Topic : « "Le capitalisme favorise les grandes sociétés olol" »

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>>SlumsDweller
Citation de Armani
Expliquez moi la différence entre le capitalisme et le libéralisme ? En général c'est souvent lié non ? Cultivez moi histoire que ce soit plus clair j'ai quelques notions mais si je peux en apprendre plus je dis pas non https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Capitalisme = respect de la propriété privée.
Libéralisme = refus de la violence, c'est à dire refus de l'interférence coercitive de l'état dans les échanges entre individus et sociétés.
En gros.

Ouais en très gros quoi https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
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>>ForumeurMoyen
Citation de SlumsDweller
Citation de ForumeurMoyen
Citation de Sparkwall
Au final le communisme et le capitalisme ne sont pas différents, ils visent tous deux a partager les ressources entres les individus... On leurs distribue à tous des "points" toussa toussa :noelpipe:
De plus, si nous vivons dans une société ou quasiment toutes les richesses sont possédées par les mêmes entités ... N'est ce pas quelque part du communisme?
https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
Le libéralisme poussé a l’extrême devient du communisme vu que toute les ressources seront partager entre quelques personnes ( forme de collectivisation ) https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
Pour moi le socialisme est un juste milieu si il reconnait la nation comme étant la chose la plus sacrée https://image.noelshack.com/minis/2017/05/1486156465-982574.png
Tu dois même pas avoir lu la définition de libéralisme pour dire ça.
Le libéralisme c'est l'échange entre individus et sociétés sur un marché libre et non coercitif. Comment tu pousses ça "à l'extrême" tu veux bien m'expliquer ?
Vous pouvez pas vous renseigner avant de dire n'importe quoi ?
Le libéralisme c'est très large et on peut être socialiste et libéral ( mon cas ) mais je suis opposé au libertariens qui renient complètement la nation et les droits des travailleurs https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Tu m'expliques comment un peut être socialiste et libéral sans avoir une dissonance cognitive géante dans la tête ?

Le libéralisme c'est un verre d'eau, et socialisme c'est un verre de pisse.

Tu peux certes vider un verre de pisse dans un verre d'eau, mais je te garantis que pour moi ça restera un verre de pisse.
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>>SlumsDweller
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Citation de Sparkwall
Au final le communisme et le capitalisme ne sont pas différents, ils visent tous deux a partager les ressources entres les individus... On leurs distribue à tous des "points" toussa toussa :noelpipe:
De plus, si nous vivons dans une société ou quasiment toutes les richesses sont possédées par les mêmes entités ... N'est ce pas quelque part du communisme?
https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
Le libéralisme poussé a l’extrême devient du communisme vu que toute les ressources seront partager entre quelques personnes ( forme de collectivisation ) https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
Pour moi le socialisme est un juste milieu si il reconnait la nation comme étant la chose la plus sacrée https://image.noelshack.com/minis/2017/05/1486156465-982574.png
Tu dois même pas avoir lu la définition de libéralisme pour dire ça.
Le libéralisme c'est l'échange entre individus et sociétés sur un marché libre et non coercitif. Comment tu pousses ça "à l'extrême" tu veux bien m'expliquer ?
Vous pouvez pas vous renseigner avant de dire n'importe quoi ?
Le libéralisme c'est très large et on peut être socialiste et libéral ( mon cas ) mais je suis opposé au libertariens qui renient complètement la nation et les droits des travailleurs https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Tu m'expliques comment un peut être socialiste et libéral sans avoir une dissonance cognitive géante dans la tête ?
Le libéralisme c'est un verre d'eau, et socialisme c'est un verre de pisse.
Tu peux certes vider un verre de pisse dans un verre d'eau, mais je te garantis que pour moi ça restera un verre de pisse.

Bon le jour ou tu éviteras de faire du sophisme on pourra débattre https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Avatar de SlumsDweller SlumsDweller
Ben expliques.

Moi par exemple ma pensée est simple à résumer : pas de violence, donc pas d'impôts, donc pas d'état.

Si tu expliques que tu veux "un peu des deux", c'est que tu introduis nécessairement de la coercition. Donc de la violence légitime. Donc, selon moi, quelque chose qui tôt ou tard te glissera d'entre les doigts.

Après si t'es capable de déballer quelque chose de cohérent vas-y. Mais ne me traite pas de sophiste.
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>>Armani
Citation de SlumsDweller
Citation de Armani
Expliquez moi la différence entre le capitalisme et le libéralisme ? En général c'est souvent lié non ? Cultivez moi histoire que ce soit plus clair j'ai quelques notions mais si je peux en apprendre plus je dis pas non https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Capitalisme = respect de la propriété privée.
Libéralisme = refus de la violence, c'est à dire refus de l'interférence coercitive de l'état dans les échanges entre individus et sociétés.
En gros.
Ouais en très gros quoi https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Ce monceau de bullshit https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png

Le mec en 1ere année qui te balance des idées théoriques absurdes qui n'ont plus rien à avoir avec la réalité https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png

Un peu comme le Marxisme, la théorie est magnifique, les applications ? Voyons voir ... https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png
#539652
Avatar de ForumeurMoyen ForumeurMoyen
>>SlumsDweller
Ben expliques.
Moi par exemple ma pensée est simple à résumer : pas de violence, donc pas d'impôts, donc pas d'état.
Si tu expliques que tu veux "un peu des deux", c'est que tu introduis nécessairement de la coercition. Donc de la violence légitime. Donc, selon moi, quelque chose qui tôt ou tard te glissera d'entre les doigts.
Après si t'es capable de déballer quelque chose de cohérent vas-y. Mais ne me traite pas de sophiste.

Bon il est tard donc je vais te faire un petit résumé de ma pensée https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Les citoyens doivent obligatoirement se plier a quelque chose de commun, ce commun la c'est l'Etat. Comme disais Aristote une cité ( donc un etat ) doit avoir des frontières c'est le minimum. Ensuite il doit pouvoir être a 100% en autarcie si besoin est. Donc pour cette raison l'Etat doit intervenir pour garder des frontières et empêcher la fuite des capitaux.
Par contre au niveau interne la je suis pour le libre échange.
Donc voilà c'est totalement logique. Au niveau international protectionnisme et au niveau interne libre échange https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
Avatar de Sparkwall Sparkwall
Bon, je vois que ça s'insulte ce qui marque généralement la fin des débats intelligibles https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Je vais donc ne pas dire re et me contenter de répondre que; si notre société capitaliste repose légèrement sur la guerre et la domination d'autres pays... Les USA qui adorent le capitalisme sont surement en guerre depuis avant leur création :noelpipe:

https://image.noelshack.com/minis/2017/31/2/1501552611-cerealitas.png
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>>Sparkwall
Bon, je vois que ça s'insulte ce qui marque généralement la fin des débats intelligibles https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Je vais donc ne pas dire re et me contenter de répondre que; si notre société capitaliste repose légèrement sur la guerre et la domination d'autres pays... Les USA qui adorent le capitalisme sont surement en guerre depuis avant leur création :noelpipe:
https://image.noelshack.com/minis/2017/31/2/1501552611-cerealitas.png

Les états déclarent les guerres. Pas les sociétés.
Désolé, tu peux tortiller comme tu veux. Tu peux dire que c'est le complexe militaro machin qui pousse les dirigeants et patati et patata.

La réalité est : les états déclarent les guerres, pas les sociétés, ni le capitalisme. Le capitalisme n'a pas BESOIN de violence pour exister. Il coexiste avec la violence car les états rendent cela possible. C'est tout.

>>ForumeurMoyen
Citation de SlumsDweller
Ben expliques.
Moi par exemple ma pensée est simple à résumer : pas de violence, donc pas d'impôts, donc pas d'état.
Si tu expliques que tu veux "un peu des deux", c'est que tu introduis nécessairement de la coercition. Donc de la violence légitime. Donc, selon moi, quelque chose qui tôt ou tard te glissera d'entre les doigts.
Après si t'es capable de déballer quelque chose de cohérent vas-y. Mais ne me traite pas de sophiste.
Bon il est tard donc je vais te faire un petit résumé de ma pensée https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Les citoyens doivent obligatoirement se plier a quelque chose de commun, ce commun la c'est l'Etat. Comme disais Aristote une cité ( donc un etat ) doit avoir des frontières c'est le minimum. Ensuite il doit pouvoir être a 100% en autarcie si besoin est. Donc pour cette raison l'Etat doit intervenir pour garder des frontières et empêcher la fuite des capitaux.
Par contre au niveau interne la je suis pour le libre échange.
Donc voilà c'est totalement logique. Au niveau international protectionnisme et au niveau interne libre échange https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Et tu crois qu'il est nécessaire d'exercer une coercision pour que les individus puissent créer quelque chose de commun ?
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>>SlumsDweller
Citation de Sparkwall
Bon, je vois que ça s'insulte ce qui marque généralement la fin des débats intelligibles https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Je vais donc ne pas dire re et me contenter de répondre que; si notre société capitaliste repose légèrement sur la guerre et la domination d'autres pays... Les USA qui adorent le capitalisme sont surement en guerre depuis avant leur création :noelpipe:
https://image.noelshack.com/minis/2017/31/2/1501552611-cerealitas.png
Les états déclarent les guerres. Pas les sociétés.
Désolé, tu peux tortiller comme tu veux. Tu peux dire que c'est le complexe militaro machin qui pousse les dirigeants et patati et patata.
La réalité est : les états déclarent les guerres, pas les sociétés, ni le capitalisme. Le capitalisme n'a pas BESOIN de violence pour exister. Il coexiste avec la violence car les états rendent cela possible. C'est tout.
>>ForumeurMoyen
Citation de SlumsDweller
Ben expliques.
Moi par exemple ma pensée est simple à résumer : pas de violence, donc pas d'impôts, donc pas d'état.
Si tu expliques que tu veux "un peu des deux", c'est que tu introduis nécessairement de la coercition. Donc de la violence légitime. Donc, selon moi, quelque chose qui tôt ou tard te glissera d'entre les doigts.
Après si t'es capable de déballer quelque chose de cohérent vas-y. Mais ne me traite pas de sophiste.
Bon il est tard donc je vais te faire un petit résumé de ma pensée https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Les citoyens doivent obligatoirement se plier a quelque chose de commun, ce commun la c'est l'Etat. Comme disais Aristote une cité ( donc un etat ) doit avoir des frontières c'est le minimum. Ensuite il doit pouvoir être a 100% en autarcie si besoin est. Donc pour cette raison l'Etat doit intervenir pour garder des frontières et empêcher la fuite des capitaux.
Par contre au niveau interne la je suis pour le libre échange.
Donc voilà c'est totalement logique. Au niveau international protectionnisme et au niveau interne libre échange https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
Et tu crois qu'il est nécessaire d'exercer une coercision pour que les individus puissent créer quelque chose de commun ?

Oui, pour moi le maintien de la civilisation blanche et Européenne est essentielle sinon on perd notre héritage, et perdre notre héritage c'est non https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
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>>ForumeurMoyen
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Bon, je vois que ça s'insulte ce qui marque généralement la fin des débats intelligibles https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Je vais donc ne pas dire re et me contenter de répondre que; si notre société capitaliste repose légèrement sur la guerre et la domination d'autres pays... Les USA qui adorent le capitalisme sont surement en guerre depuis avant leur création :noelpipe:
https://image.noelshack.com/minis/2017/31/2/1501552611-cerealitas.png
Les états déclarent les guerres. Pas les sociétés.
Désolé, tu peux tortiller comme tu veux. Tu peux dire que c'est le complexe militaro machin qui pousse les dirigeants et patati et patata.
La réalité est : les états déclarent les guerres, pas les sociétés, ni le capitalisme. Le capitalisme n'a pas BESOIN de violence pour exister. Il coexiste avec la violence car les états rendent cela possible. C'est tout.
>>ForumeurMoyen
Citation de SlumsDweller
Ben expliques.
Moi par exemple ma pensée est simple à résumer : pas de violence, donc pas d'impôts, donc pas d'état.
Si tu expliques que tu veux "un peu des deux", c'est que tu introduis nécessairement de la coercition. Donc de la violence légitime. Donc, selon moi, quelque chose qui tôt ou tard te glissera d'entre les doigts.
Après si t'es capable de déballer quelque chose de cohérent vas-y. Mais ne me traite pas de sophiste.
Bon il est tard donc je vais te faire un petit résumé de ma pensée https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Les citoyens doivent obligatoirement se plier a quelque chose de commun, ce commun la c'est l'Etat. Comme disais Aristote une cité ( donc un etat ) doit avoir des frontières c'est le minimum. Ensuite il doit pouvoir être a 100% en autarcie si besoin est. Donc pour cette raison l'Etat doit intervenir pour garder des frontières et empêcher la fuite des capitaux.
Par contre au niveau interne la je suis pour le libre échange.
Donc voilà c'est totalement logique. Au niveau international protectionnisme et au niveau interne libre échange https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png
Et tu crois qu'il est nécessaire d'exercer une coercision pour que les individus puissent créer quelque chose de commun ?
Oui, pour moi le maintien de la civilisation blanche et Européenne est essentielle sinon on perd notre héritage, et perdre notre héritage c'est non https://image.noelshack.com/minis/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

Et c'est là qu'à mon sens tu n'as pas compris que la civilisation blanche et européenne ne prospèrera sur le long terme qu'avec le respect de la propriété privée et l'échange non coercitif.

Les blancs sont capables de s'organiser entre eux pour créer de grandes choses.

Comprends-tu que le libéralisme permet aux citoyens de refuser et sanctionner toute politique contre-productive et contre ses intérêts par le simple fait de ne pas les financer et ne pas s'y intéresser.
Qu'en l'état actuel des choses, nous payons plus de la moitié de ce que nous produisons en impôts qui servent des intérêts qui ne sont pas les notres.
A l'apogée de l'empire romain, les taxes ne dépassaient pas 1%.

Si la solution aux problèmes de l'Europe c'était encore plus d'Etat, ce problème serait réglé depuis bien longtemps.
Ca ne sert à rien d'attendre un sauveur. Un sauveur te fera gagner au maximum 30 ans, mais tôt ou tard le pouvoir dont il dispose reviendra à une bande de traîtres comme à l'heure actuelle.

Le libéralisme signifie que chaque citoyen a exactement autant de pouvoir qu'il est capable de générer de revenus. De vrais revenus, pas des revenus indirects venus de subventions ou passe-droits comme notre système de capitalisme de connivence le veut.
Dans un vrai système libéral, les banques ne pourraient pas se permettre de faire n'importe quoi, parce qu'il n'y aurait personne pour rattraper leurs conneries.

Là, toute grande société peut se permettre de pousser n'importe quel projet et prendre n'importe quel risque car toutes ont les politiques dans leur poche. C'est à dire l'appareil coercitif qui forcera le citoyen à adopter leurs produits frelatés même contre leurs intérêts.
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