Topic : « [OFFICIEL] Elections américaines 2020 »

Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de Dalthornar
"C'est ses conseillers qui ont tout fait, lui il y est pour rien
Le président en exercice n'a rien à voir avec la politique économique et militaire de son pays ?

Non pas en démocratie représentative libérale et surtout depuis que les états unis n'ont plus le leadership mondial.

Allez c'est bon, t'as envie de faire le mec plus malin que tout le monde, donc qui a pas à prendre position pour qui que ce soit parce qu'il est supérieur à tous, mais c'est juste ridicule.

Je me permet car j'ai un peu de bouteille et le nez dans des affaires, l'exécutif subit l'économique et cela même dans les démocratie présidentielle type USA.

D'ailleurs vous m'expliquez ce niveau de haine envers Trump si il dérange personne ?

Il dérange les médias, mais personne d'autres, et les médias n'ont pas le pouvoir. Si il les dérange c'est qu'il est un produit de la sous culture et eux se gargarise de détenir la culture.

Non parce que concrètement, tout ce qu'on reproche à Trump, on peut le reprocher à Obama. Mais Obama lui est vénéré comme un dieu par les médias, là où Trump tout ce qu'il fait jusqu'à se gratter le nez est en tourné en dérision/drama.
Pourquoi ? Le hasard ? https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485484836-larry.png

Oui, et tu veux vraiment que je réponde au pourquoi ?
Avatar de Rigmor Rigmor
Citation de Dalthornar
7 pays de mémoire, donc oui, une dizaine. https://image.noelshack.com/minis/2016/39/1474996934-zemmour-ennuye.png
Et le reste sinon, t'y réponds où ?
Si c'est pour répondre qu'à 1 exemple sur 3 ou 4 autant te taire, non ? Niveau argumentation ça serait pareille.

ce que tu dis n'a juste aucun sens en fait, la seule intervention massive qu'a ordonné Obama c'est en Libye sous pression des franco-anglais et meme là c'est pas une "invasion" mais une campagne de bombardement
Sinon le tafta c'est un traité de libre échange aucun rapport avec une annexion ( meme si c'est de la merde )
Et Trump aussi a bombardé, je vois pas en quoi c'est un argument
Avatar de Commandant-entj Commandant-entj
Citation de Dalthornar
Obama a fait la guerre 8 années sur 8, envahi une dizaine de pays, balancé des milliers de bombes sur des populations civiles et était prêt à littéralement annexer l'Europe avec le TAFTA.
J'ai vu mieux comme non-impérialiste.
Ah ça parlé daube amas https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485290222-bloggif-5887b9fda2912.png , je suis obligé de sortir mon pavé magique :

Citation de Commandant-entj
USA.
Voici une liste pour les PNJ qui pensent qui obama est jonti parce qu'il est noix et que dans les médias ils ont dit qu'il était jonti, voici la vérité, avec des faits qui sont tous vérifiables :
- il a largué des bombes dans 7 pays différents.
- il a envoyé 3500 soldats et blindés aux frontières russes comme dernier acte présidentiel.
- il a ordonné 10 fois plus de frappes par drone que bush
- il a largué 26171 bombes juste en 2016
- il a envoyé des soldats d'infanterie en Syrie, alors qu'il a dit 16 fois officiellement qu'il n'y aurait pas d'infanterie.
- il a fait le contraire de ce qu'il annonçait, en investissant 1 trillion (=1000 milliard = 1 000 000 millions) de dollars pour des nouvelles armes nucléaire américaine.
- a fait des blagues sur son utilisation des drones : I'm "really good at killing people".
- a renvoyé 2 millions d'immigrés ( un record )
- comme Trump, a séparé les enfants des parents clandestins.
- a transformé l'accord de protection MONSENTO en loi.
- a commencé une nouvelle phase de la guerre en Irak.
- a initié et supervisé une "kill list" (liste de gens à tuer).
- a poussé à la guerre contre la Syrie en s'alliant à al qaida.
- a sponsorisé des alliés d'al qaida
- a sponsorisé l'opposition "néo nazi" en ukraine.
- a sponsorisé et soutenu les guerre israélienne contre la Palestine.
- a déployé les forces spéciales dans 134 pays ( contre 60 pour Bush).
- a fait une publicité télévisé pour la promotion du charbon propre.
- a augmenté drastiquement l'espionnage par la NSA.
- a transformé l'accord NDAA en loi, ce qui rend légal l'assassinat d'américain avec ou sans procès.
- a donné une immunité absolue a Bush
- a poussé le TPP trade pact.
- a commencé une nouvelle "guerre contre la terreur" contre DAESH (ISIS)
- a signé le plus "d'executive memorandum" que n'importe quel président des USA (en gros des 49.3)
- a transféré 100 milliards de dollars en armement a l’Arabie-Saoudite : plus que n'importe quelle administration dans l'histoire.
- a signé l'accord pour 7 bases militaires en Colombie
- a mis en place des sanctions catastrophiques contre le Venezuela, le dénonçant comme "une menace extraordinaire contre la sécurité nationale".
- a mis en place une base militaire au Chili.
- a défendu les scanners et palpations dans les aéroports.
- a signé une extension au "patriotic act" (mis en place apres le 9/11, un état d'urgence permanent qui autorise l'état a faire ce qu'il veut en gros)
- a lancé 20000 frappes aériennes durant son premier mandat (en 4 ans)
- est entré en guerre contre la Lybie sans l'accord du congrès.
- a commencé une guerre secrète au Yémen avec des drones.
- a envenimé la guerre en Somalie.
- a augmenté la guerre de drone de la CIA au Pakistan.
- a envenimé et augmenté la guerre en Afghanistan.
- a supprimé le "propaganda ban", ce qui rend légal le fait de propager via les média et journaux télévisés la propagande du gouvernement.
- a assassiné 4 citoyens américain avec des drones.
Donc la prochaine fois qu'on vous pète les couilles avec Obama, le président le plus cool du monde, qui est gentil et qui "drop the mic", vous pouvez vous référer a ce topic et vous faire plaisir.
https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485290222-bloggif-5887ba37d89ea.png
Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de Noraj67
Là, tu t'avance peut être un peu, ou alors il faut préciser un peu. Je veux dire qu'un scribouillard de la FPT (rien contre la FTP, ni contre les scribouillards, d'ailleurs) aura peut-être une opinion différente d'un ministre des Finances qui est passé par là banque Rothschild. C'est un peu caricatural, mais bon.

Je m'avance oui, mais dans les faits c'est ce que je constate au travail.
Avatar de Commandant-entj Commandant-entj
Citation de Rigmor
Ouais c'est bien sauf que je n'ai ni dit qu'Obama était gentil ni qu'il était anti impérialiste mais bon
Non j'ai pas lu tout vos pavé, je viens juste injecter une dose de fait tangible dans la conversation sur le droppeur de mic.
Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de Dalthornar
Les pays développés ont pas besoin d'avoir la domination du monde pour que leur gouvernement conduise sa politique économique. Et même en démocratie c'est le gouvernement qui conduit les affaires économiques.
Bien sûr que si. Les médias ont le pouvoir culturel, donc politique, donc le pouvoir, car le politique domine toujours l'économique, les acteurs économiques n'étant motivés par le profit, ils ne cherchent pas à exercer un réel pouvoir.
Trump est haï par toute l'élite politique, culturelle et médiatique à un niveau qui s'est jamais vu. Toute l'intelligentsia américaine s'est mobilisée contre lui, non seulement l'ensemble des personnalités politiques des Républicains aux Démocrates mais aussi les acteurs, les intellectuels et les médias.
Parce qu'il a remis en cause ce qu'était l'essence même de l'élite politique américaine : l'impérialisme par le libre-échange ce qui implique le cosmopolitisme.
Quant à Wall Street, à la base, en 2016 ils étaient contre lui, hein.

Je ne réponds pas point par point car notre divergence part d'un seul point.

Non le pouvoir politique est asservi au pouvoir économique et cela depuis, dans une mesure douce au début mais crescendo à part quelques crise, la révolution industrielle anglaise.

Les seules moments où le pouvoir éco est asservi, dans la globalité pas des mesurettes, au pouvoir politique c'est en temps de guerre. Et comme Trump ou tous les autres n'ose plus déclarer la guerre à leurs vrais ennemis économique, même Poutine que j'admire, enfin sa bureaucratie et la population qui la porte lui n'étant que la main douée, prend des décisions économiques et non pas politique dans les vrais conflits.

Quant au médias, c'est toujours une main dev l'économie, directement dans les démocratie libéral indirectement dans les systèmes autoritaires, mais avec le vernis de la culture, donc on laisse les bouffons amuser les bouffons, mais ils se plie toujours au décision au bout du compte.
Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de Dalthornar
Parce qu'il a remis en cause ce qu'était l'essence même de l'élite politique américaine : l'impérialisme par le libre-échange ce qui implique le cosmopolitisme.
Quant à Wall Street, à la base, en 2016 ils étaient contre lui, hein.

Ces poins sont à part.
Il a pas remis en cause le libre échange, juste 3 taxes, quant au cosmopolitisme les ayatollahs de cette doctrine sont toujours en place.
Quant à Wall street ce n'est pas une force de production mais les branleurs qui se gavent dessus. Un branleur s'est frileux et vu la personnalité étrange de Trump ils avaient peur, mais des 2017 tout s'est remis en ordre, là où j'ai compris comme eux que c'était un acteur comme les autres.
Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de AUA
Qui a le leadership mondial ? La Russie ?

Culturellement les USA mais la culture on s'en brosse.
Moralement l'Allemagne mais la morale on s'en brosse.
Productivement la Chine et ses sbires (ancien colonie devenu communiste, puis capitaliste d'état), et eux dictent la loi à toutes les bourses qui dicte la loi à tous les autres.
Seul un guerrier avec de la production dépasse la production pacifique, mais ça n'existe plus, plus aucune puissance militaire n'attaque de puissance militaire, même l'Inde n'ose pas envahir un pays de merde comme le Pakistan, pour dire notre frilosité guerrière, bon ça c'est à cause du nucléaire...
Avatar de Rigmor Rigmor
Citation de Dalthornar
Déjà j'adore comment tu précises bien "massive" comme si de multiples interventions "pas massives" c'était pas de l'impérialisme. https://image.noelshack.com/minis/2016/39/1474996934-zemmour-ennuye.png
Dommage pour toi, ça s'est vu. https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png
Ensuite, non. D'une part il n'est pas intervenu de façon lourde qu'en Libye, d'autre part, limiter la réflexion à "massive" est ridicule, comme si Obama avait besoin d'envoyer 15 millions de militaires pour mettre à genoux des pays du tiers monde ; et enfin, c'est lui qui a le pouvoir dans le camp Occidental. Si il a fait la guerre en Libye c'est qu'il la voulait, à aucun moment la France peut imposer une intervention aux USA, on l'a vu d'ailleurs avec le dossier Syrien.
Si Saint-Barack-Obama-Que-Sa-Lumière-Nous-Irradie-Pauvres-Pêcheurs a laissé Sarko se mettre en avant sur le dossier Libyen c'est parce que lui-même, dans toute son hypocrisie congénitale au personnage a joué la carte du pacifisme pour cultiver son image de dirigeant idéal conformément à l'idéal cosmopolite moderne.
Rien de plus.
Et puis putain :
"une campagne de bombardements c'est pas une invasion https://image.noelshack.com/minis/2017/23/1496686501-screenshot-20170605-201434.png "
Ce niveau de mauvaise foi putain https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490497882-zemmourrire.png
Si. Dans l'ADN même américain, libre-échange = annexer. L'impérialisme américain consiste pas à conquérir mais à ouvrir le marché. Quand c'est fait, ils ont, de leur point de vue, accompli là une conquête.
Beaucoup moins, de façon très ciblée, sporadique et très souvent juste pour son opinion publique, comme en Syrie où il appelle Poutine pour savoir où il peut bombarder des casernes vides pour que ça ait aucun impact.
Donc oui, Trump est bien la fin de l'impérialisme américain, là où Obama en était le continuateur.

Non, les mots ont un sens, c'est toi qui a parlé d'invasion, hors, bombarder des positions d'AQ au Yemen ou en Somalie via drones ca ne s'appelle pas une "invasion"
surtout que c'est meme pas un argument contre Obama en faveur de Trump vu que Trump a fait exactement la meme chose....ah non il a meme fait pire, il a mis son véto quand le congrès voulait arreter d'intervenir au Yemen pour continuer de soutenir ses amis saoudiens ou encore le fait qu'il a autorisé la CIA a ne plus communiquer le nombre de morts civils lors des bombardements
ah et non Trump n'a pas ordonné moins de bombardements qu'Obama en fait c'est meme l'inverse, il a explosé les record de frappes de drones

https://www.letemps.ch/mo[...]ngagement-militaire-yemen
Apercite https://www.letemps.ch/monde/donald-trump-met-veto-contre-larret-lengagement-militaire-yemen

https://www.20minutes.fr/[...]es-civiles-frappes-drones
Apercite https://www.20minutes.fr/monde/2466963-20190307-etats-unis-donald-trump-autorise-cia-dissimuler-nombre-victimes-civiles-frappes-drones

https://chicago.suntimes.[...]ar-exceed-obama-s-numbers
Apercite https://chicago.suntimes.com/news/2019/5/8/18619206/under-donald-trump-drone-strikes-far-exceed-obama-s-numbers


Bref j'arrete de te feed, autre chose a foutre que de parler avec un enieme trumpiste qui le voit comme un grand sauveur alors qu'il n'en n'est rien
Avatar de hallavar hallavar
Citation de Commandant-entj
olala trump nous a bien fé rir héhé les amis.
merci c'était utile.

Je me souviens quand il etait venu voir Macron, comment c’était ridicule https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480099938-risitaspleur.png

Le mec le tchek comme une dealeur de cité :rire:

Bref, c'etait tres américain en soit. Énorme manque de classe. Les Easteners devaient ragé sec https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490497882-zemmourrire.png
Avatar de bennybudd40 bennybudd40
https://twitter.com/yoyoM[...]tatus/1324820475470581762
Apercite https://twitter.com/yoyoM2018/status/1324820475470581762

ECOUTEZ LE
Selon StevePieczenik
, bien connu des services de renseignement US, affirme que #Trump a anticipé la fraude et se prépare à répliquer :
"Vous laissez votre ennemi commetre des erreurs vous manipulez la situation pour qu'il se devoile et enfin vous lancez l'assaut final"
Avatar de GuyGeorges GuyGeorges
Citation de hallavar
Je me souviens quand il etait venu voir Macron, comment c’était ridicule https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480099938-risitaspleur.png
Le mec le tchek comme une dealeur de cité :rire:
Bref, c'etait tres américain en soit. Énorme manque de classe. Les Easteners devaient ragé sec https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490497882-zemmourrire.png

Culturellement c'est un sous merde, pour ça que les médias le déteste, pas parce qu'il est anti système, ils ont vite compris que c'était une pute comme tous les autres dirigeant de démocratie libérale. Donc oui les péteux ont bien rigolé de lui et les rustres comme moi se sont bien marré avec lui.
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Citation de bennybudd40
https://twitter.com/yoyoM[...]tatus/1324820475470581762
Apercite https://twitter.com/yoyoM2018/status/1324820475470581762

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Selon StevePieczenik
, bien connu des services de renseignement US, affirme que #Trump a anticipé la fraude et se prépare à répliquer :
"Vous laissez votre ennemi commetre des erreurs vous manipulez la situation pour qu'il se devoile et enfin vous lancez l'assaut final"

des ARRESTATIONS seraient deja EN COURS , les DEMOCRATES QUENELLED
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