Topic : « Dahbia B. qui grossit en prison »
OQTF
Ce sera un navet, mais même ça c'est trop pour eux 
Ils te descendront comme si tu étais la réincarnation de Leni Riefenstahl
Ils te descendront comme si tu étais la réincarnation de Leni Riefenstahl
Corbeaupoilus
🧹🍩
Et après tu as les humanistes comme Jack le fou et leur bonne conscience qui vont donner des leçons de bonté.
MetisFR
Ça me concerne pas, les parents avec l’avis des proches et professionnels devraient être seuls décideurs de la peine capitale entre perpétuité réelle et peine de mort, certains « guérissent » mieux dans un cas ou dans l’autre, ce serait dégueulasse de l’imposer aux parents qui ne le souhaitent pas ou en souffriraient.
L’avis des randoms n’a aucune importance dans ce genre de cas, y’a pas de différence fondamentale entre les deux peines, dans un état de droit la peine de mort est plus coûteuse que la perpétuité réelle (4 à 6 fois aux US) mais les procédures pourraient probablement être allégées dans certains cas, la peine de mort n’est pas plus dissuasive car les crimes qu’elle concerne dépendent de facteurs complètement exogènes à la dissuasion, j’y suis favorable davantage pour ses effets de sélection génétique et sociale à l’échelle populationelle.
L’idéal serait son existence en droit sans application comme c’est le cas dans certains pays, auquel il faudrait ajouter un droit de décision d’exécution pour les parents/famille de la victime.
Sans oublier le bagne qui est >>> all.
L’avis des randoms n’a aucune importance dans ce genre de cas, y’a pas de différence fondamentale entre les deux peines, dans un état de droit la peine de mort est plus coûteuse que la perpétuité réelle (4 à 6 fois aux US) mais les procédures pourraient probablement être allégées dans certains cas, la peine de mort n’est pas plus dissuasive car les crimes qu’elle concerne dépendent de facteurs complètement exogènes à la dissuasion, j’y suis favorable davantage pour ses effets de sélection génétique et sociale à l’échelle populationelle.
L’idéal serait son existence en droit sans application comme c’est le cas dans certains pays, auquel il faudrait ajouter un droit de décision d’exécution pour les parents/famille de la victime.
Sans oublier le bagne qui est >>> all.
LeD
Citation de MetisFR
Ça me concerne pas, les parents avec l’avis des proches et professionnels devraient être seuls décideurs de la peine capitale entre perpétuité réelle et peine de mort, certains « guérissent » mieux dans un cas ou dans l’autre, ce serait dégueulasse de l’imposer aux parents qui ne le souhaitent pas ou en souffriraient.
L’avis des randoms n’a aucune importance dans ce genre de cas, y’a pas de différence fondamentale entre les deux peines, dans un état de droit la peine de mort est plus coûteuse que la perpétuité réelle (4 à 6 fois aux US) mais les procédures pourraient probablement être allégées dans certains cas, la peine de mort n’est pas plus dissuasive car les crimes qu’elle concerne dépendent de facteurs complètement exogènes à la dissuasion, j’y suis favorable davantage pour ses effets de sélection génétique et sociale à l’échelle populationelle.
L’idéal serait son existence en droit sans application comme c’est dans certains pays auquel il faudrait ajouter un droit de décision d’exécution pour les parents/famille de la victime.
Sans oublier le bagne qui est >>> all.
Ce qui est coûteux, c'est les honoraires des avocats qui pratiquent un tarif libre et c'est cher pour les perdants et l'état perd plus souvent parce qu'il suffit d'un juré aux USA. Le système soviétique français est taillé pour distribuer de la peine de mort à tour de bras.
LeD
Citation de MetisFR
Développe que je rigole
Citation de LeD
Ce qui est coûteux, c'est les honoraires des avocats qui pratiquent un tarif libre et c'est cher pour les perdants et l'état perd plus souvent parce qu'il suffit d'un juré aux USA. Le système soviétique français est taillé pour distribuer de la peine de mort à tour de bras.
LeD
La vérité, c'est que les emballements médiatiques seraient bien différents s'il y avait de la peine de mort à la clé.
MetisFR
Citation de LeD
Ce qui est coûteux, c'est les honoraires des avocats qui pratiquent un tarif libre et c'est cher pour les perdants et l'état perd plus souvent parce qu'il suffit d'un juré aux USA. Le système soviétique français est taillé pour distribuer de la peine de mort à tour de bras.
Ce qui fait le coût c’est l’ensemble des procédures pour s’assurer à 1000% que la personne qui va se faire exécuter est coupable.
LeD
Citation de MetisFR
Non ce qui fait le coût c’est l’ensemble des procédures pour s’assurer à 1000% que la personne qui va se faire exécuter est coupable.
La plupart de ces frais sont imputés à la partie qui a perdu + l'état perd plus souvent à cause du système de jurés. Qu'est-ce que t'as pas compris ?
En France, l'état ne perd presque jamais.
MetisFR
D’ailleurs faudrait aussi que les prisons françaises ne soient plus des clubs med sinon la perpétuité n’est pas réelle.
LeD
Ca sert à rien de partir sur autre chose parce que tu as survolé quelques éléments bateaux de militants des années 80.
MetisFR
Citation de LeD
La plupart de ces frais sont imputés à la partie qui a perdu + l'état perd plus souvent à cause du système de jurés. Qu'est-ce que t'as pas compris ?
En France, l'état ne perd presque jamais.
La majorité des coûts dépendent du procès oui mais y’a pas QUE ça.
Et quel rapport avec les procès perdu par l’état? Si l’état perd alors la condamnation à mort est annulée, ça n’entre pas dans les frais de la peine de mort, t’es hors sujet, connecte tes 2 neurones.
LeD
Citation de MetisFR
La majorité des coûts dépendent du procès oui mais y’a pas QUE ça.
Et quel rapport avec les procès perdu par l’état? Si l’état perd alors la condamnation à mort est annulée, ça n’entre pas dans les frais de la peine de mort, t’es hors sujet, connecte tes 2 neurones.
Les indemnités dues aux justiciables pour la détention à tort pelo.
MetisFR
Citation de Laplanteverte
Primo l'état de droit n'est qu'une illusion qui repose sur sa propre limitation. En aucun cas il n'est suffisant à lui même pour penser une justice.
C’est pas le sujet en l’occurence, évidemment que dans une dictature la peine de mort coûte 10 balles à tout casser mais je vois que t’en as gros sur la patate alors ok.
Deuzio l'exemple de la peine de mort aux USA est hors sujets vue que lié à un système carcérale privé qui explose les marges de partout incluant les détenus normaux du reste.
La France avaient une peine de mort en étant un famoso "état de droit " et ca coûtait pas cher de découper un mec à la guillotine.
Ouais mais là on est dans le présent et dans la réalité, ça fonctionne plus comme ça, y’a des procédures concomitantes à l’état de droit qui sont très coûteuses.
Troisièmement pour décréter si la peine de mort à un effet dissuasif ou pas il faudrait pouvoir le mesurer correctement ce que les sociologues sont incapable de faire correctement. Pour des raisons autant méthodologique qu'idéologique. Maintenant demande à tous ceux qui ont les moyens de l'appliquer avec .. une certaine libéralité et tu verra qu'ils constatent empiriquement son efficacité.
Oui oui les fameux sociologues idéologisés qui s’introduisent dans les administrations avec leur clé usb pour hackee les données administratives.
On est pas dans un film, TOUTES les données indiquent que la peine de mort n’a strictement aucun effet ou au contraire dans la majorité des cas augmente les crimes concernés statistiquement, il s’agit de pures remontées administratives, c’est ça que les sociologues tentent d’expliquer en aval, notamment le fait très étonnant que les psycopathes n’en n’ont strictement rien à battre.
Quatrième point la perpétuité et la peine de mort ne sont pas pareil. Dans un premier cas le détenu reste une charge pour la société et une menace potentiel , il peut toujours sortir , communiquer avec des personnes à l’extérieur buter des gens etc.
La mort à un taux de récidive de zero pour cent pour le moment.
Il y a aussi tout une dimension politique symbolique et psychologique à supprimer une société d'avoir le droit de vie et de mort sur elle même et ses ennemis. En réalité tu arrêter d'en faire une société par la déresponsabilisation et le refus de la violence (qui est la base de la civilisation).
Une société qui ne tue pas meurt.
Maintenant pour le le passage plus haut.
SI ca me regarde en tant que citoyen les peines appliqués à des tiers. C'est dans la definition même du citoyen.
Flemme de lire le reste franchement
LeD
Citation de LeD
Les indemnités dues aux justiciables pour la détention à tort pelo.
Citation de MetisFR
Ouais mais là on est dans le présent et dans la réalité, ça fonctionne plus comme ça, y’a des procédures concomitantes à l’état de droit qui sont très coûteuses.
Littéralement le seul truc coûteux à l'état. Le reste c'est des frais routiniers. Les juges sont payés à l'heure, pas au nombre d'affaires traitées.
MetisFR
Citation de Laplanteverte
Quatrième point la perpétuité et la peine de mort ne sont pas pareil. Dans un premier cas le détenu reste une charge pour la société et une menace potentiel , il peut toujours sortir , communiquer avec des personnes à l’extérieur buter des gens etc.
C’est pour ça que j’ai parlé de perpétuité « réelle » et que j’ai parlé de la reproduction sociale et génétique, tu t’es pas gouré de destinataire par hasard?
La mort à un taux de récidive de zero pour cent pour le moment.
Dis wallah? La perpétuité « réelle » aussi
Il y a aussi tout une dimension politique symbolique et psychologique à supprimer une société d'avoir le droit de vie et de mort sur elle même et ses ennemis. En réalité tu arrêter d'en faire une société par la déresponsabilisation et le refus de la violence (qui est la base de la civilisation).
Une société qui ne tue pas meurt.
C’était pas le sujet mais c’est noté!
Maintenant pour le le passage plus haut.
SI ca me regarde en tant que citoyen les peines appliqués à des tiers. C'est dans la definition même du citoyen.
Le droit oui, l’application de la peine non, c’est du bon sens
