Citation de ntm

Citation de MarcelDucon

moi je trouve ça bizzare de vouloir attaquer par les langages les plus compliqués
c'est comme essayer de jouer du classique avant de savoir jouer du punk ça me semble pas faire les choses dans le bon ordre

C'est quoi que t'appelles les langages les plus compliqués ?
Chacun des langages pré-cités a ses difficultés différentes
Certains vont te dire que le C c'est bien plus simple que le reste parce que ça reste proche de la machine, c'est séquentiel à la base et les fonctionnalités sont basiques
D'autres vont dire que c'est compliqué pour les mêmes raisons

j'ai programmé un pong en C, ça m'a pris 2 semaines
en javascript 2 heures
et donc le C c'est le plus simple ?..

L'ordre dans lequel j'ai "appris":
html > php > C > C++ > javascript > java > c# > perl > python
C, C++ et java donne des bases solides pour tous les langages mais faut être motivé.
javascript c'est cool pour les userscripts, ça peut te motiver à pratiquer
python c'est bien mais ça donne des mauvaises habitudes, je conseille pas ça pour commencer
html c'est bien pour découvrir que le monde est fait de code mais ça t'apprends rien.
php ça demande un environnement lourd
C# ... j'aime pas .NET
Faut pas touche à perl, ça craint beaucoup

Citation de IntegristeDeter

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

C# sans hésiter (sur dotnet core).
C++, mauvais langage, surtout pour débuter. Le javascript c'est encore pire, c'est pas un langage fait pour développer directement avec.

c++ mauvais langage, et monsieur recommande C# qui est juste un repompage de la syntaxe c/c++ (comme JAVA) un garbage collector de merde

C++ est une surcouche faite à l'arrache sur le C sans cohérence ni tentative de faire un design correct. J'ai déjà expliqué en quoi C++ est merdique sur le blabla des esclaves, flemme de repondre un pavé.
C# est un langage cohérent et bien foutu, c'est difficile de faire de la merde avec, contrairement au C++. Et il va me falloir une source sur le fait que son GC est merdique, parce que c'est un des meilleurs qui existent. Les programmes en C# sont proches du natif en terme de performances.

tu m'as mal compris, c'est le concept de garbage collector que je qualifie de merde
Et il va me falloir une source sur le c++ fait sans cohérence ni tentative de faire un design correct
Le seul manque de cohérence du c++ il était dans les compilos, et c'était ya 20 ans...

https://whydoesitsuck.com/cpp-sucks-for-a-reason/

Citation de IntegristeDeter

Le GC est une des plus grandes invention en informatique, aucun dev expérimenté ne dirait le contraire. Progresse un peu dans ce domaine avant de balancer des stupidités de cet acabit.

je déteste les GC. la RAM qui fait le yo-yo de façon totalement imprévisible c'est du vrais gâchis de ressources machine. bon en même temps je parle en tant que programmeur de jeu vidéo donc on se pose pas les mêmes questions
seul langage fiable pour les jeux le c++, le reste caca

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

C# sans hésiter (sur dotnet core).
C++, mauvais langage, surtout pour débuter. Le javascript c'est encore pire, c'est pas un langage fait pour développer directement avec.

c++ mauvais langage, et monsieur recommande C# qui est juste un repompage de la syntaxe c/c++ (comme JAVA) un garbage collector de merde

C++ est une surcouche faite à l'arrache sur le C sans cohérence ni tentative de faire un design correct. J'ai déjà expliqué en quoi C++ est merdique sur le blabla des esclaves, flemme de repondre un pavé.
C# est un langage cohérent et bien foutu, c'est difficile de faire de la merde avec, contrairement au C++. Et il va me falloir une source sur le fait que son GC est merdique, parce que c'est un des meilleurs qui existent. Les programmes en C# sont proches du natif en terme de performances.

tu m'as mal compris, c'est le concept de garbage collector que je qualifie de merde
Et il va me falloir une source sur le c++ fait sans cohérence ni tentative de faire un design correct
Le seul manque de cohérence du c++ il était dans les compilos, et c'était ya 20 ans...

https://whydoesitsuck.com/cpp-sucks-for-a-reason/

Le prends pas mal, je ne dis pas ça par animosité, mais tu es un bouffon. Le GC est une des plus grandes invention en informatique, aucun dev expérimenté ne dirait le contraire. Progresse un peu dans ce domaine avant de balancer des stupidités de cet acabit.

Citation de MarcelDucon

Citation de IntegristeDeter

Le GC est une des plus grandes invention en informatique, aucun dev expérimenté ne dirait le contraire. Progresse un peu dans ce domaine avant de balancer des stupidités de cet acabit.

je déteste les GC. la RAM qui fait le yo-yo de façon totalement imprévisible c'est du vrais gâchis de ressources machine. bon en même temps je parle en tant que programmeur de jeu vidéo donc on se pose pas les mêmes questions
seul langage fiable pour les jeux le c++, le reste caca

En quoi la ram qui fait du yoyo c'est mal ? Et unity en C# c'est de la merde peut-être ? Ce n'est pas ce que pensent les pros du secteur.
Sinon, si tu aimes le non-managé, fais du Rust. C'est infiniment meilleur que le C++.
PS Tu peux dire que le GC n'est pas adéquat dans certaines situations (et je suis d'accord) mais de là à dire que c'est une invention de merde

Citation de MarcelDucon

Tiens j'avoue voilà un VRAI argument en défaveur du C pour débuter: les langages à GC ça donne des habitudes de gros dégueulasses qui ne comprennent rien à ce qu'ils font et ça fabrique des trous du cul qui confondent le disque dur et la ram
quand je vois mon patron qui fait mumuse à créer des nouveaux objets sans arrêt sur ses routines sans se soucier de ce qui se passe dans la RAM je me dis que ouai finalement c'est bien de débuter avec du C pour comprendre comment ça marche un ordinateur

+1000, je suis totalement d'accord. N'empêche que le GC c'est mieux que de gérer la mémoire à la main.

Citation de IntegristeDeter

Citation de MarcelDucon

Tiens j'avoue voilà un VRAI argument en défaveur du C pour débuter: les langages à GC ça donne des habitudes de gros dégueulasses qui ne comprennent rien à ce qu'ils font et ça fabrique des trous du cul qui confondent le disque dur et la ram
quand je vois mon patron qui fait mumuse à créer des nouveaux objets sans arrêt sur ses routines sans se soucier de ce qui se passe dans la RAM je me dis que ouai finalement c'est bien de débuter avec du C pour comprendre comment ça marche un ordinateur

+1000, je suis totalement d'accord. N'empêche que le GC c'est mieux que de gérer la mémoire à la main.

le GC ça te fait économiser une ligne de code par dealloc
car oui il faut supprimer les références d'objet donc t'es quand même obligé de te farcir les fonction destructeurs
et en échange de ces deux secondes gagnées à ne pas taper une instruction delete, t'as une usine à gaz qui te nique les ressources machine, putein qu'est-ce qu'on a gagné au change hé didon...

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

Citation de ntm

Citation de IntegristeDeter

C# sans hésiter (sur dotnet core).
C++, mauvais langage, surtout pour débuter. Le javascript c'est encore pire, c'est pas un langage fait pour développer directement avec.

c++ mauvais langage, et monsieur recommande C# qui est juste un repompage de la syntaxe c/c++ (comme JAVA) un garbage collector de merde

C++ est une surcouche faite à l'arrache sur le C sans cohérence ni tentative de faire un design correct. J'ai déjà expliqué en quoi C++ est merdique sur le blabla des esclaves, flemme de repondre un pavé.
C# est un langage cohérent et bien foutu, c'est difficile de faire de la merde avec, contrairement au C++. Et il va me falloir une source sur le fait que son GC est merdique, parce que c'est un des meilleurs qui existent. Les programmes en C# sont proches du natif en terme de performances.

tu m'as mal compris, c'est le concept de garbage collector que je qualifie de merde
Et il va me falloir une source sur le c++ fait sans cohérence ni tentative de faire un design correct
Le seul manque de cohérence du c++ il était dans les compilos, et c'était ya 20 ans...

https://whydoesitsuck.com/cpp-sucks-for-a-reason/

Le prends pas mal, je ne dis pas ça par animosité, mais tu es un bouffon. Le GC est une des plus grandes invention en informatique, aucun dev expérimenté ne dirait le contraire. Progresse un peu dans ce domaine avant de balancer des stupidités de cet acabit.

une merveilleuse invention qui te bouffe ton temps CPU périodiquement et rend la conso ram aléatoire quoi que tu fasses

En quoi est-ce un problème ?

quand on pense qu'il suffirait de gérer sa mémoire correctement, et que ça peut même être fait automatiquement

"Il suffit de" Va expliquer ça aux experts C++ qui disent que c'est un langage dangereux et compliqué à utiliser correctement. Même un des membres du comité C++ a déjà publié des codes d'exemple avec des fuites mémoire Mais "il suffit de".

mais tu as raison, insulte moi et fais des pauvres arguments d'autorité, ça te donne tellement de crédibilité virtuelle

Très bien. J'attends une source d'un expert en développement reconnu qui dit que le GC c'est de la merde. Bon courage. Même un mec comme Linus Torvald qui ne code qu'en C dit que c'est une invention géniale.

https://www.lucidchart.co[...]bage-collected-languages/

https://mortoray.com/2011[...]ary-and-actually-harmful/

https://mortoray.com/2011[...]ary-and-actually-harmful/

+ ton site de random qui rant sur internet comme source on a la totale

Au moins il donne des arguments, contrairement à toi