Topic : « Travail sur la féminisation du métier d'ingé »

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Citation de putefeministe
Citation de Frontinus
Citation de putefeministe
C'est entièrement faux le premier ordinateur https://fr.wikipedia.org/[...]/Histoire_des_ordinateurs
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs

Avec ses sources de salopes, sort moi l'obs pendant qu'on y est ou inrock
Je comprends pas pourquoi tu lui répond, c'est un troll de mauvaise qualité https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Parce que si personne feed fils de pute y'a plus aucune activité

D'où tu me traites de fils de pute enculé https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483903109-bloggif-5872903951574.png https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483903109-bloggif-5872903951574.png https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483903109-bloggif-5872903951574.png
Avatar de kheymrad kheymrad
Citation de Frontinus
Citation de putefeministe
C'est entièrement faux le premier ordinateur https://fr.wikipedia.org/[...]/Histoire_des_ordinateurs
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs

Avec ses sources de salopes, sort moi l'obs pendant qu'on y est ou inrock
Je comprends pas pourquoi tu lui répond, c'est un troll de mauvaise qualité https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

https://fr.wikipedia.org/[...]%A0_calculer_programmable
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs#Machine_%C3%A0_calculer_programmable


Charles Babbage avait une collaboratrice la mathématicienne Ada Lovelace, comtesse et fille du poète britannique Lord Byron. Elle conçoit une série de programmes (suite de cartes perforées) destinés à cette machine, faisant figure rétrospectivement de « première programmeuse du monde ». De plus7[réf. insuffisante], elle pointe que les « diagrammes » ou « programmes » établis pour faire fonctionner la machine analytique constituent un capital immatériel mais réel de connaissances. Elle montre également que la machine peut résoudre des équations algébriques ou manipuler des nombres imaginaires.


Avant Lada Lovelace, la machine de Babagge ne servait à fait qu'un seul type de calcul.
Lada Lovelace comprends qu'on doit pouvoir créer une machine à calculer universelle, une machine capable de calculer tout ce qui est calculable.
:ok:

vous êtes des sous doués sans culture.
Je connais de dizaines de femmes qui vous mettent à l'amende sur n'importe quel sujet.
Avatar de Ghostix Ghostix
Citation de kheymrad
Avant Lada Lovelace, la machine de Babagge ne servait à fait qu'un seul type de calcul.
Lada Lovelace comprends qu'on doit pouvoir créer une machine à calculer universelle, une machine capable de calculer tout ce qui est calculable.
:ok:
vous êtes des sous doués sans culture.
Je connais de dizaines de femmes qui vous mettent à l'amende sur n'importe quel sujet.

Donc l'idée de faire une machine qui calcule à notre place ne vient pas d'elle https://image.noelshack.com/minis/2018/04/5/1516983611-ghost-popcorn.png
Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
Citation de AveChancla
Citation de Frontinus
Meh je pense pas, à mon avis c'est une question de comment on traite les enfants. Si tu traites une fille comme un garçon, c'est à dire en étant aussi sévère, en lui mettant des petits coups de pression, la résponsabiliser pour ses actes, lui enseigner qu'il faut se comporter avec dignité la fille aura les memes aptitudes à réussir que ses freres. D'ailleurs 100% des filles brillantes que j'ai connu ont étées élevées comme ça https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1495007308-coincidence.png ;jouer à la poupée ou à la dinette ne les a pas rendues inaptes à produire un raisonnement logique et réussir dans des études d'ingénieur
C'est ce que je veux dire par là, les différences de comportement vis à vis des sexe des enfants/ados qui font les différences au niveau des postes occupés (+ probablement un peu de génétique, mais j’attends des études sérieuses). Les jouets genrée c'est un exemple, l'éducation aussi. Les deux ne sont pas déterminants, mais ont une influence.

Oui justement je dit aussi que l'éducation est cruciale mais que les jouets genrés, habiller les filles en rose ou les garçon en bleu n'a aucune influence sur leur réussite future.
Avatar de HopeSummers HopeSummers
Citation de kheymrad
Citation de Frontinus
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C'est entièrement faux le premier ordinateur https://fr.wikipedia.org/[...]/Histoire_des_ordinateurs
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs

Avec ses sources de salopes, sort moi l'obs pendant qu'on y est ou inrock
Je comprends pas pourquoi tu lui répond, c'est un troll de mauvaise qualité https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
https://fr.wikipedia.org/[...]%A0_calculer_programmable
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs#Machine_%C3%A0_calculer_programmable

Charles Babbage avait une collaboratrice la mathématicienne Ada Lovelace, comtesse et fille du poète britannique Lord Byron. Elle conçoit une série de programmes (suite de cartes perforées) destinés à cette machine, faisant figure rétrospectivement de « première programmeuse du monde ». De plus7[réf. insuffisante], elle pointe que les « diagrammes » ou « programmes » établis pour faire fonctionner la machine analytique constituent un capital immatériel mais réel de connaissances. Elle montre également que la machine peut résoudre des équations algébriques ou manipuler des nombres imaginaires.
Avant Lada Lovelace, la machine de Babagge ne servait à fait qu'un seul type de calcul.
Lada Lovelace comprends qu'on doit pouvoir créer une machine à calculer universelle, une machine capable de calculer tout ce qui est calculable.
:ok:
vous êtes des sous doués sans culture.
Je connais de dizaines de femmes qui vous mettent à l'amende sur n'importe quel sujet.

J'aurais pas du spprimer mon post il rabattait ton clapet.

Mais j'ai compris que t'étais de ceux qu'il fallait ignorer. Puis tu sais avec ton argument je pense que c'est un paysan ou un notable en 456 qui a du inventer l'ordi. En pleine addition post récolte yen a bien un qui a du se dire "se srait bien pratique une machine à compter et à calculer automatique nom de djieu"
Parce que la lovelace elle a juste apporté ça à l'informatique

Et qui plus est faut savoir que ces travaux sont devenus connus et célèbres suite àààààààààà l'invention d'internet et la démocratisation du savoir, donc post ordinateur, donc elle a rien à voir dans leur création.

C'était la dernière fois que je te réponds, de toute facon à moi tu ne réponds jamais, on a compris que t'étais pas une flèche en argumentation ou éloquence
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Citation de kheymrad
Citation de Frontinus
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C'est entièrement faux le premier ordinateur https://fr.wikipedia.org/[...]/Histoire_des_ordinateurs
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs

Avec ses sources de salopes, sort moi l'obs pendant qu'on y est ou inrock
Je comprends pas pourquoi tu lui répond, c'est un troll de mauvaise qualité https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
https://fr.wikipedia.org/[...]%A0_calculer_programmable
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_ordinateurs#Machine_%C3%A0_calculer_programmable

Charles Babbage avait une collaboratrice la mathématicienne Ada Lovelace, comtesse et fille du poète britannique Lord Byron. Elle conçoit une série de programmes (suite de cartes perforées) destinés à cette machine, faisant figure rétrospectivement de « première programmeuse du monde ». De plus7[réf. insuffisante], elle pointe que les « diagrammes » ou « programmes » établis pour faire fonctionner la machine analytique constituent un capital immatériel mais réel de connaissances. Elle montre également que la machine peut résoudre des équations algébriques ou manipuler des nombres imaginaires.
Avant Lada Lovelace, la machine de Babagge ne servait à fait qu'un seul type de calcul.
Lada Lovelace comprends qu'on doit pouvoir créer une machine à calculer universelle, une machine capable de calculer tout ce qui est calculable.
:ok:
vous êtes des sous doués sans culture.
Je connais de dizaines de femmes qui vous mettent à l'amende sur n'importe quel sujet.

Me faire traiter de sous-doué sans culture par un random sur internet https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474488637-jesus26.png
Avatar de kheymrad kheymrad
Citation de Ghostix
Citation de kheymrad
Avant Lada Lovelace, la machine de Babagge ne servait à fait qu'un seul type de calcul.
Lada Lovelace comprends qu'on doit pouvoir créer une machine à calculer universelle, une machine capable de calculer tout ce qui est calculable.
:ok:
vous êtes des sous doués sans culture.
Je connais de dizaines de femmes qui vous mettent à l'amende sur n'importe quel sujet.
Donc l'idée de faire une machine qui calcule à notre place ne vient pas d'elle https://image.noelshack.com/minis/2018/04/5/1516983611-ghost-popcorn.png

https://fr.wikipedia.org/[...]sur_la_machine_de_Babbage
Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Ada_Lovelace#M%C3%A9moire_sur_la_machine_de_Babbage

Dans d'autres notes, Ada Lovelace montre une perception des potentialités de la machine que Doron Swade considère comme « visionnaire, même dans une perspective moderne ». Babbage avait une vision de sa machine comme étant tournée vers le calcul numérique, avec à la limite des extensions vers le calcul algébrique avec la possibilité de manipuler des symboles plutôt que des chiffres. Mais il n'a jamais rien publié allant dans ce sens, et il n'a pas approfondi cette possibilité, allant même jusqu'à imaginer un autre type de machine spécifique pour les calculs algébriquesSwade 1. En revanche, Ada Lovelace décrit explicitement des possibilités allant au-delà d'un contexte mathématique, comme l'hypothèse que « la machine pourrait composer de manière scientifique et élaborée des morceaux de musique de n'importe quelle longueur ou degré de complexité ».

C'est Lady Lovelace qui va faire les premiers pas théoriques vers ce qu'on nomme aujourd'hui "les fonctions récursives primitives" de Church (dont la machine de Turing n'est qu'un sous ensemble)


Mais bon, vous avez moins de 140 de QI, ça sert pas à grand chose d'aller aussi loin dans le débat avec vous.

Retenez juste ça: la Chine produit plus d'ingénieurs que les USA, l'UE et la Russie réunis
https://image.noelshack.com/minis/2017/15/1492205808-lostandfound.png
Avatar de AveChancla AveChancla
Citation de Frontinus
Oui justement je dit aussi que l'éducation est cruciale mais que les jouets genrés, habiller les filles en rose ou les garçon en bleu n'a aucune influence sur leur réussite future.

C'est là que nos avis divergent
Et divergent, c'est énorme [Sticker Desproges]
En créant des différences artificielles entre les enfants de sexe différents (De par la façon dont on les traite, les jouets qu'on leur donne et la façon dont on les habilles) on créer deux groupes distinct et artificiels.
Ces groupes vont faire que l'enfant garçon va s'identifier très fortement aux autres garçons et hommes et pareil pour les filles. Dans l'idée, rien n'empêche une fille de s'identifier à un homme ingénieur et donc de vouloir devenir comme lui, mais dans les faits l'homme ingénieur fait partie de l'exogroupe et donc ne sera pas identifié comme modèle potentiel.
En tapant ça je me rend compte qu'on ne parle pas de la même chose, tu parle des capacités à devenir ingénieur (et là je suis d'accord, c'est une question d'éducation), alors que je parle de l'envie de le devenir, qui est pour moi là cause de la faible quantité de femme ingé.
Avatar de Galadrianee Galadrianee
Citation de Zardoz
Citation de Galadrianee
La faute de la société, hommes et femmes confondus..a un moment donné faut admettre que l'éducation d'un individu est influencée par son environnement même si c'est pas en totalité c'est influence qd même..
Les femmes s'orientent peu vers les métiers techniques parce que ça n'est pas à leur goût.
Prouve-moi le contraire, et pas avec des contre-exemples.

Je pourrais te donner la liste de toutes les femmes ingénieures qui ont contribuées a la société mais ce serait pas honnête parce qu'il faut de vraies statistiques et pas des cas individuels. Meme si c'etait des statistiques elles pourraient être biaisées et mal interprétées.. par contre il yen a pleins sur l influence des stéréotypes sur le comportement humain (par exemple ton prénom avec ta façon d 'être) http://www.slate.fr/story/140435/prenom-visage
Apercite http://www.slate.fr/story/140435/prenom-visage

Avatar de Zardoz Zardoz
>>AveChancla
En créant des différences artificielles entre les enfants de sexe différents

Tu élimines d'emblée les différences naturelles. Ce n'est pas un raisonnement rigoureux. C'est une idéologie.
Avatar de Zardoz Zardoz
>>Galadrianee
Meme si c'etait des statistiques elles pourraient être biaisées et mal interprétées.. par contre il yen a pleins sur l influence des stéréotypes sur le comportement humain

Ya pas d'études sur les différences naturelles (indice : parce que c'est tellement évident que ça n'intéresse aucun scientifique). Par contre, y'a plein de gender studies à la con qui n'ont rien de scientifique.

Okéééé.

La Lune est pleine de chocolat. Prouve-moi le contraire sinon j'ai raison.
Avatar de putefeministe putefeministe
Du coté des hommes la consommation de sexe n'implique pas les mêmes problèmes , ils sont vraiment animés par cette envie de baiser, et ce quasiment n'importe quelle femme, même si il existe aussi des hommes qui compensent leur mal etre dans le sexe, c'est beaucoup moins fréquent que chez la femme ou c'est presque toujours le cas. Car l'homme est programmé pour ça.
Petit topo :)

:d) Travaux lourds: Il est plus difficile d’être un homme car les tâches les plus dangereuses, physiquement éprouvantes et les moins rémunérées sont majoritairement assurées par des hommes:
• Éboueurs,
• BTP,
• Chauffeurs de poids lourds,
• Déménageurs,
• Pompiers,
• Ouvriers sur des sites exploitant des énergies fossiles,
• Bucherons,
•etc.
:d) Rencontres: il est plus difficile d’être un homme car la pression sélective contraint les hommes, pour se reproduire, d’être plus grands, plus athlétiques & plus performants professionnellement que leurs compagnes.
:d) Argent: il est plus difficile d’être un homme car nous sommes soumis à des mutations professionnelles, travaillent plus longtemps, payent les dîners, les sorties, les vacances, et surtout font les crédits sur plusieurs décennies pour offrir au foyer sa maison.
:d) Travail: A productivité équivalente, les femmes gagnent plus que les hommes (elles sont 1,3 fois plus souvent malades que les hommes).
:d) Pouvoir: Les femmes ont le pouvoir de détruire la vie, la réputation et la carrière d’un homme comme aucun homme ne le peut d’une femme, il lui suffit d’insinuer qu’il l’a abusée sexuellement, ou simplement qu’il aurait essayé. La simple suspicion suffit à disqualifier l’ex conjoint de nombre d’opportunités.
:d) Cercle social: Les hommes montrent moins de compassion et d’empathie vis à vis des problèmes de leurs congénères que ne le font les femmes. Un homme souffre en silence, dans l’indifférence, et c’est ce qui participe de le qualifier en tant qu’homme au yeux de nombreuses femmes.
:d) Cercle social: Un homme qui dévoilerait une part de féminité trop importante, trop souvent (expression des émotions, doute, besoin d’être encouragé, guidé, écouté, etc.) perdrait de facto tout intérêt auprès des femmes de son entourage.
:d) Foyer: Si une femme a déjà des enfants, il est attendu de son nouveau compagnon qu’il les entretienne également.
:d) Chef(taine) du foyer: Les hommes ne disposent à leur guise que de 20% du budget familial, alors qu’ils y contribuent à plus de 50%.
:d) Foyer, suite: L’immense majorité des femmes trouve un compagnon pour se reproduire en claquant des doigts. Les hommes doivent se livrer à une compétition (sociale, symbolique, mais parfois concrète et physique).
:d) Foyer, encore: Les hommes courent toujours le risque d’élever à leur insu un enfant qui ne serait pas le leur.
:d) Séparation et partage des biens: les scenarii de divorces tournent presque toujours, devant le tribunal, en défaveur des hommes (attribution des fautes, répartition des ressources, garde des enfants). Le contrat implicite (ou explicite, cela dépend des coutumes) du mariage est que le mari apporte soutien financier à sa femme et elle s’occupe du soutien moral. Petit problème: quand le mariage est terminé, il doit, d’une façon ou d’une autre, continuer le soutien financier, mais le soutien moral de la femme va à un autre homme.
:d) Justice à deux vitesses: à crime identique, les sentences reçues par les coupables de sexe masculin sont plus lourdes
:d) Justice à deux vitesses, suite: quand un homme et une femme sont reconnus coupables tous les deux, l’homme est plus souvent jugé à l’initiative du crime / du délit, la sanction la plus lourde lui échéant donc le plus souvent
:d) Justice à deux vitesses, encore: la violence masculine – dès lors qu’elle a fait l’objet de constat via dépôt de plainte, certificat médical – est condamnée par la justice dans l’immense majorité des cas, et le coupable mis hors d’état de nuire. La violence féminine (mensonges, manipulation, torture mentale) n’est reconnue qu’à de rares exceptions, et ne fait jamais l’objet de condamnations pénales. Ni même morales, le plus souvent. « Il l’avait bien cherché ».
:d) Santé et recherche: les affections purement masculines (exemple: cancer de la prostate) ne mobilisent pas les masses ni les dons
:d) Société, politique: les hommes ne représentent que 48% de la population des votants*, mais sont toujours soupçonnés d’être à l’origine des pulsions belliqueuses de leurs dirigeants. Quand un pays démocratique fait la guerre, les électrices sont tout aussi responsables que les électeurs (voir même un peu plus, donc, au prorata des votants), or elles se déclarent toutes pacifistes. Bonus: ce sont les hommes qui meurent à la guerre, ultra-majoritairement.
:d) Société, médias: dans une société progressiste, où les valeurs féminines sont systématiquement accolées à l’idée de progrès, les valeurs masculines font l’objet d’un dénigrement systématique. Les millions de mères célibataires en occident attendent un idéal de mâle qu’elles détruisent systématiquement chez leurs propres fils.
:d) Société, marginalité: les hommes courent plus de risques de devenir SDF car ils bénéficient de moins d’opportunités en cas de difficultés économiques
:d) Société, divers: les hommes tentent 4 fois moins de se suicider que les femmes, mais réussissent 2 fois plus. Il sont aussi 4 fois plus victimes de crimes violents.

"Oui mais on a nos règles et on tombe enceinte" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png

:cd: Hormis le préservatif non-remboursé, pas 100% fiable car pouvant craquer, le seul moyen actuellement à disposition pour l’homme est la vasectomie, qui est littéralement une stérilisation quasi-irréversible. Les femmes ont accès à un large panel de choix (allant de la pilule à l’IVG en dernier recours, en passant par le stérilet), grandement remboursés ou même gratuits dans les planning familiaux, pour les mineures. :cd:

"Mais ce sont les femmes qui sont oppressées" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png

:cd: Le taux de suicide est de 27,1 pour 100.000 hommes et de 9,2 pour 100.000 femmes. Mais les chiffres réels doivent être revus à la hausse, car ces statistiques ne tiennent pas compte de ceux qui meurent dans des circonstances qui, à première vue, semblent être des accidents, mais qui n'en sont pas. C'est ainsi qu'une sous-estimation de l'ordre de 20 à 25% est reconnue. Le mode de suicide masculin est différent : les suicides surviennent beaucoup plus souvent de manière violente et le passage à l'acte masculin est plus souvent suivi d'effet.Mais aussi, le mode d'expression des hommes est différent, ils admettent moins qu'ils sont dépressifs et s'engagent moins facilement que les femmes dans une démarche de soins. Ainsi, la détection du risque suicidaire et la prise en charge préventive sont plus difficiles à mettre en oeuvre. Globalement, deux facteurs peuvent être à l'origine de cette surmortalité masculine :

• la socialisation masculine qui facilite, d'une part, l'émergence de certains facteurs de risque et, d'autre part, inhibe certains facteurs de protection ;
• un réseau social beaucoup moins développé que chez la femme, ce qui rend plus difficile la détection et la prévention. :cd:

:d) http://www.e-sante.fr/sui[...]ctualite/1466#paragraphe1
Apercite http://www.e-sante.fr/suicide-deux-fois-plus-hommes-que-femmes/actualite/1466#paragraphe1


"Les femmes sont plus victimes d'aggressions" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png

:cd: Les femmes sont quasiment intouchables
Une fille gifle un gars en pleine rue? Tout le monde rigole. Quel loser! Dans le cas inverse, le type finit au mieux en garde à vue, au pire à l’hôpital, lynché par la foule:
À délit ou crime équivalent, une femme écopera d’une sanction moins lourde. Si elle accuse un homme de quoi que ce soit (viol etc.), la présomption d’innocence n’existe pas : il est coupable par défaut aux yeux de tous. Une femme serait bien évidemment incapable de mentir.
http://www.la-croix.com/A[...]es-_NG_-2012-08-22-845017
Apercite http://www.la-croix.com/Actualite/France/Les-juges-sont-plus-indulgents-vis-a-vis-des-femmes-_NG_-2012-08-22-845017


Les bleus vous choppent en flagrant délit à 56km/h, retenu 51, dans un bled de merde, en semaine à 23H? Test d’alcoolémie, 90€ d’amende, 1 point en moins et tour de la bagnole assuré pour sanctionner la moindre rayure suspecte. Une femme crame un stop en ville un samedi après-midi? Il lui suffit de déboutonner son chemisier pour être gracié d’un « dernière fois m’dame, faites attention ». Si le flic est sexiste, il reste toujours l’arme de destruction massive en réserve : les larmes de crocodile. :cd:

Une fille peut naturellement demander un renseignement dans la rue sans être fusillée de regards méfiants et sans que son interlocuteur tente de couper court à l’interaction. Un mec, à moins d’être en costard (et encore, tout dépend de sa gueule), est suspect par défaut. Harceleur? Vendeur à la sauvette? Agresseur? Non, en fait, je suis juste un pauvre con de rat de bureau qui cherche la poste pendant ma pause déjeuner.
Vous crevez sur la route et ne savez pas utiliser un cric? Priez pour que votre bien-aimée soit avec vous, non pas pour une quelconque utilité mécanique, mais pour la mettre sur le trottoir (au sens propre, dans ce cas de figure) en vous planquant sur la banquette arrière pour augmenter vos chances qu’un autre automobiliste s’arrête. Si vous galérez toujours et que votre épouvantail est un ancien modèle, n’hésitez pas à abattre votre dernière carte en faisant sortir ses airbags pour faire grimper sa cote argus.

"Oui mais on est plus soumises à la pression de notre physique et doivent respecter un idéal" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png

Le physique est le critère éliminatoire tant chez les hommes que chez les femmes. Le mythe des femmes moins visuelles que les hommes est perpétué par la société, laissant croire que la personnalité est le critère prédominant puisque les autres sont moralement inacceptables (car attirée par le physique=superficielle, et attirée par l’argent=profiteuse).

Les goûts des femmes sont globalement moins éclectiques que ceux des hommes (qui peuvent aimer les grandes, les petites, les minces, les filles avec "des formes généreuses", les blondes, les brunes, etc.). L’archétype du mec favoris est le classique grand beau brun ténébreux. Liste non exhaustive : 1m80+, regard perçant, bronzé, ligne de cheveux impeccable, légère barbe, mince avec un peu de muscle, épaules larges, mâchoire saillante, pommettes un peu apparentes, large sourire.

De plus, les femmes ont des styles vestimentaires (et pas que) bien plus vastes que les hommes: une femme peut imiter un homme sans subir de représailles. Une femme peut porter des vêtements masculins (boots, chemises, etc.) et continuer d’être respectée et désirable. Un homme en robe se fait tabasser. Une femme qui travaille dans un secteur masculin est indépendante et a du caractère. Un homme qui veut garder des enfants est dans le meilleur des cas une tapette, au pire pédophile. Une boxeuse est une femme forte. Un mec qui fait de la danse classique est gay.

De plus, il est plus facile pour elles de tricher sur leur physique, et d'être considérées comme belles.
:d) Corps de rêve à portée de main
N’importe qui ayant déjà fait de la musculation sérieusement sait à quel point il est difficile et long de se bâtir un corps de rêve. À moins d’avoir recours au dopage, il faut des années de travail et de diète stricte pour arriver à un corps considéré comme agréable : musclé et sec. Faire de l’exercice est optionnel pour une femme, il lui suffit en réalité de ne pas bouffer comme une vache pour décrocher le prestigieux titre de bonasse. Si elle daigne transpirer quelques gouttes, elle pourra même faire un p’tit billet en ouvrant un compte instagram intégralement dédié à son boule.
:d) Peuvent tricher et améliorer leur physique
Fond de teint pour masquer une peau dégueulasse, talons pour compenser une petite taille et bomber un cul inexistant, rembourrage et soutiens-gorge push-up… Un laideron peut littéralement se transformer en bombe avec les qualités artistiques nécessaires. Personne n’y trouve rien à redire puisque c’est la norme. Imaginez maintenant qu’une fille se rende compte que son mec porte des chaussures compensées de 8cm et soit en réalité plus petit qu’elle? Retour à la case célibat et humiliation publique garantie.

(C'est d'ailleurs pour ça, qu'à titre personnel, je ne m'intéresse qu'aux femmes qui se maquillent peu, qui sont sportives, qui font de la randonnée: car elles ont moins tendance à tricher, pas de mauvaises surprises le matin.)

"Oui mais elles tombent enceintes" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png
:d) En tout cas elle pourra souvent se débrouiller pour le faire vivre dans de bonnes conditions:
Si une meuf perce les capotes ou « oublie » de prendre sa pilule, son coup d’un soir ne pourra échapper à la paternité et sera soumis à un test ADN obligatoire si il refuse de reconnaître l’enfant. Voyez Cristiano Ronaldo et son one-night stand avec une serveuse lors d’un séjour aux États-Unis. Erreur fatale qui lui a coûté 10 millions pour racheter l’enfant non-voulu. Y’a pas à dire, les ricains sont vraiment les rois du business.

Égalité des sexes oblige, si une femme trompe son mari et tombe enceinte de son amant, le test de paternité est illégal et refusé devant les tribunaux. Le cocu est donc juridiquement forcé d’être père. Mieux encore, vous risquez 1 an de prison et 15000€ d’amende en cas de possession d’un kit de paternité, histoire de dissuader ceux qui se poseraient un peu trop de questions.

Une femme c’est en fait comme un homme politique. Même avec des casseroles au cul, elle y a toujours moyen de se refaire. Un mec qui débute mal sa vie (pas de diplômes, par exemple) est plombé jusqu’au bout. Il sera éternellement confronté à l’insolvable équation « pas de taff + pas de thunes + pas de statut social + ne fait pas rêver = célibataire », surtout dans les grandes villes. Une femme qui n’a jamais rien branlé (au sens figuré) peut subitement rencontrer un mec intéressant d’un statut supérieur à elle et se refaire une santé d’un coup de b…aguette magique.

...

"Oui mais tu comprends on a nos règles" https://image.noelshack.com/minis/2016/32/1470918999-img18.png


Le 14 octobre 2017 à 12:13:18 Karatib a écrit :
Je me renseigne sur les supposées inégalités de salaire homme-femme en ce moment parce que je vois que les Islandaises ont fait grève pour lutter contre leur inégalité face aux salaires des hommes. Difficile de ne pas lever très haut le sourcil en voyant ce genre de mouvement basé sur une idée qui a des causes multi-factorielles et qui ne peut pas se démontrer de but en blanc. Enfin, pour essayer d'y voir plus clair, j'ai mené ma petite enquête parce que les mouvements féministes aiment bien faire la bagarre contre des idées toutes faites mais sont rarement en capacité de prouver la véracité de leurs idées et encore moins de justifier la violence de leur "combat". Regardons donc ces inégalités si flagrantes qu'on sait aujourd'hui qu'une femme vaut moins qu'un homme dans le milieu du travail.

Premier site que je regarde, c'est l'Observatoire des Inégalités. Logique, si je veux des chiffres sur les inégalités, je vais à la source. Si je regarde leur info, en France les femmes gagnent, à temps plein équivalent, 81% du salaire des hommes. <spoil>https://www.inegalites.fr[...]ubrique=114</spoil>
Apercite https://www.inegalites.fr/spip.php?page=article&id_article=972&id_groupe=15&id_mot=104&id_rubrique=114</spoil>
Ça veut dire que l'OdI nous montre avec ce ratio qu'à temps plein, l'ensemble des hommes gagnent 81% de plus que l'ensemble des femmes. Alors vu comme ça, un chiffre brut, on se dit immédiatement "c'est dégueulasse". Sauf qu'on se rend compte que c'est justement ce bête ratio, sans aucune catégorisation, qui affiche l'inégalité là où il n'y en a pas.

Prenez un cas en entreprise : vous avez 10 informaticiens. Pensez-vous vraiment que les femmes seraient payés 81% à poste équivalent ? Dans toutes les entreprises où j'ai été, cela n'était pas le cas. À poste équivalent, on était payé le même salaire. Il suffit de réfléchir deux secondes pour comprendre d'où les problèmes arrivent : si on pouvait payer les femmes 20% de moins que les hommes pour les mêmes postes, pourquoi les entreprises emploieraient-elles des hommes ? Ça n'a aucun sens. Moi si j'étais chef d'entreprise et que je pouvais gagner 20% sur ma masse salariale en employant que des femmes, je n'hésiterais pas. Mais attendez, le même Observatoire des Inégalités me dit dans le même temps qu'il y a égalité des hommes et des femmes au chômage... <spoil>http://www.inegalites.fr/[...]article1122</spoil>
Apercite http://www.inegalites.fr/spip.php?article1122</spoil>
C'est pas possible. Les hommes devraient être largement plus nombreux au chômage vu qu'ils coûtent plus cher.

Vous l'avez compris, ça n'a aucun sens car l'inégalité à poste et temps de travail équivalent n'existe pas. Il y a des différences de salaires mais celles-ci sont expliquées par plusieurs facteurs :

'''Les femmes choisissent des filières moins porteuses :''' il a été montré que les filles préfèrent s'orienter vers les carrières sociales et les hommes vers les carrières scientifiques. <spoil>https://osp.revues.org/2600#tocto1n5</spoil>
Apercite https://osp.revues.org/2600#tocto1n5</spoil>
77% des étudiants en lettres et sciences humaines sont des filles, faut pas chercher. Cela n'a pas rapport au sexe mais à la relation à la dominance. En effet les hommes préfèrent les milieu avec une hiérarchie plus établie que les filles d'après cette étude. Les milieux scientifiques sont bien plus hiérarchisés que les milieu littéraires et sociaux, d'où cette différence. Dans la société actuelle, le secteur informatique connait un boom et les profils ingénieur/informaticien sont très valorisés mais comportent très peu de filles. Il est donc normal qu'un informaticien gagne plus qu'une enseignante. Cela n'a rien à voir avec le sexe mais avec le choix de carrière.

'''Les femmes sont moins carriéristes :''' en effet, les femmes sont beaucoup moins enclines à demander une augmenter qu'un homme et savent moins se valoriser. Même le magazine Elle en parle. <spoil>http://www.elle.fr/Societ[...]mes-3033097</spoil>
Apercite http://www.elle.fr/Societe/Le-travail/Le-marketing-de-soi/Augmentation-pourquoi-les-femmes-demandent-toujours-moins-que-les-hommes-3033097</spoil>
Les femmes demandent des augmentations mais ne savent pas défendre leur point de vue car elles n'ont pas intériorisé le rapport de force nécessaire avec l'employeur pour faire reconnaître leur travail. De même les femmes font moins d'heures supplémentaires que les hommes et sont beaucoup plus en temps partiel que les hommes (encore l'article de l'Observatoire des Inégalités). De même, les femmes valorisent bien plus leur bien-être personnel et leur famille que leur carrière. C'est pas moi qui le dit, c'est Warren Farrell, un féministe qui a été élu plusieurs fois au conseil des femmes de la ville de New York et qui depuis a révisé son jugement.


'''Les femmes ne savent pas s'évaluer : '''comme le dit ce bon Warren, dans un contexte où les femmes sont sans hiérarchie supérieure, elles trouvent quand même le moyen d'être moins payées. Les femmes dirigeantes d'entreprises se payent 33% de moins que les hommes et pire, les professions libérales où elles sont leur propre chef, elles gagnent 50% de moins que les hommes (INSEE <spoil>http://www.insee.fr/fr/ff[...]c/ip951.pdf</spoil>
Apercite http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ip951.pdf</spoil>
). Là y'a pas de de "Bouh la patriarcat nous empêche de nous libérer", elles sont toutes seules à se gérer et trouvent quand même le moyen de gagner moitié moins. Si j'osais, je dirais que le problème vient d'elles-mêmes mais bon, restons correct.

Voilà, on comprend vite que les inégalités que les féministes balancent à tour de bras dans les médias ne tiennent compte ni du secteur d'activité, ni des primes, ni des heures supplémentaires, ni de la pénibilité du travail, ni du type de contrat, ni de la position hiérarchique, ni de rien du tout en fait.

Mais bon, ça fait bien de se battre pour des idées qui, sur le papier, ferait mettre d'accord n'importe qui d'un peu sensé. De loin évidemment que tu trouves ça scandaleux. Mais comme d'habitude, en grattant un peu le vernis, la fumisterie est vite démasquée.

À poste équivalent, il n'y a pas d'inégalité.

<spoil>https://xvincerex.blogspo[...]inales.html</spoil>
Apercite https://xvincerex.blogspot.fr/2016/11/overwatch-world-cup-2016-les-finales.html</spoil>

Avatar de AveChancla AveChancla
Citation de Zardoz
>>AveChancla
En créant des différences artificielles entre les enfants de sexe différents
Tu élimines d'emblée les différences naturelles. Ce n'est pas un raisonnement rigoureux. C'est une idéologie.

Pas du tout
Citation de AveChancla
[...](+ probablement un peu de génétique, mais j’attends des études sérieuses)[...]
C'est probablement vrai, mais pas vérifié par des études, contrairement à l'influence sociale seule, qui elle est scientifiquement prouvée

Citation de Galadrianee
Je pourrais te donner la liste de toutes les femmes ingénieures qui ont contribuées a la société mais ce serait pas honnête parce qu'il faut de vraies statistiques et pas des cas individuels. Meme si c'etait des statistiques elles pourraient être biaisées et mal interprétées.. par contre il yen a pleins sur l influence des stéréotypes sur le comportement humain (par exemple ton prénom avec ta façon d 'être) http://www.slate.fr/story/140435/prenom-visage
Apercite http://www.slate.fr/story/140435/prenom-visage


D'accord avec le raisonnement, mais pas du tout avec l'étude citée. Ils n'ont aucune rigueur scientifique. Par contre il y a un très bon passage sur le lien causalité vs corrélation entre nom et personne dans le bouquin Freakonomics
Avatar de Galadrianee Galadrianee
Citation de Zardoz
>>Galadrianee
Meme si c'etait des statistiques elles pourraient être biaisées et mal interprétées.. par contre il yen a pleins sur l influence des stéréotypes sur le comportement humain
Ya pas d'études sur les différences naturelles (indice : parce que c'est tellement évident que ça n'intéresse aucun scientifique). Par contre, y'a plein de gender studies à la con qui n'ont rien de scientifique.
Okéééé.
La Lune est pleine de chocolat. Prouve-moi le contraire sinon j'ai raison.

t as pas compris, je parlais pas des différences bio mais des construction sociales. Je ne nie pas les etudes dont la démarche scientifique a ete scrupuleusement suivie
Avatar de Zardoz Zardoz
>>Galadrianee
t as pas compris, je parlais pas des différences bio mais des construction sociales. Je ne nie pas les etudes dont la démarche scientifique a ete scrupuleusement suivie

J'ai très bien compris. Tu es sur la ligne constructiviste " de nombreuses lunar studies ont prouvé que la lune était remplie de chocolat, je ne nie pas les études qui disent le contraire " (pas de bol, il n'y en a pas parce que c'est tellement farfelu).

Les femmes sont moins fortes que les hommes physiquement parce que les hommes les privent de protéines depuis la préhistoire, je ne nie pas les études qui disent le contraire " (pas de bol, il n'y en a pas parce que ? )

SI tu dis que la société renforce la différentiation sexuelle (les garçons jouent aux camions, les filles jouent à la poupée), je pourrais te suivre. Si tu me dis que les garçons jouent aux camions parce qu'on leur a ordonné de jouer aux camions depuis l'antiquité et pas du tout parce qu'ils sont câblés pour le systémique plutôt que l'empathique, tu es dans l'idéologie.

EN PLUS, tu nous fais perdre du temps avec des conneries de filles.
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