tout intérêt à ce que l'immigration massive continue en Occident (africains pour Europe, latinos pour l'Amérique du Nord). Car plus elle a lieu, et plus l'Église augmente son "chiffre d'affaire" dans ces régions.

C'est faux de voir l'Église comme une institution historique européenne. Elle l'a été de facto car depuis le VIIème siècle, le marché principal de l'Église catholique était l'Europe. Elle défendait les intérêts des européens uniquement car ils étaient leur plus gros client, pas car l'Église se voyait comme une institution identitaire de la culture européenne. Quand le vent a tourné et que l'Europe a arrêté d'être son marché le plus important, elle a simplement suivie le sens du vent. Car l'Église a toujours eu une ambition mondialiste.

Elle ne voit pas les gens par le spectre racial, mais tout simplement par le spectre fidèle/infidèle. Et aujourd'hui le constat est simple : le congolais = fidèle fervent qui fait des gosses (donc de nouveaux clients), là où l'européen = fidèle beaucoup moins croyant et qui doute plus, voir complètement un infidèle + ne fait pas de gosses (donc inutile).

Donc non, l'Église ne changera pas sa doctrine immigrationiste. Le problème n'est pas Vatican II ou les étranges lubies de 2/3 papes progressistes, mais simplement le fonctionnement même de l'institution. https://image.noelshack.com/minis/2023/07/6/1676678709-haruhishion-3.png
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Citation de Laplanteverte
Je peut nuancer sur l'impact de star wars comparé à des idées plus fondamentales mais en soit .. à quel moment est ce que as tord dans tes constats une fois qu'on pousse cette logique jusqu'au bout ? https://image.noelshack.com/minis/2023/09/5/1677850573-avortelf-popcorn.png

Car le problème c'est l'humain. Il perverti tout ce qu'il touche, même les choses les plus pures. https://image.noelshack.com/minis/2020/33/2/1597152561-cd3d63bd-db5c-4ece-a292-d76c27cc6134.png
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de Zenjin3001
Après pour l'immigration c'est assez logique que l'Église soit pour en vrai. https://image.noelshack.com/minis/2017/28/7/1500228466-mei-5.png
L'Église fonctionne comme une entreprise, le pape est le PDG, les évêques les gérants de branches (type McDo France, McDo Allemagne...), les curés gérants de franchises... Et les fidèles sont les clients.
Jusqu'au XXème siècle le marché le plus lucratif et le plus important était l'Europe, donc logique qu'ils défendaient les intérêts des européens. Hors depuis ce dit XXème siècle, des nouveaux marchés se sont développés à vitesse grand V (Amérique Latine, Afrique Noire...), là où à l'inverse le marché européen n'a fait que perdre du terrain (apostasies massives, explosion de l'athéisme, sécularisation, crise de la natalité...).
Donc le calcul aujourd'hui est simple en vrai : les européens ne sont plus nos plus gros clients (loin de là), alors qu'au même moment les régions qui ont le plus de part de marché et qui se développent le plus sont le Tiers-Monde. Pourquoi continuer à miser sur les européens ? À défendre leurs intérêts ?
Au contraire, l'Église a aujourd'hui tout intérêt à ce que l'immigration massive continue en Occident (africains pour Europe, latinos pour l'Amérique du Nord). Car plus elle a lieu, et plus l'Église augmente son "chiffre d'affaire" dans ces régions.
C'est faux de voir l'Église comme une institution historique européenne. Elle l'a été de facto car depuis le VIIème siècle, le marché principal de l'Église catholique était l'Europe. Elle défendait les intérêts des européens uniquement car ils étaient leur plus gros client, pas car l'Église se voyait comme une institution identitaire de la culture européenne. Quand le vent a tourné et que l'Europe a arrêté d'être son marché le plus important, elle a simplement suivie le sens du vent. Car l'Église a toujours eu une ambition mondialiste.
Elle ne voit pas les gens par le spectre racial, mais tout simplement par le spectre fidèle/infidèle. Et aujourd'hui le constat est simple : le congolais = fidèle fervent qui fait des gosses (donc de nouveaux clients), là où l'européen = fidèle beaucoup moins croyant et qui doute plus, voir complètement un infidèle + ne fait pas de gosses (donc inutile).
Donc non, l'Église ne changera pas sa doctrine immigrationiste. Le problème n'est pas Vatican II ou les étranges lubies de 2/3 papes progressistes, mais simplement le fonctionnement même de l'institution. https://image.noelshack.com/minis/2023/07/6/1676678709-haruhishion-3.png

Elle va perdre ses enfants blancs , alors .
Qui de plus , dit ainsi ne donne pas envie de contribuer à du marketing spirituel .
Avatar de BlueCerise BlueCerise
Citation de AntiFragile88
Elle va perdre ses enfants blancs , alors .
Qui de plus , dit ainsi ne donne pas envie de contribuer à du marketing spirituel .

Jésus a fait le miracle de rendre ses apôtres polyglottes, donc c'était depuis le départ que c'était mondialiste.
Mais le centre névralgique de l'église reste Rome qui est LE centre névralgique européen.
Avatar de Zenjin3001 Zenjin3001
Citation de AntiFragile88
Elle va perdre ses enfants blancs , alors .
Qui de plus , dit ainsi ne donne pas envie de contribuer à du marketing spirituel .

Elle s'en fout, encore une fois l'Église ne voit pas les humains par le spectre racial mais par le spectre fidèle/infidèle

Elle s'en fout après que ses enfants soient blancs, asiats, métis, noirs...

Ne pas oublier que le Dieu chrétien est un juif moyen-orientale basanné, pas un hyperboréen https://image.noelshack.com/minis/2022/26/4/1656542625-lucyef.png
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Citation de BlueCerise
Jésus a fait le miracle de rendre ses apôtres polyglottes, donc c'était depuis le départ que c'était mondialiste.
Mais le centre névralgique de l'église reste Rome qui est LE centre névralgique européen.

Après historiquement c'est pas complètement vrai

À l'origine le centre névralgique de l'Église était surtout l'Orient et l'Afrique du Nord. Rome c'était là où vivait le pape mais les autres patriarcat étaient à Jérusalem, Constantinople, Alexandrie et Antioche (ne pas oublier que Rome n'était à la base qu'un patriarcat parmis d'autres)

Le pivot vers l'Europe a eu lieu au VIIème siècle après les conquêtes musulmanes

Mais historiquement on peut pas dire que l'Église a toujours été une institution européenne. Et aujourd'hui c'est la même logique qui s'applique, le marché s'est déplacé et le marché d'origine n'est plus rentable, donc l'Église suit juste le sens du vent. Comme elle l'a fait au VIIème siècle
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