Topic : « Les racistes, sexistes, homophobes, etc, devraient consulter »

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Bah c'est juste le terme mariage qui est pourri, la cérémonie religieuse classique, et la cérémonie de 10 minutes à la mairie qui permet d'avoir le statut bah ça devrait pas être le même mot/ la même cérémonie.

Et dans mon passage il y a bien de la haine, relie mon poste au dessus, c'est juste que tu dois pas être habitué à lire la bible. Mais pour un habitué ce passage est vraiment super violent. ça dit noir sur blanc, il faut tuer tous les homosexuels.

Et les deux religions incitent au meurtre/ châtiment, c'est juste que une a évolué plus rapidement dans la société actuelle ! Y'a encore trop de mecs qui dictent l'Islam qui refusent d'évoluer, c'est triste mais bon ! Quand tu écoutes les discours du pape y'a 20 ans, franchement c'était pas beaucoup mieux hein. (pas dans le même délire, mais ça restait homophobe, contre l'avortement, sexiste et contre le port du préservatif ...) Bon après en terme de sexisme je crois que ça sera jamais au même point que dans l'Islam certes. Mais faut juste laisser du temps aux religions pour s'adapter à la société, mais à terme je doute que ce genre de religion puisse perdurer.
Avatar de Loli Loli
>>sI-Iarky
Citation de Raptor
Prouve-nous que c'est quelque chose d'anormal.
Le problème c'est de focaliser sur des problèmes qui n'en sont pas. Vous passez trop de temps à cogiter sur la faute des autres au lieu de vous occuper de vous et de vous remettre en cause. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Cette description vaut également pour black live matter, ceux qui croient au privilège blanc etc
Avatar de PComputer PComputer
Et j'ai dit quand qu'être homophobe était mal ? J'ai dit que j'étais contre l'homophobie, j'ai jamais dit que considérer quelqu'un homophobe c'était le considérer comme de la pourriture justement tout mes arguments étaient contre cette idée. Je disais qu'il fallait accepter ces idées et cette façon de penser même si on est contre. Si c'est considéré mal d'être homophobe c'est à cause de la société/des médias.

"Frères, vous le savez : c’est le moment, l’heure est venue de sortir de votre sommeil. Car le salut est plus près de nous maintenant qu’à l’époque où nous sommes devenus croyants. La nuit est bientôt finie, le jour est tout proche. Rejetons les activités des ténèbres, revêtons-nous pour le combat de la lumière. Conduisons-nous honnêtement, comme on le fait en plein jour, sans ripailles ni beuveries, sans orgies ni débauches, sans dispute ni jalousie, mais revêtez le Seigneur Jésus Christ. "

Bon alors traduisons ça dans un langage d'aujourd'hui, amis chrétiens, il est temps de se rebeller un peu, on a fini par réussir un peu à faire venir nos idées aux Romains, faut mettre le dernier coup. Prenons les armes contre les ténèbres, ce qu'on fait est tout au nom de la religion et est normal, allons tuer les romains ces pratiquants d'orgies, tuons tous les homosexuels ! C'est au nom de notre seigneur Jésus Christ.

ça te semble un peu plus choquant comme ça ? Parce que c'est ce que ça veut dire ...
Avatar de pedoslam pedoslam
>>PComputer
Bah c'est juste le terme mariage qui est pourri, la cérémonie religieuse classique, et la cérémonie de 10 minutes à la mairie qui permet d'avoir le statut bah ça devrait pas être le même mot/ la même cérémonie.
Et dans mon passage il y a bien de la haine, relie mon poste au dessus, c'est juste que tu dois pas être habitué à lire la bible. Mais pour un habitué ce passage est vraiment super violent. ça dit noir sur blanc, il faut tuer tous les homosexuels.
Et les deux religions incitent au meurtre/ châtiment, c'est juste que une a évolué plus rapidement dans la société actuelle ! Y'a encore trop de mecs qui dictent l'Islam qui refusent d'évoluer, c'est triste mais bon ! Quand tu écoutes les discours du pape y'a 20 ans, franchement c'était pas beaucoup mieux hein. (pas dans le même délire, mais ça restait homophobe, contre l'avortement, sexiste et contre le port du préservatif ...) Bon après en terme de sexisme je crois que ça sera jamais au même point que dans l'Islam certes. Mais faut juste laisser du temps aux religions pour s'adapter à la société, mais à terme je doute que ce genre de religion puisse perdurer.

Mais tu sais comprendre le français ou pas ? Dans ton passage, les mots, écrits en français n'incitent pas à la violence, il faut faire la définition de tous les mots pour que tu comprennes ? :rire:
Je vais te donner un exemple du coran qui, lui, incite au meurtre textuellement.
Allâh ordonne aux musulmans à deux occasions différentes de tuer les non-croyants. :
"4.89 : « Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans ! »

4.90 : « [tuez-les où que vous les trouviez] à l’exception de ceux qui visitent une tribu (qawn) à laquelle vous êtes liés par un traité ou de ceux qui viennent vous trouver le cœur serré à l’idée de vous combattre ou de combattre leur tribu ; si Dieu l’avait voulu, Il les aurait rendus maîtres de vous et ils vous auraient combattus. Aussi, s’ils vous évitent, ne vous combattent pas et vous offrent leur soumission, Dieu ne vous permet pas de leur témoigner de l’hostilité. "
Mais bon, d'après eux le sens change complètement selon le contexte, habile https://image.noelshack.com/minis/2016/30/1469541952-risitas182.png

Que tu trouves le mariage pourri c'est ton problème, ton avis, il n'empêche que cette union et ce statut ont permis de cimenter les sociétés occidentales.
Arrête de brasser de l'air, "laisser du temps aux religions" l'islam a eu plus de 500 ans pour se moderniser, elle ne l'a pas fait et les réformateurs ont perdu le combat politique et idéologique, tout simplement car le saint coran ne peut être réformé. Tout est à l'interprétation, comme ça finalement tout le monde a plus ou moins raison, même Daech qui applique les principes inhérents à l'islam :)
Avatar de Loli Loli
>>PComputer
Et j'ai dit quand qu'être homophobe était mal ? J'ai dit que j'étais contre l'homophobie, j'ai jamais dit que considérer quelqu'un homophobe c'était le considérer comme de la pourriture justement tout mes arguments étaient contre cette idée. Je disais qu'il fallait accepter ces idées et cette façon de penser même si on est contre. Si c'est considéré mal d'être homophobe c'est à cause de la société/des médias.
"Frères, vous le savez : c’est le moment, l’heure est venue de sortir de votre sommeil. Car le salut est plus près de nous maintenant qu’à l’époque où nous sommes devenus croyants. La nuit est bientôt finie, le jour est tout proche. Rejetons les activités des ténèbres, revêtons-nous pour le combat de la lumière. Conduisons-nous honnêtement, comme on le fait en plein jour, sans ripailles ni beuveries, sans orgies ni débauches, sans dispute ni jalousie, mais revêtez le Seigneur Jésus Christ. "
Bon alors traduisons ça dans un langage d'aujourd'hui, amis chrétiens, il est temps de se rebeller un peu, on a fini par réussir un peu à faire venir nos idées aux Romains, faut mettre le dernier coup. Prenons les armes contre les ténèbres, ce qu'on fait est tout au nom de la religion et est normal, allons tuer les romains ces pratiquants d'orgies, tuons tous les homosexuels ! C'est au nom de notre seigneur Jésus Christ.
ça te semble un peu plus choquant comme ça ? Parce que c'est ce que ça veut dire ...

Tu es psychotique ou quoi ? Où tu vois un appel au meurtre ? C'est par la conversion et la vertu qu'on combat le mal, pas l'épée,tu as cru que c'était le coran ? Les homosexuels sont des pécheurs certes, mais un chrétiens doit aimer le pécheurs et détester le péché,
Avatar de Timo54 Timo54
>>PComputer
Et j'ai dit quand qu'être homophobe était mal ? J'ai dit que j'étais contre l'homophobie, j'ai jamais dit que considérer quelqu'un homophobe c'était le considérer comme de la pourriture justement tout mes arguments étaient contre cette idée. Je disais qu'il fallait accepter ces idées et cette façon de penser même si on est contre. Si c'est considéré mal d'être homophobe c'est à cause de la société/des médias.
"Frères, vous le savez : c’est le moment, l’heure est venue de sortir de votre sommeil. Car le salut est plus près de nous maintenant qu’à l’époque où nous sommes devenus croyants. La nuit est bientôt finie, le jour est tout proche. Rejetons les activités des ténèbres, revêtons-nous pour le combat de la lumière. Conduisons-nous honnêtement, comme on le fait en plein jour, sans ripailles ni beuveries, sans orgies ni débauches, sans dispute ni jalousie, mais revêtez le Seigneur Jésus Christ. "
Bon alors traduisons ça dans un langage d'aujourd'hui, amis chrétiens, il est temps de se rebeller un peu, on a fini par réussir un peu à faire venir nos idées aux Romains, faut mettre le dernier coup. Prenons les armes contre les ténèbres, ce qu'on fait est tout au nom de la religion et est normal, allons tuer les romains ces pratiquants d'orgies, tuons tous les homosexuels ! C'est au nom de notre seigneur Jésus Christ.
ça te semble un peu plus choquant comme ça ? Parce que c'est ce que ça veut dire ...

Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
Avatar de pedoslam pedoslam
>>PComputer
Et j'ai dit quand qu'être homophobe était mal ? J'ai dit que j'étais contre l'homophobie, j'ai jamais dit que considérer quelqu'un homophobe c'était le considérer comme de la pourriture justement tout mes arguments étaient contre cette idée. Je disais qu'il fallait accepter ces idées et cette façon de penser même si on est contre. Si c'est considéré mal d'être homophobe c'est à cause de la société/des médias.
"Frères, vous le savez : c’est le moment, l’heure est venue de sortir de votre sommeil. Car le salut est plus près de nous maintenant qu’à l’époque où nous sommes devenus croyants. La nuit est bientôt finie, le jour est tout proche. Rejetons les activités des ténèbres, revêtons-nous pour le combat de la lumière. Conduisons-nous honnêtement, comme on le fait en plein jour, sans ripailles ni beuveries, sans orgies ni débauches, sans dispute ni jalousie, mais revêtez le Seigneur Jésus Christ. "
Bon alors traduisons ça dans un langage d'aujourd'hui, amis chrétiens, il est temps de se rebeller un peu, on a fini par réussir un peu à faire venir nos idées aux Romains, faut mettre le dernier coup. Prenons les armes contre les ténèbres, ce qu'on fait est tout au nom de la religion et est normal, allons tuer les romains ces pratiquants d'orgies, tuons tous les homosexuels ! C'est au nom de notre seigneur Jésus Christ.
ça te semble un peu plus choquant comme ça ? Parce que c'est ce que ça veut dire ...

Mais bordel arrête de considérer qu'être contre le mariage pour tous c'est être homophobe putain :rire: :rire: Tu troll en fait c'est ça ? :)
Non, tu interprètes et modifies à ta sauce la signification d' un texte, tu le traduis pas là :)
Bref tu commences à enchaîner les sophismes et raisonnements fallacieux :)
#590155
Avatar de PComputer PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !

Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.

>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.

J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.

Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.
Avatar de pedoslam pedoslam
>>PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !
Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.
>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.
Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.

J'en ai rien à faire de tes potes théologiens qui étudient l'histoire de la bible. Textuellement la bible n'incite pas à la violence, si elle a pu aussi bien se moderniser c'est que ses propos sont universels et mais ses textes étaient utilisés à l'époque d'une mauvaise manière par certains hommes d'autorité mais les faits sont là : aujourd'hui quand tu lis ses principes, il n'y a pas d'appel au meurtre comme l'islam. Tu fais une comparaison depuis le début, moi je te prouve que si la bible est violente alors l'islam est meurtrière. Il y a un petit degré d'échelle que tu ne sembles pas saisir mais bon.
C'est bien ça le problème, l'islam est une religion violente et guerrière, le prophète a tué et prêché la mort à de nombreuses reprises et légitimé l'esclavage et le combat des infidèles, ce qui n'est pas le cas de la bible, arrête de me parler de contexte. L'islam justifie l'esclavage, tu le vois où dans la bible ça par exemple ?
Tu compares honnêtement les deux et tu la vois l'énorme différence, c'est pas possible d'être autant de mauvaise foi, t'as un soucis là.
#591330
Avatar de Loli Loli
>>PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !
Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.
>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.
Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.

http://www.charlatans.info/autorite.shtml
Apercite http://www.charlatans.info/autorite.shtml


"L'appel à l'autorité repose sur le schéma suivant :

La personne A fait (prétendument) autorité sur le sujet S
La personne A fait des déclarations D à propos du sujet S
Donc D est vrai
Cette erreur est fréquente quand la personne en question ne fait pas légitimement autorité sur le sujet. Plus formellement : si la personne A n'est pas compétente pour faire des déclarations fiables sur le sujet S, alors l'argument sera fallacieux.

Cette sorte de raisonnement est fallacieux quand la personne en question n'est pas experte. Dans un tel cas le raisonnement est biaisé parce que le simple fait qu'une personne n
"

Je suis chrétien, je sais ce que je raconte. Et je te dis aussi, connaissant quelqu'un ayant fait des études de théologie, que les études de théologies à la fac sont des études biblique pour athéiste.
Et bien sûr, ce que tu racontes là n'est pas un consensus approuvé généralement, mais par une petite poignée de personne. Cela n'a aucune légitimité, l'église et les enseignement qu'elle dispense ont 50 fois plus d'autorité sur la question, qu'un prof de théologie de fac sûrement athéiste. En effet, les théologien de l'Église sont formé par l'église, pas par une fac

Auto-édit :
>>PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !
Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.
>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.
Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.

http://www.charlatans.info/autorite.shtml
Apercite http://www.charlatans.info/autorite.shtml


"L'appel à l'autorité repose sur le schéma suivant :

La personne A fait (prétendument) autorité sur le sujet S
La personne A fait des déclarations D à propos du sujet S
Donc D est vrai
Cette erreur est fréquente quand la personne en question ne fait pas légitimement autorité sur le sujet. Plus formellement : si la personne A n'est pas compétente pour faire des déclarations fiables sur le sujet S, alors l'argument sera fallacieux.

Cette sorte de raisonnement est fallacieux quand la personne en question n'est pas experte. Dans un tel cas le raisonnement est biaisé parce que le simple fait qu'une personne n
"

Je suis chrétien, je sais ce que je raconte. Et je te dis aussi, connaissant quelqu'un ayant fait des études de théologie, que les études de théologies à la fac sont des études biblique pour athéiste.
Et bien sûr, ce que tu racontes là n'est pas un consensus approuvé généralement, mais par une petite poignée de personne. Cela n'a aucune légitimité, l'église et les enseignement qu'elle dispense ont 50 fois plus d'autorité sur la question, qu'un prof de théologie de fac sûrement athéiste. En effet, les théologien de l'Église sont formé par l'église, pas par une fac
#591332
Avatar de PComputer PComputer
>>pedoslam
Citation de PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !
Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.
>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.
Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.
J'en ai rien à faire de tes potes théologiens qui étudient l'histoire de la bible. Textuellement la bible n'incite pas à la violence, si elle a pu aussi bien se moderniser c'est que ses textes étaient utilisés à l'époque d'une mauvaise manière mais les fait sont là : aujourd'hui quand tu lis ses principes, il n'y a pas d'appel au meurtre comme l'islam. Tu fais une comparaison depuis le début, moi je prouve que si la bible est violente alors l'islam est meurtrière. Il y a un petit degré d'échelle que tu ne sembles pas saisir mais bon.
C'est bien ça le problème, l'islam est une religion violente et guerrière, le prophète a tué et prêché la mort, ce qui n'est pas le cas de la bible, arrête de me parler de contexte. L'islam justifie aussi l'esclavage, tu le vois où dans la bible ça par exemple ?
Tu compares honnêtement les deux et tu la vois l'énorme différence, c'est pas possible d'être autant de mauvaise foi, t'as un soucis là.

La justification de l'esclavage ? Bah dans toutes les religions, c'est le passage après l'arche de Noé et la malédiction de son fils ...
C'est dit que toute sa lignée devrait servir les enfants des autres ! C'est pas lié à l'Islam ça !
Et les passages que tu cites c'est juste un livre du Coran hein, les autres sont clairement pas comme ça (mais on peut faire pareil pour la bible, y'a quelques passages qui poussent à la guerre aussi hein !) ce qu'il faut retenir c'est que dans l'ensemble c'est pas ça ...


Sinon pour le VDD, c'était pas un prof de fac mais bien un chrétien qui avait un métier tout autre que l'enseignement de la théologie.
Faudrait que je trouve une autre traduction, mais fin si vous lisez entièrement les lettres aux romains c'est quand même vachement homophobe (c'est en général les passages cités avec ceux de Lévitique pour montrer qu'il faut réagir contre l'homosexualité par les cathos trop extrémistes)
Avatar de pedoslam pedoslam
>>PComputer
Citation de pedoslam
Citation de PComputer
Apparemment vous êtes meilleur que les gens qui ont fait une thèse en théologie ! Bien joué les gars ! Aller remettre ces incultes qui ont fait 8 ans d'études sur la bible vers le droit chemin. Ce passage je l'ai étudié avec un docteur en théologie ...
Juste pour info le jour où vous voyez le mot connaître dans la bible ça veut dire avoir un rapport sexuel avec. (ça change la vision de la bible de connaître ça déjà --> go faire l'amour avec des clowns :hap: )
Le combat de la lumière c'est un appel à la guerre.
Bref je vais pas continuer ... Vous restez sur vos convictions. C'est certes moins explicite que l'Islam, mais c'est tout autant barbare !
Et être contre le mariage pour tous comme expliquer plus haut je considère ça comme homophobe, désolé si ça te gène, le mariage dans ce mouvement c'est uniquement le statut social ! C'est permettre aux homosexuels d'avoir le même statut devant l'état que les couples hétéro !
Etre contre ça, pour moi c'est de l'homophobie.
Et avant de monter sur tes grand chevaux j'ai aussi dit que c'était pas mauvais d'être homophobe. Personnellement je ne le suis pas et je défends leurs droits, mais je peux comprendre qu'il y en ait.
>>Timo54
Tu sais que les Chrétiens ont beaucoup de recul par rapport aux livres saints?
Il faut arrêter l'ignorance.
J'ai jamais dit le contraire ! C'est en parti ce que je reproche à l'Islam aujourd'hui de pas en avoir assez. T'as sûrement pas lu tous mes pavays.
Et oui le sens change selon le contexte, les passages contre les romains sont nombreux dans le nouveau testament à cause des massacres de chrétiens ... C'est compréhensible.
De la même façon y'a de nombreux passages dans le Coran qu'il faut contextualiser : c'était la guerre !
Après y'a des crétins qui sont pas capables de contextualiser ce qui mène à Daesh et autres dérives.
J'en ai rien à faire de tes potes théologiens qui étudient l'histoire de la bible. Textuellement la bible n'incite pas à la violence, si elle a pu aussi bien se moderniser c'est que ses textes étaient utilisés à l'époque d'une mauvaise manière mais les fait sont là : aujourd'hui quand tu lis ses principes, il n'y a pas d'appel au meurtre comme l'islam. Tu fais une comparaison depuis le début, moi je prouve que si la bible est violente alors l'islam est meurtrière. Il y a un petit degré d'échelle que tu ne sembles pas saisir mais bon.
C'est bien ça le problème, l'islam est une religion violente et guerrière, le prophète a tué et prêché la mort, ce qui n'est pas le cas de la bible, arrête de me parler de contexte. L'islam justifie aussi l'esclavage, tu le vois où dans la bible ça par exemple ?
Tu compares honnêtement les deux et tu la vois l'énorme différence, c'est pas possible d'être autant de mauvaise foi, t'as un soucis là.
La justification de l'esclavage ? Bah dans toutes les religions, c'est le passage après l'arche de Noé et la malédiction de son fils ...
C'est dit que toute sa lignée devrait servir les enfants des autres ! C'est pas lié à l'Islam ça !
Et les passages que tu cites c'est juste un livre du Coran hein, les autres sont clairement pas comme ça (mais on peut faire pareil pour la bible, y'a quelques passages qui poussent à la guerre aussi hein !) ce qu'il faut retenir c'est que dans l'ensemble c'est pas ça ...
Sinon pour le VDD, c'était pas un prof de fac mais bien un chrétien qui avait un métier tout autre que l'enseignement de la théologie.
Faudrait que je trouve une autre traduction, mais fin si vous lisez entièrement les lettres aux romains c'est quand même vachement homophobe (c'est en général les passages cités avec ceux de Lévitique pour montrer qu'il faut réagir contre l'homosexualité par les cathos trop extrémistes)

non mais là c'est quasiment de l'invention :rire:

De l'esclavage avec l'arche de noé ? https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474488637-jesus26.png

J'arrête de feed tu troll ça devient ridicule https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png
Avatar de Timo54 Timo54
>>pedoslam
J'en ai rien à faire de tes potes théologiens qui étudient l'histoire de la bible. Textuellement la bible n'incite pas à la violence, si elle a pu aussi bien se moderniser c'est que ses propos sont universels et mais ses textes étaient utilisés à l'époque d'une mauvaise manière par certains hommes d'autorité mais les faits sont là : aujourd'hui quand tu lis ses principes, il n'y a pas d'appel au meurtre comme l'islam. Tu fais une comparaison depuis le début, moi je te prouve que si la bible est violente alors l'islam est meurtrière. Il y a un petit degré d'échelle que tu ne sembles pas saisir mais bon.
C'est bien ça le problème, l'islam est une religion violente et guerrière, le prophète a tué et prêché la mort à de nombreuses reprises et légitimé l'esclavage et le combat des infidèles, ce qui n'est pas le cas de la bible, arrête de me parler de contexte. L'islam justifie l'esclavage, tu le vois où dans la bible ça par exemple ?
Tu compares honnêtement les deux et tu la vois l'énorme différence, c'est pas possible d'être autant de mauvaise foi, t'as un soucis là.

Il y a des textes qui sont violents dans les deux religions
Il s'agit de voir le recul qu'ont les croyants par rapport aux textes. Les Chrétiens ont beaucoup changé. Il semble que pour les musulmans en général, c'est moins le cas
Certains passages dits "violents" dans le Coran sont des Haddits qui restent controversés
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