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  • L'arabe s'apprend vite ou c'est chaud ?

    • Topic : « L'arabe s'apprend vite ou c'est chaud ? »

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    Avatar de NeolithicFarmer NeolithicFarmer
    Posté le 27/10/2024 à 22:16:49
    Citation de laplantevertent
    Pk ya jamais de Lingua franca quand on a besoin ? https://image.noelshack.com/minis/2021/36/1/1630900032-865255525415780377.png

    y en a une (l'arabe standard/littéraire) qui s'emploie en contexte cultivé : journaux, télévision, discours, écrits officiels

    ensuite, l'arabe égyptien avait une position de prestige à cause du cinéma et de la musique, je sais pas si c'est encore absolument le cas

    en tout cas, l'arabe maghrébin est à part, à cause de son substrat berbère
    Avatar de laplantevertent laplantevertent
    Posté le 27/10/2024 à 22:20:50
    Citation de NeolithicFarmer
    y en a une (l'arabe standard/littéraire)

    c'est la question que j'allais poser justement. Ca me paraissait étrange que l'arabe avec l'islam n'ait pas pris valeur de langue commune.


    qui s'emploie en contexte cultivé : journaux, télévision, discours, écrits officiels

    Rien que pour ca c'est intéressant . En europe le latin n'a plus de valeur pratique (ce qui est bien dommage d'ailleur) .
    Avatar de laplantevertent laplantevertent
    Posté le 27/10/2024 à 22:23:50
    Citation de Priller
    Entraîne-toi à prononcer le "ha", le "qa" et le "kha", ensuite tu pourras commencer.
    Go arabe littéraire directement, aucun dialecte ne lui arrive à la cheville en terme de beauté et de classe.

    merci du conseil https://image.noelshack.com/minis/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.png
    Avatar de Sparte Sparte
    Posté le 27/10/2024 à 22:24:25
    Citation de laplantevertent
    c'est la question que j'allais poser justement. Ca me paraissait étrange que l'arabe avec l'islam n'ait pas pris valeur de langue commune.

    Parce que même dans la péninsule arabique, il y avait plusieurs langues arabes avec parfois des emprunts syriaques, sabéens, himyarites...
    Avatar de NeolithicFarmer NeolithicFarmer
    Posté le 27/10/2024 à 22:31:53
    qa (son [k] emphatique, très en arrière de la gorge et avec force) c'est vraiment le dernier son à pouvoir être maîtrisé par un non-natif

    en tant qu'ancien puceau du larynx, je dis que si on arrive à prononcer ʿayin (ع) = 3 = son de dégueullis

    et à ne pas le confondre avec ḥ (ح) = réaction de profond inconfort suite à une ingestion pimentée

    ni celui-ci avec ḫ/kh (خ) = jota allemand ou Bach espagnol

    on s'est déjà bien dégoyisé la glotte
    Avatar de Sparte Sparte
    Posté le 27/10/2024 à 22:57:02
    Citation de UBI
    L'arabe littéraire est quasiment intégralement une recréation artificielle du XIXe siècle non ?

    Oui, l'arabe standard moderne, pour l'affranchir du religieux et introduire des nouveaux mots.
    Avatar de laplantevertent laplantevertent
    Posté le 27/10/2024 à 23:00:45
    Citation de Sparte
    Oui, l'arabe standard moderne, pour l'affranchir du religieux et introduire des nouveaux mots.

    Ca ressemble a un bons départ . Mais du coup si je suis paumé en pleins mileux du sahara c'est pas ca qui va m'aider pour demander mon chemin https://image.noelshack.com/minis/2017/35/2/1504010250-philigasus.png
    Avatar de Sparte Sparte
    Posté le 27/10/2024 à 23:06:40
    Citation de laplantevertent
    Ca ressemble a un bons départ . Mais du coup si je suis paumé en pleins mileux du sahara c'est pas ca qui va m'aider pour demander mon chemin https://image.noelshack.com/minis/2017/35/2/1504010250-philigasus.png

    Ça vient des mouvements réformistes arabes du XIXe siècle (nahda) pour introduire certains mots et concepts nouveaux de l'époque

    Il y a eu ces mouvements pour beaucoup de langues à alphabet consonantique. Ben Yehudah avec l'hébreu, par exemple.

    Au Sahara, ils parlent le hassania, un autre dialecte arabe (bien plus proche de l'arabe classique que le darija, et bien plus élégant).

    https://image.noelshack.com/minis/2017/35/2/1504010250-philigasus.png
    #20351932
    Avatar de Zebraman Zebraman
    Posté le 27/10/2024 à 23:08:52
    Citation de Sparte
    Ça vient des mouvements réformistes arabes du XIXe siècle (nahda) pour introduire certains mots et concepts nouveaux de l'époque
    Il y a eu ces mouvements pour beaucoup de langues à alphabet consonantique. Ben Yehudah avec l'hébreu, par exemple.
    Au Sahara, ils parlent le hassania, un autre dialecte arabe (bien plus proche de l'arabe classique que le darija, et bien plus élégant).
    https://image.noelshack.com/minis/2017/35/2/1504010250-philigasus.png

    Tu lis le berbère ou pas b2s ? https://image.noelshack.com/minis/2020/44/1/1603728096-pascalpraudislamise.png
    Avatar de laplantevertent laplantevertent
    Posté le 27/10/2024 à 23:15:46
    Citation de Sparte
    Ça vient des mouvements réformistes arabes du XIXe siècle (nahda) pour introduire certains mots et concepts nouveaux de l'époque
    Il y a eu ces mouvements pour beaucoup de langues à alphabet consonantique. Ben Yehudah avec l'hébreu, par exemple.

    J'avais vue dans un article qui faisait la promotion du latin a l'occasion du brexit. L'auteur parlait justement de l'hebreux était quasi une langue morte avant .

    Je ne sais pas si c'est lié.


    un autre dialecte arabe.

    rhaaaaaaaaaaaaaa
    Avatar de Sparte Sparte
    Posté le 27/10/2024 à 23:18:38
    Citation de laplantevertent
    J'avais vue dans un article qui faisait la promotion du latin a l'occasion du brexit. L'auteur parlait justement de l'hebreux était quasi une langue morte avant .
    Je ne sais pas si c'est lié.

    Je pense savoir de quel article tu parles (parce que j'ai connu l'auteur :noel: )

    Oui, c'est ça
    Avatar de NeolithicFarmer NeolithicFarmer
    Posté le 27/10/2024 à 23:22:56
    je vois quand même un gouffre entre la modernisation de la langue arabe, que l'on rehausse à un certain état de sophistication comparée aux vernaculaires, qui n'ont jamais cessés d'être parlés sur une aire gigantesque, et l'hébreu qui n'était plus qu'une langue savante, déjà remplacé à l'oral dès l'antiquité par l'araméen, et survivant que par appariement dans les judéoglosses comme le yiddish ou ladino
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