Topic : « Le christianisme c'est une religion de cuck »

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Citation de Alegna
Matthew 10:34
"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je n'y suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

Jésus parle de l'épée de la foi qui sépare les hommes qui le suivent de ceux qui ne le suivent pas.
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Citation de Alegna
La réalité dans laquelle tu vis est construite d'idéaux.
Renoncer aux idéaux c'est renoncer à la réalité de demain.

Je ne rejette pas tout les idéaux, seulement ceux qui ne sont pas viables dans la réalité.

En l’occurrence "tendre l'autre joue" c'est pas viable dans la réalité, la réciprocité l'est.
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Citation de Baryton
Les concernés ne parlent pas des textes justement, mais des personnes prétendant agir au nom des textes, ce qui est grotesque vu que Jésus n'a jamais commandé à ses fidèles de mener de lutte armée contre leurs opposants, c'est même le contraire. Le judaïsme et surtout l'islam peuvent revendiquer l'aspect guerrier de leur religion, pas les chrétiens.

Tout à fait, le christianisme se retrouve pris en sandwich entre 2 religions barbares et extrêmement virulentes, ce qui fait que les chretiens se font énormément persécuter.

Mais bon, comme yechoua a dit "vous serez persécuté a cause de mon nom" tout va bien, ils acceptent leur sort avec le sourire, et lous emmène dans le mur avec eux.
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Citation de Rwigema
Les hommes sont fait pour tendre vers des idéaux, c'est ce qui nous différencie des animaux.
Les lois humaines sont faits aussi d'idéaux, on interdit le meurtre et le vol mais il y aura toujours des meurtriers et voleurs, cela signifie-t-il qu'il faut supprimer ces lois "idéalistes" ?

Auto-citation

Je ne rejette pas tout les idéaux, seulement ceux qui ne sont pas viables dans la réalité.

Si un idéal fonctionne pas => ça dégage

On en trouve un autre plus efficace.
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Citation de Baryton
Je ne rejette pas tout les idéaux, seulement ceux qui ne sont pas viables dans la réalité.
En l’occurrence "tendre l'autre joue" c'est pas viable dans la réalité, la réciprocité l'est.

CEC 2264 : L’amour envers soi-même demeure un principe fondamental de la moralité. Il est donc légitime de faire respecter son propre droit à la vie. Qui défend sa vie n’est pas coupable d’homicide même s’il est contraint de porter à son agresseur un coup mortel :

Si pour se défendre on exerce une violence plus grande qu’il ne faut, ce sera illicite. Mais si l’on repousse la violence de façon mesurée, ce sera licite... Et il n’est pas nécessaire au salut que l’on omette cet acte de protection mesurée pour éviter de tuer l’autre ; car on est davantage tenu de veiller à sa propre vie qu’à celle d’autrui (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).
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Citation de Rwigema
CEC 2264 : L’amour envers soi-même demeure un principe fondamental de la moralité. Il est donc légitime de faire respecter son propre droit à la vie. Qui défend sa vie n’est pas coupable d’homicide même s’il est contraint de porter à son agresseur un coup mortel :
Si pour se défendre on exerce une violence plus grande qu’il ne faut, ce sera illicite. Mais si l’on repousse la violence de façon mesurée, ce sera licite... Et il n’est pas nécessaire au salut que l’on omette cet acte de protection mesurée pour éviter de tuer l’autre ; car on est davantage tenu de veiller à sa propre vie qu’à celle d’autrui (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

Sauf que Jésus ne le mentionne pas ça dans la Bible, c'est un rajout de Thomas d'Aquin qui va à l'encontre de ce que dit le premier, bien que je sois d'accord avec ce qui est dit vu que ça rentre dans le cadre de la réciprocité.
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D'ailleurs pour les quelques chrétiens du post, vous êtes au courant que le judaïsme a copié son mythe du déluge sur celui des summeriens avec leur épopée de Gilgamesh ?
Avatar de Rwigema Rwigema
Citation de Baryton
Sauf que Jésus ne le mentionne pas ça dans la Bible, c'est un rajout de Thomas d'Aquin qui va à l'encontre de ce que dit le premier, bien que je sois d'accord avec ce qui est dit vu que ça rentre dans le cadre de la réciprocité.

C'est l'Église qui interprète les Saintes Écritures chez les catholiques, c'est l'autorité qui dit comment comprendre les textes car il suffit pas de savoir lire pour comprendre.

Je te donne l'avis de l'Église sur l'autodéfense et il est parfaitement clair.
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Citation de Alegna
Matthew 10:34
"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je n'y suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

16 Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.
17 Mettez-vous en garde contre les hommes ; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues ;
18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens.
19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l’heure même ;
20 car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui parlera en vous.
21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant ; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir.
22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom ; mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.
23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n’aurez pas achevé de parcourir les villes d’Israël que le Fils de l’homme sera venu.
24 Le disciple n’est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur.
25 Il suffit au disciple d’être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S’ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison !
26 Ne les craignez donc point ; car il n’y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu.
27 Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour ; et ce qui vous est dit à l’oreille, prêchez-le sur les toits.
28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme et le corps dans la géhenne.
29 Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou ? Cependant, il n’en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père.
30 Et même vos cheveux sont tous comptés.
31 Ne craignez donc point : vous valez plus que beaucoup de passereaux.
32 C’est pourquoi, quiconque se déclarera publiquement pour moi, je me déclarerai moi aussi pour lui devant mon Père qui est dans les cieux ;
33 mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère ;
36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n’est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n’est pas digne de moi ;
38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n’est pas digne de moi.
39 Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
40 Celui qui vous reçoit me reçoit, et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé.
41 Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste.
42 Et quiconque donnera seulement un verre d’eau froide à l’un de ces petits parce qu’il est mon disciple, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense.

Aucune exaltation guerrière ici, au contraire.
Avatar de Congenitus Congenitus
Citation de Alegna
C'est faux, du moins c'est pas exact.
La déluge est mentionné par plusieurs sources différentes, on ne sait pas vraiment laquelle est l'originale.
On retrouve ça dans les Védas en Inde, dans l'avesta en Iran, chez les Sumerien, les hourrites, les Hébreux, les Hittites, les grecs...

Oui biensur que le déluge figure dans de nombreuses cultures, mais les summeriens etant la premiere civilisation, l'influence n'a pu se faire que des summeriens vers d'autres peuples et non pas l'inverse

De plus le déluge summerien est celui qui est le plus semblable au déluge hébreux, en tout cas à ma connaissance
Avatar de Baryton Baryton
Citation de Rwigema
C'est l'Église qui interprète les Saintes Écritures chez les catholiques, c'est l'autorité qui dit comment comprendre les textes car il suffit pas de savoir lire pour comprendre.
Je te donne l'avis de l'Église sur l'autodéfense et il est parfaitement clair.

Oui je sais et quand on branche son cerveau, on voit bien que cette interprétation est bidon.

"Tendre l'autre joue" ce n'est pas un acte d'auto-défense, encore moins le fait de "faire du bien à ceux qui nous persécutent". Il y a même disproportion à l'avantage du persécuteur à vrai dire, pas besoin d'avoir un doctorat pour s'en rendre compte.

Pas étonnant qu'il y ait eu des scissions au sein de l'église, vu comment les autorités catholiques tordent les textes dans le sens qui les arrangent. Ici c'est positif mais dans d'autres cas, c'est juste scandaleux, mais bon je vais pas développer plus sur ce point.
Avatar de Thurim Thurim
Citation de Alegna
Les Sumeriens ne sont pas la première civilisation non, Sumer est la cité d'où est natif le système d'écriture cunéiforme, c'est tout.
Les Védas et l'avesta d'origine Indo-européenne sont probablement plus vieilles que Sumer, mais résultent d'une tradition tout d'abord orale

Effectivement.
Pour avoir lu les Vedas, la Bagvagitta....etc je confirme.
Avatar de Congenitus Congenitus
Citation de Alegna
Les Sumeriens ne sont pas la première civilisation non, Sumer est la cité d'où est natif le système d'écriture cunéiforme, c'est tout.
Les Védas et l'avesta d'origine Indo-européenne sont probablement plus vieilles que Sumer, mais résultent d'une tradition tout d'abord orale

"Probablement" donc ça reste des suppositions (bien qu'intéressantes)

Dans tous les cas les sumériens ont influencés les hebreux et non l'inverse

Qu'une autre civilisation ai influencé les sumériens est possible, mais ça n'enlève rien au plagiat de la part des hébreux
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