• avenoel.org
  • Forum
  • [Méga Pavé/débat] La France un pays libéral?

    • Topic : « [Méga Pavé/débat] La France un pays libéral? »

    Liste des sujets
    Avatar de sukhrOmatic sukhrOmatic
    Posté le 01/12/2017 à 18:45:55
    >>Amme
    Citation de Factom
    Citation de Amme
    Citation de Factom
    Wtf t'es bann pour quoi en fait ?
    Je crois qu'il est dans le collimateur de quelqu'un, kheyou. https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
    Explique ça m'intéresse et j'ai pas trop suivi :(
    Au pire tant pis, il a qu'a se plier à la majorité :)
    Bah disons que là il était soft, mais pendant sa bonne période, il passait son temps à insulter tout le monde et à troll. Du bon spam quoi. https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png
    Si tous les gens de gauche étaient ban, JeanHippie ne serait pas épinglé actuellement. https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

    "Je ne suis pas raciste, la preuve, j'ai un ami jean hippie"
    https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493849194-marinepenmalaise.png

    Ce fofo est dans les mains des fachiasses: et c'est normal. C'est un goulag, et comme tous les goulags, il est autogéré et les prisonniers sont invité à choisir leur propres Kappo
    :oui:
    Avatar de Amme Amme
    Posté le 01/12/2017 à 19:40:48
    >>Zarkrein
    L'auteur a raison.
    Par contre Sukhr la prochaine fois tu liras le pavé de l'auteur avant de balancer ta propagande, ça t'éviteras peut être le ban

    Cimer kheyou :coeur:

    Au moins quelques personnes m'ont lues, ça fait zizir, j'vous aime les cailloux :coeur:
    Avatar de FidelCastro FidelCastro
    Posté le 01/12/2017 à 19:55:41
    La France n'est ni un pays libéral, ni un pays socialiste, c'est un pays qui vit de petits arrangements politiciens, où la moindre mesure libérale est compensé par une mesure socialisante (et vice-versa) ce qui aboutit à une situation où c'est à la fois un pays libéral et un pays socialiste, mais pas dans le sens social-démocrate voir social-libéral; dans le sens où ces deux logiques sont poussées à l'extrême, deviennent antagonistes et finissent par se nier toutes les deux.
    Avatar de Amme Amme
    Posté le 01/12/2017 à 19:58:03
    >>FidelCastro
    La France n'est ni un pays libéral, ni un pays socialiste, c'est un pays qui vit de petits arrangements politiciens, où la moindre mesure libérale est compensé par une mesure socialisante (et vice-versa) ce qui aboutit à une situation où c'est à la fois un pays libéral et un pays socialiste, mais pas dans le sens social-démocrate voir social-libéral; dans le sens où ces deux logiques sont poussées à l'extrême, deviennent antagonistes et finissent par se nier toutes les deux.

    C'est intéressant comme point de vue https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

    Tu penses que c'est l'alternance qui cause ça? https://image.noelshack.com/minis/2017/48/5/1512150892-toast9000.png
    Avatar de Dylseixc Dylseixc
    Posté le 01/12/2017 à 20:00:52
    C'est très juste. Mais je m'étonne que des personnes puissent dire que la France est libérale. Autant il est vrai on entend beaucoup "oulala le méchant libéralisme de l union européenne" (qui soit dit en passant n'a absolument rien de libéral puisque les règles sont dictées et imposées aux pays et en particulier aux entreprises, qui effectivement pratiquent le lobbying pour faire passer nombreuses de leurs volontés politiques et économiques. On pourrait donc plutôt parler de capitalisme de connivence).

    Aurais-tu des anecdotes marrantes sur ce que tu as entendu a ce sujet (sur le fait que la France est un pays libéral) et qui sont les grands intellectuels qui partagent cette idée ?
    Avatar de Volodio Volodio
    Posté le 01/12/2017 à 20:06:48
    >>Amme
    Citation de MrLarry
    L'état fait des cadeaux aux riches quand même, et de se fait ils nous prennent plus d'argents a nous, sur nos salaires . Il faut arrêté l'immigration car c'est une absurdité de laisser rentré boubakar et momo pour qu'ils puissent ramené toute la famille a touché le RSA et d'autre revenus que nous français, si nous percevons on est taxé de parasites de plus ils s'agit comme tu le dit d'un remplacement de mains d'oeuvre claire et net . Il faut aussi prendre l'argent ou il y en as : les multinational . Si l'évasion fiscale est légale c'est que l'Europe et les gouvernements le permettant . Environ 60 000 000 000 qui nous passe sous le nez .
    Exact mon kheyou :coeur:
    Cependant, se plier en 4 pour satisfaire tous les besoins de quelques multinationales, ne correspond pas à une logique libérale. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512065656-toast7.png

    :d) En même temps le libéralisme tel que tu le conçois est juste une utopie. Avec un libéralisme poussé à l'extrême des monopoles se créent forcément et c'est impossible de les en empêcher. Vouloir d'une société libérale sans monopole c'est comme vouloir d'un humain qui reste adolescent tout sa vie.
    Avatar de Amme Amme
    Posté le 01/12/2017 à 20:07:42
    >>Volodio
    Citation de Amme
    Citation de MrLarry
    L'état fait des cadeaux aux riches quand même, et de se fait ils nous prennent plus d'argents a nous, sur nos salaires . Il faut arrêté l'immigration car c'est une absurdité de laisser rentré boubakar et momo pour qu'ils puissent ramené toute la famille a touché le RSA et d'autre revenus que nous français, si nous percevons on est taxé de parasites de plus ils s'agit comme tu le dit d'un remplacement de mains d'oeuvre claire et net . Il faut aussi prendre l'argent ou il y en as : les multinational . Si l'évasion fiscale est légale c'est que l'Europe et les gouvernements le permettant . Environ 60 000 000 000 qui nous passe sous le nez .
    Exact mon kheyou :coeur:
    Cependant, se plier en 4 pour satisfaire tous les besoins de quelques multinationales, ne correspond pas à une logique libérale. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512065656-toast7.png
    :d) En même temps le libéralisme tel que tu le conçois est juste une utopie. Avec un libéralisme poussé à l'extrême des monopoles se créent forcément et c'est impossible de les en empêcher. Vouloir d'une société libérale sans monopole c'est comme vouloir d'un humain qui reste adolescent tout sa vie.

    Le libéralisme c'est la promotion de la concurrence, par définition, tout l'inverse du monopole.
    Je te signale, par ailleurs, qu'il n'y a que de ça des monopoles (ou cartels) en France en ce moment.
    #914556
    Avatar de FidelCastro FidelCastro
    Posté le 01/12/2017 à 20:10:18
    >>Amme
    Citation de FidelCastro
    La France n'est ni un pays libéral, ni un pays socialiste, c'est un pays qui vit de petits arrangements politiciens, où la moindre mesure libérale est compensé par une mesure socialisante (et vice-versa) ce qui aboutit à une situation où c'est à la fois un pays libéral et un pays socialiste, mais pas dans le sens social-démocrate voir social-libéral; dans le sens où ces deux logiques sont poussées à l'extrême, deviennent antagonistes et finissent par se nier toutes les deux.
    C'est intéressant comme point de vue https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
    Tu penses que c'est l'alternance qui cause ça? https://image.noelshack.com/minis/2017/48/5/1512150892-toast9000.png

    Il doit y avoir de ça, mais c'est aussi un peu notre tradition politique: on est pays latin, c'est à dire assez portée sur le conflit social et dans lequel le consensus est trouvé via le clientélisme et les manœuvres politiciennes. En gros on est l'Italie sans la mafia (tu va me dire que d'une certaine façon c'est l'état qui fait office de mafia). :noel:
    Avatar de Volodio Volodio
    Posté le 01/12/2017 à 20:14:28
    >>Amme
    Citation de Volodio
    Citation de Amme
    Citation de MrLarry
    L'état fait des cadeaux aux riches quand même, et de se fait ils nous prennent plus d'argents a nous, sur nos salaires . Il faut arrêté l'immigration car c'est une absurdité de laisser rentré boubakar et momo pour qu'ils puissent ramené toute la famille a touché le RSA et d'autre revenus que nous français, si nous percevons on est taxé de parasites de plus ils s'agit comme tu le dit d'un remplacement de mains d'oeuvre claire et net . Il faut aussi prendre l'argent ou il y en as : les multinational . Si l'évasion fiscale est légale c'est que l'Europe et les gouvernements le permettant . Environ 60 000 000 000 qui nous passe sous le nez .
    Exact mon kheyou :coeur:
    Cependant, se plier en 4 pour satisfaire tous les besoins de quelques multinationales, ne correspond pas à une logique libérale. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512065656-toast7.png
    :d) En même temps le libéralisme tel que tu le conçois est juste une utopie. Avec un libéralisme poussé à l'extrême des monopoles se créent forcément et c'est impossible de les en empêcher. Vouloir d'une société libérale sans monopole c'est comme vouloir d'un humain qui reste adolescent tout sa vie.
    Le libéralisme c'est la promotion de la concurrence, par définition, tout l'inverse du monopole.

    :d) Sauf qu'il y a un vainqueur à cette lutte et une fois gros il peut rapidement écraser la concurrence car il peut faire plus de sacrifice. Les grosses entreprises se sont faites dans des pays libéraux.
    Je te signale, par ailleurs, qu'il n'y a que de ça des monopoles (ou cartels) en France en ce moment.

    :d) Bah justement. On peut pas vraiment dire que la France avait une politique communiste pendant les deux derniers siècles...
    Avatar de Amme Amme
    Posté le 01/12/2017 à 20:21:03
    >>Volodio
    Citation de Amme

    Le libéralisme c'est la promotion de la concurrence, par définition, tout l'inverse du monopole.
    :d) Sauf qu'il y a un vainqueur à cette lutte et une fois gros il peut rapidement écraser la concurrence car il peut faire plus de sacrifice. Les grosses entreprises se sont faites dans des pays libéraux.
    Je te signale, par ailleurs, qu'il n'y a que de ça des monopoles (ou cartels) en France en ce moment.
    :d) Bah justement. On peut pas vraiment dire que la France avait une politique communiste pendant les deux derniers siècles...

    Absoluement pas nécessairement. Il y a de très vieux marchés, qui sont toujours concurrentiels. Par ailleurs, les monopoles sont de toutes façons interdits sauf dans des cas exceptionnels (monopoles naturels). Les seuls monopoles que tu pourrais me citer, sont des monopoles d'état.

    Le vrai problème ce sont les cartels (y'a qu'à voir combien de temps il a fallu aux autorités de la concurrence pour sanctionner le cartel des réseaux mobile). Sauf que là c'est l'état gendarme qui ne fait pas son travail. (Car c'est les autorités européennes qui les lui ont confisquées).

    En outre, la France n'a jamais été fondamentalement ni libérale, ni socialiste (bien qu'elle soit, structurellement bien plus socialiste que libérale).
    Avatar de Sparkwall Sparkwall
    Posté le 05/12/2017 à 02:08:40
    Je l'ai ouvert quand tu as mis un lien et j'ai lu que maintenant https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474490303-risitas468.png
    C'est plutôt vrai en effet https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
    Mais il ne faut pas en vouloir aux gens; ils combattent ce qu'on leur dit de combattre https://image.noelshack.com/minis/2017/15/1492214499-larrymainmentonzemmour.png
    Liste des sujets