Topic : « Les LGBT accusent une série d'être pro hétéro »

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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.

Nan mais qu'il y ait des personnages je comprends, mais c'est la manière dont c'est fait qui est toujours importante. Là le tweetos t'as l'impression que le mec ne peut pas apprécier la série parce qu'il n'y a pas de personnages comme lui. Un peu comme si tu voyais un personnage noir et tu disais que cette personne ne peut rien évoquer chez toi car il ne te ressemble pas.
Il y a la représentation par rapport à la réalité, t'as aussi des équipes où t'as pas de gays, mais je comprends ce que tu dis d'une certaine manière.
Le plus maladroit à ce niveau là c'est The Walking Dead je crois, t'as vraiment l'impression qu'ils ont voulu "heurter" personne, pourtant celle qui fait la lesbienne joue super mal et n'est absolument pas crédible et pourtant elle tient jusqu'en saison 8 https://image.noelshack.com/minis/2016/30/1469541952-risitas182.png

Enfin bon, terme de proportion, on va pas commencer à mettre tous les styles sous prétexte que tout le monde veut sa représentation parfaite, faut suivre la réalité un minimum.
Les tweets que tu vois en général t'as vraiment l'impression que ce sont des putains de communautaires qui ne supportent pas de voir des gens pas comme eux dans ce qu'ils regardent et aux US avec le côté beauf c'est pathétique, d'où le dégoût des kheys https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
#392017
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.

Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.

Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?

Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Avatar de Doufraki Doufraki
>>jeannot
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Arrete ton char (joke inside), imaginons que tu aies raison, qu'il y ait bien 5% de la population qui soit gay. Déjà, il est possible qu'il y ait des gays dans stranger things mais qu'on en parle pas? Pourquoi faudrait-il absolument le montrer?
Autrement, il y a des sadomaso, des scatophiles, des zoophiles, des pédophiles, des joueurs de criquets, des maitres flutistes, des hommes qui se déguisent en lapin le week-end, des clowns trompettistes, et j'en passe (tu me concéderas bien que malgré tous mes efforts pour être exhaustif, ça serait difficile de tous les énumérer).
Moi, par exemple, j'aime beaucoup dominer ma meuf. J'aime les pipes et la sodomie. J'aime aussi les tartines et le nutella. Je me sens très discriminé quand je regarde Stranger Things. Et pas que cette série, d'autres séries aussi. On parle jamais de moi :(
Il est où le mec qui parle mal à sa femme et qui lui demande d'aller lui faire un sandwish sinon elle va encore ramasser dans le luc?
Bref, il y a une multitude de gens, qui font une multitude de choses.
Doit-on absolument tous les représenter, dans toutes les séries?
Peut-on le faire?
Non?
Bah fais comme moi alors. Ferme ta gueule.

Culture du "moi-je" faut qu'absolument que tout s'adapte à leurs caprices et envies, qu'ils voient leur propre réflection dans tout, sans quoi ils se sentent attaqué :(
C'est quand même assez triste de vivre seulement à travers sa sexualité :(
#392133
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>>jeannot
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Arrete ton char (joke inside), imaginons que tu aies raison, qu'il y ait bien 5% de la population qui soit gay. Déjà, il est possible qu'il y ait des gays dans stranger things mais qu'on en parle pas? Pourquoi faudrait-il absolument le montrer?
Autrement, il y a des sadomaso, des scatophiles, des zoophiles, des pédophiles, des joueurs de criquets, des maitres flutistes, des hommes qui se déguisent en lapin le week-end, des clowns trompettistes, et j'en passe (tu me concéderas bien que malgré tous mes efforts pour être exhaustif, ça serait difficile de tous les énumérer).
Moi, par exemple, j'aime beaucoup dominer ma meuf. J'aime les pipes et la sodomie. J'aime aussi les tartines et le nutella. Je me sens très discriminé quand je regarde Stranger Things. Et pas que cette série, d'autres séries aussi. On parle jamais de moi :(
Il est où le mec qui parle mal à sa femme et qui lui demande d'aller lui faire un sandwish sinon elle va encore ramasser dans le luc?
Bref, il y a une multitude de gens, qui font une multitude de choses.
Doit-on absolument tous les représenter, dans toutes les séries?
Peut-on le faire?
Non?
Bah fais comme moi alors. Ferme ta gueule.

Très bien imaginons que tout le monde soit gay et que 5% des gens soient hétérosexuels. Tu aimerais pas un peu d'avoir des personnages hétérosexuels dans tes séries ? Excuse chacun a le droit de donner son point de vue. Essaie de faire un exercice : dans les séries, les films, les pubs, regarde toutes les représentations hétérosexuelles qu'il y a. Et imagine toi que toutes ces représentations sont opposée à ton orientation sexuelle et représentent tout le monde, sauf toi en fait. Je parle pas de faire de la trompette ou quoi. Je parle d'identité en fait, le fait que tu sois hétérosexuel fait partie de ton identité, t'es satisfait quand tu vois un couple hétérosexuels à la télé, t'es même satisfait quand ils baisent. Ben pour nous c'est pareil, on a le droit de dire qu'on aimerait bien voir des personnages gays dans nos séries préférées, sans pour autant mettre autant de personnages LGBT comme dans Sense8 ou c'est limite caricaturé, même pour moi ( bien que ça me dérange pas au contraire ;) ) mais voilà c'est juste ça. Après perso je regarde pas la série, si dans strangers things, les perso ne parlent jamais de cul, si le 3/4 n'ont jamais couché avec qui que ce soit, et si on a aucun indice sur leur orientation sexuelle, je vois effectivement pas l'intérêt de rajouter un personnage qui fera juste figure de gay de la série. Donc dites moi si c'est ça, à ce moment là je comprends. Mais dans une série comme GoT par exemple : limite tous les perso ont une vie sexuelle, c'est assez normal que différentes orientations sexuelles soient représentées.
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>>Falafel
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.
Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?
Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

Ben techniquement je m'en fous, quand je parle de représentation je le vois comme ça : dans beaucoup de séries et de films les personnages sont sexualisés, ils sont soit en couple, ou alors célibataire etc... Bref dans toutes ces séries et dans tous ses films, ou la sexualité est représentée à l'écran, et ou il y a beaucoup de personnages, oui c'est assez irréalistes de les faire tous hétérosexuels. Dans got, la sexualité est présente chez quasiment tous le personnages, du coup forcément, on a des personnages homosexuels, il y a pas de quotas ou quoi, ils sont pas là pour faire figure de série politiquement correcte. Non ils sont là par réalisme. Ben pour le reste c'est la même chose. Si dans strangers things les persos n'ont pas de sexualité, ben ça sert à rien de rajouter un personnage gay. Tu vois ce que je veux dire ?
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>>Legendaire
mettre des gays dans des series, des filles qui s'enbrassent entre, c'est des messages subliminaux qui poussent à l'homosexualité comme madonna et britney spears qui s'embrassent

On ne choisit pas son orientation sexuelle et personne ne peut changer l'orientation sexuelle des individus. Un autre rôle de la représentation est de faire accepter quelque chose. Si les gens voient des personnages homosexuels dans leur séries, ils considèreront qu'après tout l'orientation sexuelle n'est vraiment pas importante chez quelqu'un -> moins d'homophobie.
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.
Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?
Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Ben techniquement je m'en fous, quand je parle de représentation je le vois comme ça : dans beaucoup de séries et de films les personnages sont sexualisés, ils sont soit en couple, ou alors célibataire etc... Bref dans toutes ces séries et dans tous ses films, ou la sexualité est représentée à l'écran, et ou il y a beaucoup de personnages, oui c'est assez irréalistes de les faire tous hétérosexuels. Dans got, la sexualité est présente chez quasiment tous le personnages, du coup forcément, on a des personnages homosexuels, il y a pas de quotas ou quoi, ils sont pas là pour faire figure de série politiquement correcte. Non ils sont là par réalisme. Ben pour le reste c'est la même chose. Si dans strangers things les persos n'ont pas de sexualité, ben ça sert à rien de rajouter un personnage gay. Tu vois ce que je veux dire ?

Je vois bien, mais on a vraiment pas la même perception de ce qu'est une fiction. Utiliser "réalisme" en parlant de GoT https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png
#393462
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>>Falafel
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.
Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?
Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Ben techniquement je m'en fous, quand je parle de représentation je le vois comme ça : dans beaucoup de séries et de films les personnages sont sexualisés, ils sont soit en couple, ou alors célibataire etc... Bref dans toutes ces séries et dans tous ses films, ou la sexualité est représentée à l'écran, et ou il y a beaucoup de personnages, oui c'est assez irréalistes de les faire tous hétérosexuels. Dans got, la sexualité est présente chez quasiment tous le personnages, du coup forcément, on a des personnages homosexuels, il y a pas de quotas ou quoi, ils sont pas là pour faire figure de série politiquement correcte. Non ils sont là par réalisme. Ben pour le reste c'est la même chose. Si dans strangers things les persos n'ont pas de sexualité, ben ça sert à rien de rajouter un personnage gay. Tu vois ce que je veux dire ?
Je vois bien, mais on a vraiment pas la même perception de ce qu'est une fiction. Utiliser "réalisme" en parlant de GoT https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png

Tu m'as compris, c'est pas parce que GoT est une série fantastique qu'elle n'est pas empreinte de réalisme au niveau des personnages : ils sont tous super bien construits, logiques même. La société entière de got est bien construite, elle est réaliste : on trouve de tout comme personnages, et franchement je crois avoir jamais entendu quelqu'un dire qu'un personnage de got était gay juste pour faire le gay de la série.
Avatar de SMEGMA SMEGMA
Faut le comprendre

Tu vois tous les jours des films/séries mettent en avant des homo et trans, et d'un coup PAF des hétéro :ouch2:

Vous imaginez le choc qu'es de voir un film gay en 1910 ? :ouch:
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Citation de Falafel
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Citation de Falafel
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.
Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?
Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Ben techniquement je m'en fous, quand je parle de représentation je le vois comme ça : dans beaucoup de séries et de films les personnages sont sexualisés, ils sont soit en couple, ou alors célibataire etc... Bref dans toutes ces séries et dans tous ses films, ou la sexualité est représentée à l'écran, et ou il y a beaucoup de personnages, oui c'est assez irréalistes de les faire tous hétérosexuels. Dans got, la sexualité est présente chez quasiment tous le personnages, du coup forcément, on a des personnages homosexuels, il y a pas de quotas ou quoi, ils sont pas là pour faire figure de série politiquement correcte. Non ils sont là par réalisme. Ben pour le reste c'est la même chose. Si dans strangers things les persos n'ont pas de sexualité, ben ça sert à rien de rajouter un personnage gay. Tu vois ce que je veux dire ?
Je vois bien, mais on a vraiment pas la même perception de ce qu'est une fiction. Utiliser "réalisme" en parlant de GoT https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png
Tu m'as compris, c'est pas parce que GoT est une série fantastique qu'elle n'est pas empreinte de réalisme au niveau des personnages : ils sont tous super bien construits, logiques même. La société entière de got est bien construite, elle est réaliste : on trouve de tout comme personnages, et franchement je crois avoir jamais entendu quelqu'un dire qu'un personnage de got était gay juste pour faire le gay de la série.

Ok, je te comprends, et en fait je n'ai jamais maté GoT donc bon

Mais définitivement, sur le besoin d'identification, je capte pas. Quand je regarde Party Girls où tous les perso principaux sont des meufs, ça m'empêche pas de regarder et d'avoir de l'empathie pour ces perso. Pareil pour Alice aux pays des merveilles. Pareil pour la vie d'Adèle.

Après, on peut me dire que c'est comme ça parce que je suis un privilégié qui est déjà représenté partout dans la société et qui ne connait pas l'oppression et la discrimination, mais là ça va partir en couilles
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>>Falafel
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Je me permets d'ajouter mon point de vue en tant que gay. Perso je m'en bas un peu les couilles qu'il y ait pas de personnage gay dans une série, mais il faut avouer que ce n'est pas très réaliste. On a tous dans notre entourage des homosexuels, perso j'ai installé des applis gays dernièrement et j'ai découvert que 3 mecs avec qui j'étais au lycée, ou au collège étaient gays. Ça représente environ 5% de la population, et ce peu importe le milieu ni l'origine ethnique. Quand il y a un personnage gay, ben même si c'est parfois pour rendre la série inclusive, ça reste réaliste en fait, tout le monde n'est pas hétéro autour de vous. J'ai fait un sondage de sexualité sur ce site, sur 35 personnes, il y a 6 personnes LGBT.
Enfin la deuxième chose, c'est la représentation. Je comprends hein, dans la vie quasiment tout le monde est hétérosexuel. Sauf que au bout d'un moment c'est assez chiant en fait pour nous de ne voir que ça et d'avoir l'impression de ne pas faire du tout partie de cette société. Un personnage gay, vous vous rendez pas compte, mais ça fais vraiment du bien pour nous, ça nous donne quelqu'un à qui s'identifier plus facilement, la série nous montre qu'on existe. Honnêtement, je comprends le point de vue du tweetos. Faut pas prendre les personnages gays dans les séries comme un moyen de rendre les gens gays, on choisit pas d'être gay donc on peut rien changer du tout à ce sujet. Ça fais juste énormément plaisir à 5% des spectateurs d'être représenté. Et honnêtement, je doute que ça soit si dérangeant pour vous de voir qu'il y a dans vos séries préférées, 5% de personnages gays.
Moi je n'ai jamais compris cette nécessité de s'identifier à quelqu'un dans une fiction.
Quand tu lis Alice au pays des merveilles, t'es dég parce que tu peux pas t'identifier à Alice parce que t'es un mec ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la société avec ses histoires de lapin en retard et de personnages qui rétrécissent ?
Quand tu regardes Requiem for a dream, tu te dis flûte, je ne suis pas un drogué, je ne peux pas m'identifier ? Et tu finis par penser que cette oeuvre "n'est pas très représentative" de la diversité sociétale car les deux personnages principaux sont des toxicos alors que cela ne représente que X% dans la vie réelle ?
Sinon , je suis d'accord sur le fait que les histoires basées sur l'homosexualité sont peu représentées. Mais avoir besoin de cet élément pour se prétendre "ouvert" (enfin plutôt engraisser encore plus de dollars en touchant des populations qui n'auraient pas été intéressées par l'oeuvre à la base) et que les gens s'identifient, c'est le niveau zéro de la création. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
Ben techniquement je m'en fous, quand je parle de représentation je le vois comme ça : dans beaucoup de séries et de films les personnages sont sexualisés, ils sont soit en couple, ou alors célibataire etc... Bref dans toutes ces séries et dans tous ses films, ou la sexualité est représentée à l'écran, et ou il y a beaucoup de personnages, oui c'est assez irréalistes de les faire tous hétérosexuels. Dans got, la sexualité est présente chez quasiment tous le personnages, du coup forcément, on a des personnages homosexuels, il y a pas de quotas ou quoi, ils sont pas là pour faire figure de série politiquement correcte. Non ils sont là par réalisme. Ben pour le reste c'est la même chose. Si dans strangers things les persos n'ont pas de sexualité, ben ça sert à rien de rajouter un personnage gay. Tu vois ce que je veux dire ?
Je vois bien, mais on a vraiment pas la même perception de ce qu'est une fiction. Utiliser "réalisme" en parlant de GoT https://image.noelshack.com/minis/2016/46/1479341443-issou.png
Tu m'as compris, c'est pas parce que GoT est une série fantastique qu'elle n'est pas empreinte de réalisme au niveau des personnages : ils sont tous super bien construits, logiques même. La société entière de got est bien construite, elle est réaliste : on trouve de tout comme personnages, et franchement je crois avoir jamais entendu quelqu'un dire qu'un personnage de got était gay juste pour faire le gay de la série.
Ok, je te comprends, et en fait je n'ai jamais maté GoT donc bon
Mais définitivement, sur le besoin d'identification, je capte pas. Quand je regarde Party Girls où tous les perso principaux sont des meufs, ça m'empêche pas de regarder et d'avoir de l'empathie pour ces perso. Pareil pour Alice aux pays des merveilles. Pareil pour la vie d'Adèle.
Après, on peut me dire que c'est comme ça parce que je suis un privilégié qui est déjà représenté partout dans la société et qui ne connait pas l'oppression et la discrimination, mais là ça va partir en couilles

Mdr nan je dirais jamais ça parce que je trouve ça extrêmement con. Mais disons que tu vois un film, deux films, trois films, ça va mais imagine toi que ce soit ça pour tous les films. Je te promet qu'au bout d'un moment, quand tu vois un personnage qui est vraiment comme toi avec qui tu as ce point commun, dont l'histoire peut etre un peu la tienne, ben tu trouves ça juste beaucoup trop bien.

La représentation elle est importante pour tout le monde, meme si on s'en rend pas compte, les films, les series, nous apprennent des choses. Et le divertissement en général a une influence sur nous. Mais d'un certain coté c'est vrai, t'es déjà représenté partout XD je pensais pas le dire mais je peux pas le nier X). Attention je dis pas que du coup tu peux pas comprendre ce que je veux dire ni que ca fait de toi un mec privilégié ou quoi ça je m'en ballec. Ce que je veux dire c'est que ce besoin de représentation comme tu es déjà représenté, ben tu le ressens pas. Je crois pas avoir d'autre moyen de le dire que comme ça X) mais c'est vrai, à aucun moment tu t'es dit "encore un film qui parle d'histoires qui ne m'arriveront jamais". Tu vois les histoire d'amour gay il y en a pas des masses. C'est cette représentation là qui est importante. Je veux pas des clichés pleins de paillettes, ça ça n'apporte rien. Je sais pas comment le dire, mais t'as jamais eu cette impression de bien comprendre un personnage quand tu regardes un film ? Genre quand il est gêné à cause d'un truc qui te gène aussi, tu le comprends, t'es dedans et tu appréciés le film. Ben perso ça m'arrive jamais avec des persos heteros. Je comprends les sentiments du perso mais je me sens mas concerné par l'histoire entre un homme et une femme. Je me sens juste spectateur et pas comme quelqu'un qui voit ça comme comparable à sa vie. C'est comme quand toi tu regardes un film avec des persos gays j'imagine, il y a pleins de choses que tu vas juste voir en tant que spectateur, tu vas comprendre les persos mais tu vas avoir du mal à d'identifier vraiment à ressentir là meme chose.

Quand il y a un personnage gay réaliste, mais laisse tomber, c'est tellement mieux pour moi, parce que ce personnage je le comprends, c'est con mais je le comprends mieux que tous les autres, je me sens concerné, j'ai l'impression d'exister vraiment, et pas d'être juste spectateur. Je t'aurais dit si tu veux fais le test et ne regarde que des films dans lesquels tu n'es pas représenté, par aucun des personnages, mais je pense déjà que tu vas pas trouver grand chose et que tu pourras pas le faire assez longtemps pour que tu vois la difference apres en regardant un film avec des personnages qui te correspondent.

Dernier point : en fait les personnages de films et de series mine de rien ils permettent de construire notre identité en partie. Pour nous les gays, on grandit sans modèle autour de nous. Et sans modèle qui nous inspire a la télé. Un grandi seul en fait, pour pas mal de chose on doit se construire avec ce qu'on a. Et mine de rien voir un personnage comme nous qui a les mêmes gallère que nous, ou qui arrive a avoir ce qu'il veut dans la vie c'est presque un soulagement. On en a besoin en fait. Clairement, mais il faut que ce soit bien fait, encore une foi faut pas que ce soit un personnage qui est là juste pour les quotas ou que ce soit un ptn de cliché qui fasse plus honte qu'autre chose.
Avatar de Guynelk Guynelk
Ce gars là est ridicule.
Encore un LGTBiofdvuiurn. Il fait pitié sérieux.
Moi quand je regardes des séries ou des films aucuns des personnages me ressemble, genre
ils sont tous en couple, ils baisent, ils s'embrassent, (alors que je suis puceau et sans copine depuis 18ans) les super-héros lancent des toiles, ont des marteaux qui lancent des éclairs et je vais pas etre narcissique au point de toujours vouloir des personnages qui ont la meme couleur de peau que moi, les memes cheveux que moi, la meme couleur des yeux que moi, la meme morphologie que moi. C'est stupide. https://image.noelshack.com/minis/2015/49/1448914032-elrisitasgif.png
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