Topic : « Arabes Chrétiens DÉMONTENT l'Islam »

Avatar de ytreza ytreza
Citation de Tuco
Voici un évangéliste :

Qui se fait recadrer par un défenseur de la cause gay, où peut-être un gay.
Regardez-le comment il prend plaisir à casser les couilles aux gens.

Ca va je trouve https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1488986996-1474488424-img6.png

Le défenseur lgbt qui se fait mettre à l'amende https://image.noelshack.com/minis/2016/51/1482103597-lesquen-rire.png

Bon c'est dommage vu la couleur de ses adversaires, vu qu'il est un Blanc et qu'il a l'air déter, mais défenseur des lgbt, sûrement gaucho, et bien osef.
Avatar de JesusEstDieu JesusEstDieu
Citation de Tuco
En terre chrétienne, je ne vois pas où est le problème. C'est une retour aux sources :ok:
Cette terre est déchue, sous l'emprise du diable, les Chrétiens sont "le sel de la Terre" justement, la lumière du monde, la terre sera Chrétienne uniquement quand le SEIGNEUR reviendra pour régner sur Terre, après avoir terrassé tous les sales idolâtres impies de ce monde sous l'Antichrist (Armageddon).

Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui serait sien; mais parce que vous n’êtes pas du monde, mais que je vous ai choisis hors du monde, c’est pourquoi le monde vous hait. -Jean 15:19

Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu’ils ne sont pas du monde, comme je ne suis pas du monde. -Jean 17:14

Le fruit démoniaque ? Je ne vois pas.
La prière idolâtre et hypocrite (à la vue de tout le monde pour bien se faire voir) pour commencer qui blasphème Dieu ouvertement.
Un type provoque, il mange une mandale par un mec un peu nerveux. C'est bien, il passe un message important "ON EST GENTIL MAIS NOUS CASSEZ PAS LES COUILLES"
Ton langage vulgaire et profane prouve l'influence démoniaque de ta secte. S'il y aurait effectivement eu une atteinte particulière, la défense aurait pu être légitime oui. Mais ici à quel moment tu vois une provocation? Il faut pas marcher derrière vous quand vous prier vos idoles ? Quand on est en plein milieu de la rue, on gène surtout les piétons et les voitures déjà, donc ce serait même légitime de vous le faire comprendre gentiment, et puis ensuite à aucun moment la personne vient "provoquer", t'hallucine, tu cherche juste un prétexte pour déverser ta haine et tuer comme faisaient les Catholiques sous l'inquisition, moi j'appelle ça l'œuvre du démon oui.
N'oublie pas, ils prient DEVANT l'église.
Dois-je te rappeler que les Catholiques prient Jesus Christ ?
Vous priez peut-être un démon nommé Jésus, mais pas le vrai Seigneur Jésus Christ, sinon vous quitteriez cette secte démoniaque idolâtre blasphématrice responsable du meurtre et du massacre, de la torture de milliers de vrais Chrétiens qui lisaient leurs Bible durant l'inquisition et avaient été libérés par la Vérité (le Livre des Martyrs de John Foxe sera une bonne lecture pour vous), noyau de pédo-criminalité et promoteurs de la gangrène mondialiste Satanique de ce bas monde. Et ici tes compères ne prient pas Jésus Christ, on entend très bien "Sainte Marie pleine de grâce" à répétition ce qui est une abomination idolâtre, on ne prie pas les morts c'est une abomination, Marie est morte et enterré, c'était une pécheresse, est-ce qu'elle sera ressuscitée à l'Enlèvement? Probablement oui je pense. Mais elle n'usurpe pas l'autorité de Jésus. Le seul médiateur est Jésus Christ, celui qui fait intercession pour nous est l'Esprit Saint en nous (si vous êtes Chrétien sauvé), pas une figure pervertie en idole ni des prêtres, notre seul Grand Prêtre est Jésus Christ !! Si tu lisais la Bible, tu quitterais ta secte vite fais, car Dieu déteste les idolâtries et rétribue leurs adeptes.
Tu dois être satanique pour dénigrer autant tes frères, petit con qui croit détenir la vérité absolue.
N'essaie pas d'inverser les rôles, je ne suis pas celui qui use de profanités pour m'attaquer, cherchant à défendre un acte idolâtre et violent. Les Catholiques ne sont pas des frères en Christ, on le voit très bien dans cette vidéo, ce sont des idolâtres remplis de démons qui ont plus en commun avec les musulmans qu'avec les vrais Chrétiens, et vous ne connaissez pas la Parole de Dieu, honte à vous, soyez sauvés pendant qu'il est encore temps.

Ne pose les mains sur aucun homme hâtivement, ne participe pas non plus aux péchés d’autres hommes: garde-toi pur. -1 Timothée 5:22

Chers bien-aimés, ne vous vengez pas vous-mêmes, mais donnez plutôt place à la colère; car il est écrit: La vengeance est mienne; je le rendrai, dit le Seigneur. C’est pourquoi si ton ennemi a faim, donne-lui à manger; s’il a soif, donne-lui à boire; car en faisant cela, tu amasseras des charbons de feu sur sa tête. Ne sois pas surmonté par le mal; mais surmonte le mal par le bien. -Romains 12:19-21

Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses.  -Galates 5:22-23

Ne rendant pas mal pour mal, ni injure pour injure; mais au contraire bénissant, sachant que vous êtes appelés à cela, afin que vous héritiez une bénédiction. Ayant une bonne conscience, afin que, ceux qui disent du mal de vous comme si vous étiez des malfaiteurs, deviennent honteux en ce qu’ils accusent faussement votre bonne conduite en Christ, Car il vaut mieux, si telle est la volonté de Dieu, que vous souffriez en faisant le bien, qu’en faisant le mal. -1 Pierre 3:9,16-17



Citation de ytreza
En quoi ils prient comme des idolâtres ?
Ils prient les morts (Marie) pour commencer, et font de "vaines répétitions" contre lesquelles avertissaient Jésus, et personnellement j'ai eu du mal à les discerner des musulmans dans cette vidéos, ils ont la même position, la même attitude, vous vous rendez même pas compte de toute votre idolâtrie c'est dingue. Il a fallu que je fouille un peu pour me confirmer que c'était des cathos et pas des muz, arrêtez les idolâtries, retournez à celui qui vous a racheté de toutes ces ordonnances païennes blasphématrices.

Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l’homme Christ Jésus; -1 Timothée 2:5

Oui ils se font voir de tout le monde, mais c'est pour témoigner de leur foi, faire une manifestation en priant. Ce n'est pas à la mode des pharisiens qui essayent de se faire mousser aux yeux de leurs frères, là ça a un autre but.

Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites sont; car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, afin qu’ils puissent être vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense. Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui est dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret te le rendra publiquement. Mais quand vous priez, n’utilisez pas de vaines répétitions, comme les païens font car ils croient qu’ils seront entendus en parlant beaucoup. -Matthieu 6:5-7

Car, en laissant de côté le commandement de Dieu, vous retenez la tradition des hommes, comme lavant les pots et les coupes, et faisant beaucoup d’autres choses semblables. Il leur dit: Vous rejetez parfaitement le commandement de Dieu, afin de garder votre propre tradition; -Marc 7:8-9

Prenez garde qu’aucun homme ne vous spolie au moyen de la philosophie, et une vaine tromperie, d’après la tradition des hommes, d’après les rudiments du monde, et non d’après Christ. -Colossiens 2:8

On en parle de vos cirques évangéliques ?

N'essais pas de m'accuser sur des choses auxquelles je n'ai aucunement part, moi je suis juste Chrétien, croyant de la Bible non-pervertie, en route vers les Cieux par la grâce de mon Dieu.

D'ailleurs cette tactique à vouloir me faire porter le chapeau sur autre chose prouve bien que tu cherche à éviter à tout prix la vérité qui met le Catholicisme en péril.

Quand à la fusions des religions prônée par le pape ? Gné ?

Cela s'appelle l'œcuménisme, le Chrislam, le Coexist, la RELIGION DE L'ANTICHRIST qui va bientôt être révélé...


Citation de Tuco
Les évangéliques, que doit-on penser de vous lorsque vous allez casser les couilles aux gens dans la rue, les métros et les magasins ?

Le SEIGNEUR nous a commandé de prêcher l'évangile (la bonne nouvelle, que vous ne connaissez probablement même pas) "à toutes créatures dans chaque ville et chaque endroit", partout dans le monde. Dieu nous dit de "faire l'œuvre d'un évangéliste". Evangélisez est ce qu'il y a de plus important à faire pour gagner des âmes à Christ en les sauvant de l'Enfer !! Bien évidemment, vous les Catholiques, vous pensez qu'il y a soit l'Enfer, soit le Purgatoire (ce qui est une hérésie totale) qui est juste comme l'Enfer, et que pour faire échapper des âmes du Purgatoire, les membres de la famille du défunt doivent donne de l'argent au prêtre, c'est un blasphème outrageux, seul Dieu peut sauver des âmes, et il n'y a pas de case grise, c'est soit Enfer ou Paradis, et comme vous ne connaissez pas (ou ne croyez pas) en la bonne nouvelle de l'évangile révélé à Paul pour nous aujourd'hui, vous vous plaisez dans votre ignorance à alimenter financièrement une secte démoniaque Antichrist. Et c'est par l'incertitude et les mensonges et l'idolâtrie perverse qu'elle maintient ses membres. A l'instar de l'Islam, qui propose aux adeptes de prier à leur place en échange d'argent donné à l'imam ! Toutes ces fausses religions, dont fait partie le Catholicisme, sont des sales idolâtries Sataniques !!
Vous passez pour des illuminés, des fous et vous ne faites que pousser les gens vers l'égarement en vous considérant comme Chrétien.

L'égaré ici, c'est toi puisque tu es endurci de cœur car tu rejette Christ, puisque tu te refuse à Son commandement d'aller prêcher l'évangile à tous les hommes, et que tu tiens ceux qui ont l'humilité suffisante pour le faire de "fous" comme font les païens, ce qui est logique car le Catholicisme est une idolâtrie païenne recyclée pour duper les âmes avec un faux "christianisme". Moi je sais que je suis Chrétien et que j'ai la vie éternelle car mon Seigneur et Sauveur m'a racheté par Son propre sang versé à la croix, Son enterrement et Sa résurrection et je sais que je vais aller au Paradis, quoiqu'il arrive. Vous vous n'avez pas cette espérance, vous êtes sous l'emprise des mensonges du diable et de ses influences démoniaques vous poussant à commettre des abominations, que ce soit la violence, la pédophilie, les profanités, ou autres, exactement comme les musulmans, ou même les hindouistes.

Mais que dit-elle? La parole est près de toi, c’est-à-dire dans ta bouche, et dans ton cœur: c’est-à-dire, la parole de la foi, laquelle nous prêchons; Que si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et croies en ton cœur que Dieu l’a ressuscité d’entre les morts, tu seras sauvé. Car c’est avec le cœur que l’homme croit à la droiture; et avec la bouche la confession est faite à salut. Car l’écriture dit, Quiconque croit en lui ne sera pas honteux. Car il n’y a aucune différence entre le Juif et le Grec: car le même Seigneur sur tous est riche envers tous ceux qui font appel à lui. Car quiconque fera appel au nom du Seigneur sera sauvé. Comment alors feront-ils appel à celui en qui ils n’ont pas cru? et comment croiront-ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans un prédicateur? Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils ne soient envoyés? Comme il est écrit, Si beaux sont les pieds de ceux qui prêchent l’évangile de paix, et qui apportent d’heureuses nouvelles de bonnes choses! Mais ils n’ont pas tous obéi à l’évangile. Car Ésaïe dit, Seigneur, qui a cru à notre rapport? Ainsi donc la foi vient par le fait d’entendre, et entendre par la parole de Dieu. -Romains 10:8-17

Mais nous, nous prêchons Christ crucifié, aux Juifs une pierre d’achoppement, et aux Grecs absurdité; Mais envers ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs, Christ le pouvoir de Dieu et la sagesse de Dieu. Parce que l’absurdité de Dieu est plus sage que les hommes; et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes. Car vous voyez votre vocation, frères, comment peu d’hommes sages suivant la chair, peu de puissants, peu de nobles sont appelés: Mais Dieu a choisi les choses absurdes du monde pour confondre les sages; et Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les choses qui sont puissantes; Et les choses basses du monde, et les choses qui sont méprisées, Dieu les a choisies, oui, et les choses qui ne sont pas, pour amener à néant celles qui sont: -1 Corinthiens 1:23-28

Par conséquent que ce soit moi ou eux, ainsi nous prêchons, et ainsi vous avez cru. -1 Corinthiens 15:11

Lequel nous prêchons, avertissant tout homme et enseignant tout homme en toute sagesse; afin que nous puissions présenter tout homme parfait en Christ Jésus: À quoi aussi je m’adonne, m’efforçant selon son action, laquelle agit puissamment en moi. -Colossiens 1:28-29


Donc les prédicateurs, comme Paul, les Chrétiens, sont des fous? Si tu pense ça, tu n'es pas Chrétien, tu es encore sous les griffes de Satan, aveuglé par ce monde déchu.

Que nul homme ne se trompe lui-même. Si quelqu’un parmi vous pense être sage dans ce monde, laissez le devenir un insensé, afin qu’il puisse être sage. Car la sagesse de ce monde est absurdité avec Dieu. Car il est écrit, Il surprend les sages dans leur propre subterfuge. -1 Corinthiens 3:18-19

Bah oui hein ? Un fou qui vient me casser les couilles en me parlant de la bible, il me donnera juste envie de me barrer, ou de lui dire "FERME TA GUEULE".

Dans ce cas, tu n'es pas Chrétien, c'est évident, à te lire, on voit juste quelqu'un possédé par le diable. Comment échapperas-tu à l'Enfer si tu rejette la Parole de Dieu, si tu refuse donc de croire en la bonne nouvelle ? Tu es retenu par un orgueil absurde, car tu ne veux pas admettre toute ta condition pécheresse face à Dieu peut-être, mais Dieu a manifesté Son amour pour toi à la croix et si tu acceptes Son sang versé tu seras "justifié" éternellement de toutes choses.

Et c’est ici la condamnation, que la lumière est venue dans le monde, et les hommes ont mieux aimé l’obscurité que la lumière, parce que leurs actions étaient mauvaises. Car tout homme qui fait le mal hait la lumière, et ne vient pas à la lumière, de peur que ses actions ne soient désapprouvées. Mais celui qui pratique la vérité vient à la lumière, afin que ses actions puissent être rendues manifestes, qu’elles sont effectuées en Dieu. -Jean 3:19-21

Car Dieu qui commanda à la lumière de briller hors de l’obscurité, a brillé dans nos cœurs, pour donner la lumière de la connaissance de la gloire de Dieu dans le visage de Jésus Christ. -2 Corinthiens 4:6

Citation de ytreza
ça encore, moi ça ne me dérange pas l'idée des prédications de rue, d'aller voir les gens pour leur parler de Dieu etc... Mais comme tu dis faut que ce soit bien fait, et même si certains évangélistes ont une bonne forme, le fond parfois ... :rire:

Dieu utilise des gens imparfaits, même dans la Bible: Paul persécutait l'Eglise, David a assassiné et forniqué, Moïse a aussi commis un meurtre, Samson a forniqué, Rahab était une prostituée, Noé s'est enivré, Salomon a érigé des temples païens pour ses concubines et était polygame (donc adultère), Eli a été dépressif, Jonas a été suicidaire, Esaïe était un homme "de lèvres impropres" (mauvais langage), Pierre a renié Jésus 3 fois, Jacques et Jean voulaient brûler les Samaritains, les apôtres se sont réunis pour savoir qui était le meilleur comme si c'était une compétition, etc. etc.

Le prédicateur de la Loi et leader des Juifs a affirmé qu'il n'était pas un bon orateur:

Et Moïse dit au SEIGNEUR : Ô mon SEIGNEUR, je ne suis pas éloquent, ni d’hier, ni depuis que tu as parlé à ton serviteur ; car j’ai la parole lente et la langue lente. Et le SEIGNEUR lui dit : Qui a fait la bouche de l’homme ? Ou qui a fait le muet, le sourd, le voyant ou l’aveugle ? N’ai-je pas moi, le SEIGNEUR ? Or va maintenant et je serai avec ta bouche et t’enseignerai ce que tu auras à dire. -Exode 4:10-12

Paul notre apôtre a aussi affirmé qu'il n'utilisait pas un langage trop poussé:

Et moi, frères, lorsque je suis venu à vous, je ne suis pas venu avec excellence de langage ou de sagesse, en vous déclarant le témoignage de Dieu. Car je déterminai ne rien savoir parmi vous sinon Jésus Christ, et lui crucifié. Et j’étais avec vous dans la faiblesse, et dans la crainte, et tremblant beaucoup. Et mon langage et ma prédication n’étaient pas avec de persuasives paroles de la sagesse de l’homme, mais en démonstration de l’Esprit et de pouvoir: Afin que votre foi ne se tienne pas dans la sagesse des hommes, mais dans le pouvoir de Dieu. -1 Corinthiens 2:1-5

Citation de Arbya
Si le christianisme est si bien que ca, pk les chretiens passent leur temps à critiquer l'islam ?
Pourquoi ils eprouvent le besoin de faire de la pub pour leur religion ? De faire du proselytisme ? De faire du porte à porte, de mettre des prospectus dans les boites aux lettres, d'aborder les gens dans la rue, de faire des discours dans le metro ?
Tu verras jamais un musulman faire ça. Les gens se convertissent à l'islam d'eux mêmes sans tout ce cirque :)
No rage les chretiens :)

C'est un peu ce que les Pharisiens disaient de Jésus, eux qui étaient pleins d'immoralité et d'hypocrisie, ils ne voulaient pas perdre le pouvoir politique qu'ils avaient par leurs traditions idolâtres. Mais "vous connaitrez la vérité et la vérité vous libérera".

C'est par urgence compassionnelle que l'on averti les gens en leur prêchant la bonne nouvelle, pour les sauver de l'Enfer vers lequel les fausses religions (dont l'athéisme) les mènent ! Avant tout, on ne cherche pas à amener des gens dans des églises ou autre, on sème l'évangile, d'autres arrose mais seul Dieu donne l'accroissement. C'est une transformation de coeur que l'on vise, pas forcément une modification comportementale car seule la personne est libre d'agir comme elle veut. Si elle est réceptive, alors oui on peut aussi prêcher contre le péché et pour la bonne conduite etc. Mais à la base, c'est pour sauver des âmes de l'Enfer que l'on prêche la Parole de Dieu. C'est par amour.

Tout est fait dans ce monde déchu temporaire pour discréditer la Parole de Dieu et pour mettre sous silence la bonne nouvelle salvatrice, des hérésies aux fausses religions en passant par la propagande insidieuse des médias et à l'école. C'est Satan qui séduit les âmes pour les condamner avec lui. Si je vois une personne qui risque de se faire tuer par un chauffard, je l'averti, voire je cour pour la sauver !! Si donc toutes âmes se dirigent vers une chute mortelle, en tant que Chrétien je ne peux réfréner mon envie de les sauver. Mais je les laisse libres encore une fois.

Citation de Orgetorix
Ils critiquent tout ce qui n'est pas chrétien ou juif. Les juifs font la même chose mais juste avec le judaïsme et l'islam critique tout ce qui n'est pas abrahamique. Tout le monde fait la même chose.
On ne critique pas, on expose au grand jour les hérésie et les idolâtries si besoin est pour garder le troupeau racheté par Christ oui, mais on ne cherche pas à heurter qui que ce soit par la critique ou autre.

N’offensez aucunement, ni les Juifs, ni les Gentils, ni l’église de Dieu: Comme je contente tous les hommes en toutes choses, ne cherchant pas mon propre intérêt, mais l’intérêt de beaucoup, afin qu’ils puissent être sauvés. -1 Corinthiens 10:32-33

C'est écrit dans leur livre. Même chose pour les musulmans.
Islam et christianisme, même combat dogmatique abrahamique du désert.

La Parole de Dieu a été scellée 600 ans avant les inepties démoniaques du faux prophète pédophile meurtrier mort et enterré intoxiqué par une femme. A la rigueur, l'Islam est né d'un plagiat outrageux pour converger (par compromis) idolâtrie païenne avec un faux monothéisme pour rallier les idolâtres dans un même impérialisme territoriale barbare. Tout comme ce fut le cas pour les Catholiques durant les divers massacres, dont les Croisades. D'ailleurs, bien avant la parution officielle du Coran, le KLORAN (Guide des Klu Klux Klan, organisation terroriste raciste) était déjà paru et les membres du KKK portaient l'étoile et le croissant de lune comme sigle bien avant la croix celtique. https://i.imgur.com/RtMOomXs.jpg https://i.imgur.com/TxBCtl5s.jpg

La Parole de Dieu affirme que les descendant d'Ismaël (duquel se targuent les Musulmans) ne sont PAS le peuple élu de Dieu, mais qu'ils sont Ses ennemis !

Ne garde pas le silence, ô Dieu: ne te tais pas, et ne te tiens pas tranquille, ô Dieu. Car, voici, tes ennemis produisent un tumulte: et ceux qui te haïssent ont levé la tête. Ils ont pris d’astucieux conseils contre ton peuple, et consulté contre tes protégés. Ils ont dit: Venez, et supprimons-les de sorte qu’ils ne soient plus une nation; pour que le nom d’Israël ne soit plus en mémoire. Car ils ont consulté ensemble d’un même consentement: ils sont confédérés contre toi: Les tabernacles d’Édom et les Ismaélites; de Moab, et les Hagarenes; -Psaume 83:1-6

Citation de Tuco
Voici un évangéliste :

Qui se fait recadrer par un défenseur de la cause gay, où peut-être un gay.
Regardez-le comment il prend plaisir à casser les couilles aux gens.

Il vaut mieux ça que de se laisser endoctriner par le marxisme, le darwinisme, et les fausses religions Antichrist démoniaques et ces idéologies abominables, féministes, transsexuelles, responsables du chaos de la société actuelle :ok:
Avatar de Tuco Tuco
Citation de JesusEstDieu
Cette terre est déchue, sous l'emprise du diable, les Chrétiens sont "le sel de la Terre" justement, la lumière du monde, la terre sera Chrétienne uniquement quand le SEIGNEUR reviendra pour régner sur Terre, après avoir terrassé tous les sales idolâtres impies de ce monde sous l'Antichrist (Armageddon).
Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui serait sien; mais parce que vous n’êtes pas du monde, mais que je vous ai choisis hors du monde, c’est pourquoi le monde vous hait. -Jean 15:19
Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu’ils ne sont pas du monde, comme je ne suis pas du monde. -Jean 17:14
La prière idolâtre et hypocrite (à la vue de tout le monde pour bien se faire voir) pour commencer qui blasphème Dieu ouvertement.
Ton langage vulgaire et profane prouve l'influence démoniaque de ta secte. S'il y aurait effectivement eu une atteinte particulière, la défense aurait pu être légitime oui. Mais ici à quel moment tu vois une provocation? Il faut pas marcher derrière vous quand vous prier vos idoles ? Quand on est en plein milieu de la rue, on gène surtout les piétons et les voitures déjà, donc ce serait même légitime de vous le faire comprendre gentiment, et puis ensuite à aucun moment la personne vient "provoquer", t'hallucine, tu cherche juste un prétexte pour déverser ta haine et tuer comme faisaient les Catholiques sous l'inquisition, moi j'appelle ça l'œuvre du démon oui.
Vous priez peut-être un démon nommé Jésus, mais pas le vrai Seigneur Jésus Christ, sinon vous quitteriez cette secte démoniaque idolâtre blasphématrice responsable du meurtre et du massacre, de la torture de milliers de vrais Chrétiens qui lisaient leurs Bible durant l'inquisition et avaient été libérés par la Vérité (le Livre des Martyrs de John Foxe sera une bonne lecture pour vous), noyau de pédo-criminalité et promoteurs de la gangrène mondialiste Satanique de ce bas monde. Et ici tes compères ne prient pas Jésus Christ, on entend très bien "Sainte Marie pleine de grâce" à répétition ce qui est une abomination idolâtre, on ne prie pas les morts c'est une abomination, Marie est morte et enterré, c'était une pécheresse, est-ce qu'elle sera ressuscitée à l'Enlèvement? Probablement oui je pense. Mais elle n'usurpe pas l'autorité de Jésus. Le seul médiateur est Jésus Christ, celui qui fait intercession pour nous est l'Esprit Saint en nous (si vous êtes Chrétien sauvé), pas une figure pervertie en idole ni des prêtres, notre seul Grand Prêtre est Jésus Christ !! Si tu lisais la Bible, tu quitterais ta secte vite fais, car Dieu déteste les idolâtries et rétribue leurs adeptes.
N'essaie pas d'inverser les rôles, je ne suis pas celui qui use de profanités pour m'attaquer, cherchant à défendre un acte idolâtre et violent. Les Catholiques ne sont pas des frères en Christ, on le voit très bien dans cette vidéo, ce sont des idolâtres remplis de démons qui ont plus en commun avec les musulmans qu'avec les vrais Chrétiens, et vous ne connaissez pas la Parole de Dieu, honte à vous, soyez sauvés pendant qu'il est encore temps.
Ne pose les mains sur aucun homme hâtivement, ne participe pas non plus aux péchés d’autres hommes: garde-toi pur. -1 Timothée 5:22
Chers bien-aimés, ne vous vengez pas vous-mêmes, mais donnez plutôt place à la colère; car il est écrit: La vengeance est mienne; je le rendrai, dit le Seigneur. C’est pourquoi si ton ennemi a faim, donne-lui à manger; s’il a soif, donne-lui à boire; car en faisant cela, tu amasseras des charbons de feu sur sa tête. Ne sois pas surmonté par le mal; mais surmonte le mal par le bien. -Romains 12:19-21
Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses.  -Galates 5:22-23
Ne rendant pas mal pour mal, ni injure pour injure; mais au contraire bénissant, sachant que vous êtes appelés à cela, afin que vous héritiez une bénédiction. Ayant une bonne conscience, afin que, ceux qui disent du mal de vous comme si vous étiez des malfaiteurs, deviennent honteux en ce qu’ils accusent faussement votre bonne conduite en Christ, Car il vaut mieux, si telle est la volonté de Dieu, que vous souffriez en faisant le bien, qu’en faisant le mal. -1 Pierre 3:9,16-17

Ils prient les morts (Marie) pour commencer, et font de "vaines répétitions" contre lesquelles avertissaient Jésus, et personnellement j'ai eu du mal à les discerner des musulmans dans cette vidéos, ils ont la même position, la même attitude, vous vous rendez même pas compte de toute votre idolâtrie c'est dingue. Il a fallu que je fouille un peu pour me confirmer que c'était des cathos et pas des muz, arrêtez les idolâtries, retournez à celui qui vous a racheté de toutes ces ordonnances païennes blasphématrices.
Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l’homme Christ Jésus; -1 Timothée 2:5
Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites sont; car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, afin qu’ils puissent être vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense. Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui est dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret te le rendra publiquement. Mais quand vous priez, n’utilisez pas de vaines répétitions, comme les païens font car ils croient qu’ils seront entendus en parlant beaucoup. -Matthieu 6:5-7
Car, en laissant de côté le commandement de Dieu, vous retenez la tradition des hommes, comme lavant les pots et les coupes, et faisant beaucoup d’autres choses semblables. Il leur dit: Vous rejetez parfaitement le commandement de Dieu, afin de garder votre propre tradition; -Marc 7:8-9
Prenez garde qu’aucun homme ne vous spolie au moyen de la philosophie, et une vaine tromperie, d’après la tradition des hommes, d’après les rudiments du monde, et non d’après Christ. -Colossiens 2:8
N'essais pas de m'accuser sur des choses auxquelles je n'ai aucunement part, moi je suis juste Chrétien, croyant de la Bible non-pervertie, en route vers les Cieux par la grâce de mon Dieu.
D'ailleurs cette tactique à vouloir me faire porter le chapeau sur autre chose prouve bien que tu cherche à éviter à tout prix la vérité qui met le Catholicisme en péril.
Cela s'appelle l'œcuménisme, le Chrislam, le Coexist, la RELIGION DE L'ANTICHRIST qui va bientôt être révélé...

Le SEIGNEUR nous a commandé de prêcher l'évangile (la bonne nouvelle, que vous ne connaissez probablement même pas) "à toutes créatures dans chaque ville et chaque endroit", partout dans le monde. Dieu nous dit de "faire l'œuvre d'un évangéliste". Evangélisez est ce qu'il y a de plus important à faire pour gagner des âmes à Christ en les sauvant de l'Enfer !! Bien évidemment, vous les Catholiques, vous pensez qu'il y a soit l'Enfer, soit le Purgatoire (ce qui est une hérésie totale) qui est juste comme l'Enfer, et que pour faire échapper des âmes du Purgatoire, les membres de la famille du défunt doivent donne de l'argent au prêtre, c'est un blasphème outrageux, seul Dieu peut sauver des âmes, et il n'y a pas de case grise, c'est soit Enfer ou Paradis, et comme vous ne connaissez pas (ou ne croyez pas) en la bonne nouvelle de l'évangile révélé à Paul pour nous aujourd'hui, vous vous plaisez dans votre ignorance à alimenter financièrement une secte démoniaque Antichrist. Et c'est par l'incertitude et les mensonges et l'idolâtrie perverse qu'elle maintient ses membres. A l'instar de l'Islam, qui propose aux adeptes de prier à leur place en échange d'argent donné à l'imam ! Toutes ces fausses religions, dont fait partie le Catholicisme, sont des sales idolâtries Sataniques !!
L'égaré ici, c'est toi puisque tu es endurci de cœur car tu rejette Christ, puisque tu te refuse à Son commandement d'aller prêcher l'évangile à tous les hommes, et que tu tiens ceux qui ont l'humilité suffisante pour le faire de "fous" comme font les païens, ce qui est logique car le Catholicisme est une idolâtrie païenne recyclée pour duper les âmes avec un faux "christianisme". Moi je sais que je suis Chrétien et que j'ai la vie éternelle car mon Seigneur et Sauveur m'a racheté par Son propre sang versé à la croix, Son enterrement et Sa résurrection et je sais que je vais aller au Paradis, quoiqu'il arrive. Vous vous n'avez pas cette espérance, vous êtes sous l'emprise des mensonges du diable et de ses influences démoniaques vous poussant à commettre des abominations, que ce soit la violence, la pédophilie, les profanités, ou autres, exactement comme les musulmans, ou même les hindouistes.
Mais que dit-elle? La parole est près de toi, c’est-à-dire dans ta bouche, et dans ton cœur: c’est-à-dire, la parole de la foi, laquelle nous prêchons; Que si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et croies en ton cœur que Dieu l’a ressuscité d’entre les morts, tu seras sauvé. Car c’est avec le cœur que l’homme croit à la droiture; et avec la bouche la confession est faite à salut. Car l’écriture dit, Quiconque croit en lui ne sera pas honteux. Car il n’y a aucune différence entre le Juif et le Grec: car le même Seigneur sur tous est riche envers tous ceux qui font appel à lui. Car quiconque fera appel au nom du Seigneur sera sauvé. Comment alors feront-ils appel à celui en qui ils n’ont pas cru? et comment croiront-ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler? Et comment entendront-ils sans un prédicateur? Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils ne soient envoyés? Comme il est écrit, Si beaux sont les pieds de ceux qui prêchent l’évangile de paix, et qui apportent d’heureuses nouvelles de bonnes choses! Mais ils n’ont pas tous obéi à l’évangile. Car Ésaïe dit, Seigneur, qui a cru à notre rapport? Ainsi donc la foi vient par le fait d’entendre, et entendre par la parole de Dieu. -Romains 10:8-17
Mais nous, nous prêchons Christ crucifié, aux Juifs une pierre d’achoppement, et aux Grecs absurdité; Mais envers ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs, Christ le pouvoir de Dieu et la sagesse de Dieu. Parce que l’absurdité de Dieu est plus sage que les hommes; et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes. Car vous voyez votre vocation, frères, comment peu d’hommes sages suivant la chair, peu de puissants, peu de nobles sont appelés: Mais Dieu a choisi les choses absurdes du monde pour confondre les sages; et Dieu a choisi les choses faibles du monde pour confondre les choses qui sont puissantes; Et les choses basses du monde, et les choses qui sont méprisées, Dieu les a choisies, oui, et les choses qui ne sont pas, pour amener à néant celles qui sont: -1 Corinthiens 1:23-28
Par conséquent que ce soit moi ou eux, ainsi nous prêchons, et ainsi vous avez cru. -1 Corinthiens 15:11
Lequel nous prêchons, avertissant tout homme et enseignant tout homme en toute sagesse; afin que nous puissions présenter tout homme parfait en Christ Jésus: À quoi aussi je m’adonne, m’efforçant selon son action, laquelle agit puissamment en moi. -Colossiens 1:28-29

Donc les prédicateurs, comme Paul, les Chrétiens, sont des fous? Si tu pense ça, tu n'es pas Chrétien, tu es encore sous les griffes de Satan, aveuglé par ce monde déchu.
Que nul homme ne se trompe lui-même. Si quelqu’un parmi vous pense être sage dans ce monde, laissez le devenir un insensé, afin qu’il puisse être sage. Car la sagesse de ce monde est absurdité avec Dieu. Car il est écrit, Il surprend les sages dans leur propre subterfuge. -1 Corinthiens 3:18-19
Dans ce cas, tu n'es pas Chrétien, c'est évident, à te lire, on voit juste quelqu'un possédé par le diable. Comment échapperas-tu à l'Enfer si tu rejette la Parole de Dieu, si tu refuse donc de croire en la bonne nouvelle ? Tu es retenu par un orgueil absurde, car tu ne veux pas admettre toute ta condition pécheresse face à Dieu peut-être, mais Dieu a manifesté Son amour pour toi à la croix et si tu acceptes Son sang versé tu seras "justifié" éternellement de toutes choses.
Et c’est ici la condamnation, que la lumière est venue dans le monde, et les hommes ont mieux aimé l’obscurité que la lumière, parce que leurs actions étaient mauvaises. Car tout homme qui fait le mal hait la lumière, et ne vient pas à la lumière, de peur que ses actions ne soient désapprouvées. Mais celui qui pratique la vérité vient à la lumière, afin que ses actions puissent être rendues manifestes, qu’elles sont effectuées en Dieu. -Jean 3:19-21
Car Dieu qui commanda à la lumière de briller hors de l’obscurité, a brillé dans nos cœurs, pour donner la lumière de la connaissance de la gloire de Dieu dans le visage de Jésus Christ. -2 Corinthiens 4:6
Dieu utilise des gens imparfaits, même dans la Bible: Paul persécutait l'Eglise, David a assassiné et forniqué, Moïse a aussi commis un meurtre, Samson a forniqué, Rahab était une prostituée, Noé s'est enivré, Salomon a érigé des temples païens pour ses concubines et était polygame (donc adultère), Eli a été dépressif, Jonas a été suicidaire, Esaïe était un homme "de lèvres impropres" (mauvais langage), Pierre a renié Jésus 3 fois, Jacques et Jean voulaient brûler les Samaritains, les apôtres se sont réunis pour savoir qui était le meilleur comme si c'était une compétition, etc. etc.
Le prédicateur de la Loi et leader des Juifs a affirmé qu'il n'était pas un bon orateur:
Et Moïse dit au SEIGNEUR : Ô mon SEIGNEUR, je ne suis pas éloquent, ni d’hier, ni depuis que tu as parlé à ton serviteur ; car j’ai la parole lente et la langue lente. Et le SEIGNEUR lui dit : Qui a fait la bouche de l’homme ? Ou qui a fait le muet, le sourd, le voyant ou l’aveugle ? N’ai-je pas moi, le SEIGNEUR ? Or va maintenant et je serai avec ta bouche et t’enseignerai ce que tu auras à dire. -Exode 4:10-12
Paul notre apôtre a aussi affirmé qu'il n'utilisait pas un langage trop poussé:
Et moi, frères, lorsque je suis venu à vous, je ne suis pas venu avec excellence de langage ou de sagesse, en vous déclarant le témoignage de Dieu. Car je déterminai ne rien savoir parmi vous sinon Jésus Christ, et lui crucifié. Et j’étais avec vous dans la faiblesse, et dans la crainte, et tremblant beaucoup. Et mon langage et ma prédication n’étaient pas avec de persuasives paroles de la sagesse de l’homme, mais en démonstration de l’Esprit et de pouvoir: Afin que votre foi ne se tienne pas dans la sagesse des hommes, mais dans le pouvoir de Dieu. -1 Corinthiens 2:1-5
C'est un peu ce que les Pharisiens disaient de Jésus, eux qui étaient pleins d'immoralité et d'hypocrisie, ils ne voulaient pas perdre le pouvoir politique qu'ils avaient par leurs traditions idolâtres. Mais "vous connaitrez la vérité et la vérité vous libérera".
C'est par urgence compassionnelle que l'on averti les gens en leur prêchant la bonne nouvelle, pour les sauver de l'Enfer vers lequel les fausses religions (dont l'athéisme) les mènent ! Avant tout, on ne cherche pas à amener des gens dans des églises ou autre, on sème l'évangile, d'autres arrose mais seul Dieu donne l'accroissement. C'est une transformation de coeur que l'on vise, pas forcément une modification comportementale car seule la personne est libre d'agir comme elle veut. Si elle est réceptive, alors oui on peut aussi prêcher contre le péché et pour la bonne conduite etc. Mais à la base, c'est pour sauver des âmes de l'Enfer que l'on prêche la Parole de Dieu. C'est par amour.
Tout est fait dans ce monde déchu temporaire pour discréditer la Parole de Dieu et pour mettre sous silence la bonne nouvelle salvatrice, des hérésies aux fausses religions en passant par la propagande insidieuse des médias et à l'école. C'est Satan qui séduit les âmes pour les condamner avec lui. Si je vois une personne qui risque de se faire tuer par un chauffard, je l'averti, voire je cour pour la sauver !! Si donc toutes âmes se dirigent vers une chute mortelle, en tant que Chrétien je ne peux réfréner mon envie de les sauver. Mais je les laisse libres encore une fois.
On ne critique pas, on expose au grand jour les hérésie et les idolâtries si besoin est pour garder le troupeau racheté par Christ oui, mais on ne cherche pas à heurter qui que ce soit par la critique ou autre.
N’offensez aucunement, ni les Juifs, ni les Gentils, ni l’église de Dieu: Comme je contente tous les hommes en toutes choses, ne cherchant pas mon propre intérêt, mais l’intérêt de beaucoup, afin qu’ils puissent être sauvés. -1 Corinthiens 10:32-33
La Parole de Dieu a été scellée 600 ans avant les inepties démoniaques du faux prophète pédophile meurtrier mort et enterré intoxiqué par une femme. A la rigueur, l'Islam est né d'un plagiat outrageux pour converger (par compromis) idolâtrie païenne avec un faux monothéisme pour rallier les idolâtres dans un même impérialisme territoriale barbare. Tout comme ce fut le cas pour les Catholiques durant les divers massacres, dont les Croisades. D'ailleurs, bien avant la parution officielle du Coran, le KLORAN (Guide des Klu Klux Klan, organisation terroriste raciste) était déjà paru et les membres du KKK portaient l'étoile et le croissant de lune comme sigle bien avant la croix celtique. https://i.imgur.com/RtMOomXs.jpg https://i.imgur.com/TxBCtl5s.jpg
La Parole de Dieu affirme que les descendant d'Ismaël (duquel se targuent les Musulmans) ne sont PAS le peuple élu de Dieu, mais qu'ils sont Ses ennemis !
Ne garde pas le silence, ô Dieu: ne te tais pas, et ne te tiens pas tranquille, ô Dieu. Car, voici, tes ennemis produisent un tumulte: et ceux qui te haïssent ont levé la tête. Ils ont pris d’astucieux conseils contre ton peuple, et consulté contre tes protégés. Ils ont dit: Venez, et supprimons-les de sorte qu’ils ne soient plus une nation; pour que le nom d’Israël ne soit plus en mémoire. Car ils ont consulté ensemble d’un même consentement: ils sont confédérés contre toi: Les tabernacles d’Édom et les Ismaélites; de Moab, et les Hagarenes; -Psaume 83:1-6
Il vaut mieux ça que de se laisser endoctriner par le marxisme, le darwinisme, et les fausses religions Antichrist démoniaques et ces idéologies abominables, féministes, transsexuelles, responsables du chaos de la société actuelle :ok:

https://image.noelshack.com/minis/2018/26/2/1530010402-jesus-fou-complot-gifondblanc.png
Avatar de ytreza ytreza
Ils prient les morts (Marie) pour commencer, et font de "vaines répétitions" contre lesquelles avertissaient Jésus, et personnellement j'ai eu du >mal à les discerner des musulmans dans cette vidéos, ils ont la même position, la même attitude, vous vous rendez même pas compte de toute >votre idolâtrie c'est dingue. Il a fallu que je fouille un peu pour me confirmer que c'était des cathos et pas des muz, arrêtez les idolâtries, >retournez à celui qui vous a racheté de toutes ces ordonnances païennes blasphématrices.

Jésus n'a pas demandé à ce que tu t'enfouisses 6 pieds sous terre discrètement. Idolâtrie car l'on prie ?
Oh mais non pardon, j'oubliais ; seuls les évangélistes ont le droit d'occuper l'espace public et d'inviter les passant à les rejoindre à leur café du commerce spé discussion biblique.
Ah et Ste Marie, morte, mdr. J'avais oublié cette croyance absurde des évangélistes.

Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, l’homme Christ Jésus; -1 Timothée 2:5

Merci, tu viens juste de rappeler la doctrine officielle de l'Eglise Catholique, rappelé par le pape François , Ste Marie n'est pas Co-rédemptrice. Elle joue un peu le rôle de médiatrice, mais le seul vrai médiateur auprès du Père est le Fils.

La Vierge Marie n’est pas une « Corédemptrice » et il n’est pas nécessaire de « perdre du temps » avec de nouveaux dogmes, a déclaré le Pape François dans la messe dédiée à la Vierge de Guadalupe, le 12 décembre 2019, qui a qualifié l’idée de ce nouveau dogme de « non-sens ».

Selon le Saint-Père François, est « absurde » du moins, la suggestion même de proclamer de nouveaux dogmes mariaux : « Elle n’a jamais voulu pour Lui-même ce qui appartenait à son Fils » a affirmé Le Pape François. « Elle ne s’est jamais présentée comme co-rédemptrice. Non. Mais Disciple ». Et il insista : « Elle n’a jamais volé pour elle ce qui appartenait à son Fils », préférant « Le servir. Parce qu’elle est mère. Elle donne la vie ».

Et il conclut : « Quand ils viennent à nous avec l’idée de la déclarer Corédemptrice ou de proclamer ce dogme, ne nous perdons pas dans l’absurdité » 1.

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https://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P26.HTM
Apercite https://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P26.HTM

Donc oui, dans le Catholicisme parfois il y a eu des hésitations sur ce sujet, certains croyants s'égarent, mais la doctrine officielle est là, c'est marqué noir sur blanc, le pape a été on ne peut plus clair.
T'as d'autres conneries et diffamations de ce genre ?

hypocrites
Oui ils se font voir de tout le monde, mais c'est pour témoigner de leur foi, faire une manifestation en priant. Ce n'est pas à la mode des pharisiens qui essayent de se faire mousser aux yeux de leurs frères, là ça a un autre but. Se montrer, être fier de sa Foi, montrer que le peuple de Dieu est toujours là et bien vivant.

N'essais pas de m'accuser sur des choses auxquelles je n'ai aucunement part, moi je suis juste Chrétien, croyant de la Bible non-pervertie, en route vers les Cieux par la grâce de mon Dieu.
Tu es Chrétien sans Eglise, alors que le Christ a explicitement parlé de la création de son Eglise fondée sur Pierre. Il n'a pas attendu la venue de quelques guignols du XXe siècle pour décider de la créer.

D'ailleurs cette tactique à vouloir me faire porter le chapeau sur autre chose prouve bien que tu cherche à éviter à tout prix la vérité qui met le Catholicisme en péril.
Donc t'as le droit d'attaquer le Catholicisme, mais je n'ai pas le droit de répliquer en disant que votre cirque évangélique qui consiste à rentrer en trance en hurlant amen et Jésus!, ou a attaquer les autres Chrétiens authentiques, est pitoyable ?

Cela s'appelle l'œcuménisme, le Chrislam, le Coexist, la RELIGION DE L'ANTICHRIST qui va bientôt être révélé...

Donc Bullshit sans arguments, merci.
Ta vidéo, j'aimerais bien une source officielle.
La prière du pape est d'appeler à la paix, pas à changer de religion. Il ne va pas et ne peux pas prècher de nouvelle Croisade, désolé, on en pleure ou on s'en réjouit, mais la Croisade n'est pas à l'ordre du jour.
Avatar de Misere Misere
Citation de Tuco
Cette facilité (Ou lâcheté) :rire:

J'ai des exemple de pays européens ou l'immigration est composée en grande partie d'arabes chrétiens, devine quoi ? Ils forment des gangs de dealer de drogue comme les autres bougnoules

C'est vous qui êtes lâches à pas vouloir reconnaitre que le problème est uniquement racial et rien d'autre
#12341594
Avatar de Fermier Fermier
Citation de JesusEstDieu
ce sont des Catholiques, ils prient comme des idolatres en se faisant voir de tout le monde, à l'instar des muslim même, c'est n'importe quoi, et on voit tout le fruit démoniaque que cela procure.. c'est pas pour rien que le pape pousse à l'oecuménisme Antichrist (fusion des religions), entre idolatries on se soutient...

Non c'est des mecs de la fsspx qui fréquentent Saint Nicolas du Chardonnet et ils priaient dehors pour une raison légitime
Avatar de JesusEstDieu JesusEstDieu
Citation de ytreza
Jésus n'a pas demandé à ce que tu t'enfouisses 6 pieds sous terre discrètement. Idolâtrie car l'on prie ?
Ici, vous ne priez pas, vous vénérez des esprits séducteurs publiquement comme des idolâtres, utilisant de "vaines répétitions", vous faisant voir dans les coins de rue comme les hypocrites, vous priez des MORTS, Marie est morte et enterrée, c'était une pécheresse, elle n'a AUCUN pouvoir d'intercession !!
Oh mais non pardon, j'oubliais ; seuls les évangélistes ont le droit d'occuper l'espace public et d'inviter les passant à les rejoindre à leur café du commerce spé discussion biblique.
Tout le monde a le droit de le faire, mais vous ignorez la Bible, donc vous ne le faites tout simplement pas car vous ne pouvez pas le faire, vous estimez vos prêtres seuls capables d'interpréter la Parole, ce qui est une hérésie odieuse, seul Jésus Christ est notre Grand Prêtre et toute la parole est bonne pour édifier, exhorter, réprouver, corriger, et accessible à TOUS !! C'est justement parce que les gens lisaient leurs Bibles qu'ils quittaient l'ignominie Catholique, c'est pourquoi les Catholiques BRULAIENT les Bibles durant l'inquisition et TORTURAIENT et TUAIENT les vrais Chrétiens qui refusaient de se soumettre à leur abomination blasphématrice !!
Ah et Ste Marie, morte, mdr. J'avais oublié cette croyance absurde des évangélistes.
Marie était une pécheresse, la Bible déclare que le salaire du péché c'est la MORT, Marie est morte comme toutes les personnes (disciples ou non) qui vécurent durant le ministère terrestre Juif de Jésus. Elle n'a aucune valeur divine, sa vénération est un vestige païen: Ishtar pour les Babyloniens, Isis pour les Egyptiens, Athéna pour les Grecs, Minerva pour les Romains, Sophia pour les Agnostiques, Fatima pour les Musulmans, etc. Une idolâtrie qui ne fait que salir le nom de Marie après sa mort.

Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle. Le huitième jour, l'enfant sera circoncis. Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis. -Lévitique 12:2-4

Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur, - suivant ce qui est écrit dans la loi du Seigneur: Tout mâle premier-né sera consacré au Seigneur, et pour offrir en sacrifice deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, comme cela est prescrit dans la loi du Seigneur. -Luc 2:23-24 (le sacrifice avait valeur de rémission temporaire des péchés, car Dieu ne pardonne les péchés que lorsqu'il y a effusion de sang)

Et Marie dit: Mon âme exalte le Seigneur, Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, désormais toutes les générations me diront bienheureuse, -Luc 1:46-48

Voici, je suis né dans l'iniquité, Et ma mère m'a conçu dans le péché. -Psaumes 51:5
(les Psaumes sont un livre prophétique annonçant Jésus Christ).

Merci, tu viens juste de rappeler la doctrine officielle de l'Eglise Catholique, rappelé par le pape François , Ste Marie n'est pas Co-rédemptrice. Elle joue un peu le rôle de médiatrice, mais le seul vrai médiateur auprès du Père est le Fils.
La Vierge Marie n’est pas une « Corédemptrice » et il n’est pas nécessaire de « perdre du temps » avec de nouveaux dogmes, a déclaré le Pape François dans la messe dédiée à la Vierge de Guadalupe, le 12 décembre 2019, qui a qualifié l’idée de ce nouveau dogme de « non-sens ».
Selon le Saint-Père François, est « absurde » du moins, la suggestion même de proclamer de nouveaux dogmes mariaux : « Elle n’a jamais voulu pour Lui-même ce qui appartenait à son Fils » a affirmé Le Pape François. « Elle ne s’est jamais présentée comme co-rédemptrice. Non. Mais Disciple ». Et il insista : « Elle n’a jamais volé pour elle ce qui appartenait à son Fils », préférant « Le servir. Parce qu’elle est mère. Elle donne la vie ».
Et il conclut : « Quand ils viennent à nous avec l’idée de la déclarer Corédemptrice ou de proclamer ce dogme, ne nous perdons pas dans l’absurdité » 1.

+
https://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P26.HTM
Apercite https://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P26.HTM

Donc oui, dans le Catholicisme parfois il y a eu des hésitations sur ce sujet, certains croyants s'égarent, mais la doctrine officielle est là, c'est marqué noir sur blanc, le pape a été on ne peut plus clair.
T'as d'autres conneries et diffamations de ce genre ?
Ce que dit le pape est un mensonge, le concept même de pape préfigure l'Antichrist. Ce qu'il peut dire ou ne pas dire ne change en rien les faits. Les Catholiques prient une défunte, la déifient, lui érigent des statues à son effigie (idolâtrie flagrante abominable) et lui attribuent une valeur d'intercession divine, ce qui contrevient complètement à la Parole de Dieu car seul Jésus Christ est médiateur, seul Jésus Christ est notre Grand Prêtre, seul l'Esprit Saint fait intercession pour nous auprès de Dieu en tant que Chrétiens.

Oui ils se font voir de tout le monde, mais c'est pour témoigner de leur foi, faire une manifestation en priant. Ce n'est pas à la mode des pharisiens qui essayent de se faire mousser aux yeux de leurs frères, là ça a un autre but. Se montrer, être fier de sa Foi, montrer que le peuple de Dieu est toujours là et bien vivant.

Ce n'est pour témoigner de la foi en Christ, ce n'est pas pour rendre uniquement gloire à Dieu, ce n'est pas pour pointer vers l'œuvre FINIE accomplie ensanglanté expiatoire DE Dieu pour quiconque croirait à la croix, ce n'est pas pour chercher à sauver les gens en leur témoignant sincèrement du Christ et de la Parole et de la bonne nouvelle, non, c'est pour pointer sur EUX-mêmes, sur LEURS traditions idolâtres abominables, sur LEUR fausseté religieuse cherchant juste à se donner bonne conscience alors qu'ils sont enflés d'orgueil au point d'aller à l'encontre de ce qu'a dit Jésus au sujet de la prière !! Comme Il dit, ils "ressemblent aux païens", font des répétitions vaines, se font voir dans les coins de rue, et Jésus désigne ces gens d'HYPOCRITES et il a parfaitement raison !! Paul nous dit de prier en tout temps et en tout lieux, mais pas de perturber la voie publique, pas d'offenser ni les Juifs, ni les Païens, ni l'Eglise de Dieu. Encore une fois, Jésus a dit que Dieu "voit dans le SECRET", la prière est un moment intime sincère entre le Chrétien et son Créateur, pas un spectacle de rue. Les musulmans aussi sont très fiers de faire leurs prières, leurs récitations à haute voix, leurs prosternations sur leurs tapis à motifs démoniaques dans des lieux publics parfois, très fiers de s'exhiber dans leur vêtement religieux à l'instar des nones ou des moines Catholiques, on appelle ça un CULTE, une SECTE, la Parole de Dieu est contre toutes ces traditions perverses !! (voir plus haut ce que j'ai déjà posté en réponse, si tu ne sais pas lire)

Tu es Chrétien sans Eglise, alors que le Christ a explicitement parlé de la création de son Eglise fondée sur Pierre. Il n'a pas attendu la venue de quelques guignols du XXe siècle pour décider de la créer.

Je fais partie de la véritable Eglise, la fiancée et le corps du Christ, constituée de tous les VRAIS Chrétiens à travers le monde croyants de la Bible non-pervertie, qui ont entendu, compris et cru en l'évangile révélé à Paul pour nous aujourd'hui, libérés par la Vérité, soulagés par l'amour de Dieu et sécurisés éternellement par Sa grâce.

Et ce que tu dis là est faux, Pierre n'est PAS la fondation de l'Eglise mais Jésus Christ ! Et Pierre n'est pas non plus le premier pape, Pierre avait une femme, ce qui est interdit pour les papes, et il a même repris un homme qui cherchait à le vénérer en disant "moi aussi je suis un homme comme toi", et Pierre LUI-MEME a affirmé que c'est Jésus Christ la "pierre" de la fondation de l'Eglise:

Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au-devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva, en disant: Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. -Actes 10:25-26

Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d'Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd'hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache! C'est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous. Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. -Actes 4:8-12

Paul notre apôtre nous dit aussi:

Que dirons-nous donc? Les païens, qui ne cherchaient pas la justice, ont obtenu la justice, la justice qui vient de la foi, tandis qu'Israël, qui cherchait une loi de justice, n'est pas parvenu à cette loi. Pourquoi? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des oeuvres. Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement, selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus. -Romains 9:30-33

Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer, qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel, et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ. Mais la plupart d'entre eux ne furent point agréables à Dieu, puisqu'ils périrent dans le désert. -1 Corinthiens 10:1-5


Donc t'as le droit d'attaquer le Catholicisme, mais je n'ai pas le droit de répliquer en disant que votre cirque évangélique qui consiste à rentrer en trance en hurlant amen et Jésus!, ou a attaquer les autres Chrétiens authentiques, est pitoyable ?

Je réprouve l'idolâtrie, Catholique ou non, qui utilise le nom de mon Seigneur et Sauveur pour son avantage pervers, afin de réveiller aussi s'il est possible des hérétiques à la Vérité libératrice.

Donc Bullshit sans arguments, merci.
Ta vidéo, j'aimerais bien une source officielle.
La source c'est le VATICAN, coeur mondial du Catholicisme, et aussi de pédo-satanisme.

Voilà d'autres preuves si tu as le temps puisque tu en redemande:





La prière du pape est d'appeler à la paix, pas à changer de religion. Il ne va pas et ne peux pas prècher de nouvelle Croisade, désolé, on en pleure ou on s'en réjouit, mais la Croisade n'est pas à l'ordre du jour.
Le pape est un faux prophète préfigurant l'Antichrist. Jésus n'est pas venu apporté la paix, mais la division justement. Si tu lisais la Bible tu le saurais.

Daniel a prophétisé l'Antéchrist en disant qu'il détruira beaucoup de monde par "la paix":

Et par sa subtilité, il fera prospérer la tromperie dans sa main; il s’enorgueillira dans son cœur, et par des traités de paix beaucoup périront; il s’élèvera aussi contre le Prince des princes; mais il sera brisé sans le secours d’aucune main. -Daniel 8:25

Et Paul notre apôtre nous dit aussi, en parlant de "ceux qui sont dans l'obscurité":

Car lorsqu’ils diront, Paix et sécurité; alors une soudaine destruction viendra sur eux, comme les douleurs d’une femme enceinte en travail; et ils n’échapperont pas. -1 Thessaloniciens 5:3

Aussi, pour défendre ton hérésie, tu mentionne uniquement les récits d'hommes corruptibles, or Dieu nous dit de n'affirmer uniquement SA Parole comme l'autorité finale, et n'ayant pas d'interprétation personnelle non plus associée (2 Pierre 1:20).

Dieu nous en garde: oui, que Dieu soit vrai, mais tout homme un menteur; comme il est écrit, Afin que tu puisses être justifié dans tes dires, et que tu puisses l’emporter lorsque tu es jugé. -Romains 3:4

Il répondit et leur dit: Ésaïe a bien prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme il est écrit, Ce peuple m’honore avec leurs lèvres, mais leur cœur est loin de moi. Quoi qu’il en soit c’est en vain qu’ils m’adorent, enseignant pour doctrines les commandements d’hommes. Car en laissant de côté le commandement de Dieu, vous retenez la tradition des hommes, comme le lavage des pots et des coupes: et beaucoup d’autres choses semblables que vous faites. Et il leur dit: Vous rejetez fort bien le commandement de Dieu, afin que vous puissiez garder votre propre tradition. -Marc 7:6-9


Prenez garde qu’aucun homme ne vous spolie au moyen de la philosophie, et une vaine tromperie, d’après la tradition des hommes, d’après les rudiments du monde, et non d’après Christ. -Colossiens 2:8

Ainsi, non seulement désobéissant au seul vrai Dieu, les cathos vont à l'encontre de la parole de Dieu dans leurs traditions:

:d)Ils ne lisent pas la Bible (ou très peu) et laissent leurs faux prêtres l'interpréter à leur place, or Dieu nous dit:
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. Nulle créature n'est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. Ainsi, puisque nous avons un grand souverain sacrificateur qui a traversé les cieux, Jésus, le Fils de Dieu, demeurons fermes dans la foi que nous professons. -Hébreux 4:12-14| Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre. -2 Timothée 3:16-17| dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. -2 Timothée 3:15| Toute la parole de Dieu est épurée; il est un bouclier à ceux qui ont leur refuge vers lui. N'ajoute rien à ses paroles, De peur qu'il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur. -Proverbes 30:5-6

:d)Ils appellent leurs prêtre "mon père", or Dieu nous dit:
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. -Matthieu 23:9

:d)Ils confèrent au baptême d'eau le salut conditionnel de l'âme (alors que Paul nous dit que c'est uniquement la foi SANS les oeuvres), or Dieu nous dit:
Et je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint-Esprit. -Actes 11:16

:d)Ils gardent des traditions ritualistes blasphématrices, or Dieu nous dit:
annulant ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie. Et vous faites beaucoup d'autres choses semblables. -Marc 7:13

:d)Ils érigent des statue à l'effigie d'hommes ou femmes corruptibles pour les adorer, or Dieu nous dit:
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. -Exode 20:4| Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle; car je suis l'Eternel, votre Dieu. -Lévitique 26:1| Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l'a dit: J'habiterai et je marcherai au milieu d'eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. C'est pourquoi, Sortez du milieu d'eux, Et séparez-vous, dit le Seigneur; Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai. Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout-puissant. -2 Corinthiens 6:16-18

:d)Ils adoptent pour doctrine les dires des hommes corruptibles, même contemporains, or Dieu nous dit:
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, -1 Timothée 4:1| Effaçant l’écriture des ordonnances qui était contre nous, laquelle nous était contraire, et il l’a retirée en la clouant à sa croix; Et ayant spolié les principautés et les pouvoirs, il les a montrés ouvertement, en triomphant d’eux sur celle-ci. Qu’aucun homme donc ne vous juge sur le manger, ou le boire, ou à l’égard d’un jour de fête, ou de la nouvelle lune, ou des jours de sabbat: Lesquels sont une ombre des choses à venir; mais le corps est de Christ. Qu’aucun homme ne vous dupe quant à votre récompense par une humilité spontanée et par l’adoration des anges, s’ingérant dans ces choses qu’il n’a pas vues, vainement enflé d’orgueil par son cerveau charnel, Et ne tenant pas la Tête, de laquelle tout le corps étant alimenté et noué ensemble par des jointures et des liens, s’accroît de l’accroissement de Dieu. C’est pourquoi si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, bien que vivant dans le monde êtes-vous assujettis aux ordonnances, (Ne touche pas; ne goûte pas; ne manie pas; Lesquelles tendent toutes à périr par l’usage); suivant les commandements et les doctrines des hommes?Lesquelles choses ont en effet une apparence de sagesse en une adoration volontaire, et en humilité, et en négligeant le corps; ce qui n’est d’aucun honneur pour la satisfaction de la chair. -Colossiens 2:14-23

:d)Ils professent un salut conditionnel par les œuvres, à la merci d'une bonne conduite, or Dieu nous dit:
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. -Matthieu 7:21-23| La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. -Jean 6:40

Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. -Éphésiens 2:8-9| Et par lui tous ceux qui croient sont justifiés de toutes les choses, dont vous ne pouviez être justifiés par la loi de Moïse. -Actes 13:39| Par conséquent nous concluons qu’un homme est justifié par la foi sans les actions de la loi. -Romains 3:28| Car Christ est la fin de la loi pour la droiture à quiconque croit. -Romains 10:4| C’est pourquoi la loi a été notre maître d’école pour nous amener jusqu’à Christ, afin que nous puissions être justifiés par la foi. Mais puisque la foi est venue, nous ne sommes plus sous un maître d’école, -Galates 3:24-25| Tenez-vous fermes donc dans la liberté avec laquelle Christ nous a rendus libres, et ne soyez pas de nouveau empêtrés sous le joug de la servitude. -Galates 5:1, etc. etc.


Est-ce que je continue ?
Avatar de ytreza ytreza
Citation de JesusEstDieu
Ici, vous ne priez pas, vous vénérez des esprits séducteurs publiquement comme des idolâtres, utilisant de "vaines répétitions",
https://croire.la-croix.c[...]ret-2018-06-05-1700944660
Apercite https://croire.la-croix.com/Definitions/Priere/priere-repetitive-elle-interet-2018-06-05-1700944660

Qu’appelle-t-on une prière répétitive ?

Sylvie Robert : Je n’aime pas trop ce mot « répétitif », car il est facilement négatif. Répéter une prière comme un perroquet, ce serait passer à côté de son sens… Ce risque est présent dans toutes les formes de prière. On peut toujours prier sans y mettre son attention, son cœur, son âme ; sans vivre la prière comme une expérience profonde : celle d’une rencontre avec Dieu. Mais l’être humain a besoin de rythmes, de répétitions. C'est la régularité de notre respiration, l'alternance entre le jour et la nuit, le rythme de nos journées, des repas... En tant qu’accompagnatrice spirituelle, j’ai aussi vu combien une prière récitée est un soutien, notamment quand on traverse des épreuves, quand on ne trouve plus ses mots pour s’adresser à Dieu. Un Notre Père, un verset d’un psaume répété, ruminé pour l'intérioriser et se l'approprier, nous aident à nous en remettre à Dieu, à entrer dans un mouvement de foi… Par ailleurs, on ne reprend jamais ces paroles de la même manière : les mots se chargent d’un poids, d’une tonalité différente suivant les moments où on les prononce. Mais nous avons d'autres ressources pour notre prière : osons aussi nous adresser à Dieu avec nos mots à nous, dans une expression tout à fait personnelle et spontanée. Prière répétitive et prière spontanée sont complémentaires.

Le Christ dit : « Lorsque vous priez, ne rabâchez pas comme les païens : ils s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés » (Matthieu 6,7). À quoi fait-il référence ?

Oui, et il ajoute aussitôt : « Car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant même que vous l’ayez demandé. » Autrement dit, il rappelle que ce n’est pas le nombre de paroles prononcées ou répétées qui compte aux yeux de Dieu. La prière ne fonctionne pas comme un bouton de distributeur automatique, ni comme une sonnette d’alarme qu’on actionne. Le Christ nous apprend comment prier : commencez par entrer en vous-même et adressez-vous avec confiance au Père. Avec le Notre Père, il nous apprend à prier d’une façon juste : contemplez Dieu en premier ; laissez façonner votre désir selon le désir de Dieu (sa « volonté » n’est rien d’autre que celle de nous donner « la vie en abondance », Jean 10,10) ; recevez la vie de Dieu (le « pain ») ; recevez aussi son pardon pour avoir des relations plus ajustées vis-à-vis de Dieu et des autres…

Quel est le sens de la répétition dans la tradition chrétienne ?

Redire une même prière, c’est un moyen de se souvenir de Dieu et de vivre en sa présence. Les psaumes, par exemple, sont une école de prière. Les moines bénédictins et cisterciens qui prient les 150 psaumes en une ou deux semaines se laissent, peu à peu, habiter par la Parole de Dieu et sont comme modelés par elle. Ils apprennent de Dieu la façon d’articuler les deux mouvements présents dans la plupart des psaumes : le cri de détresse et l’action de grâce. Les psaumes représentent aussi une parole qui me parle personnellement mais pas à moi seul. Il y a dans cette prière une dimension collective, ecclésiale : ce psaume, qui me nourrit, ne m’appartient pas, je l’ai reçu ; d’autres le prient comme moi… C’est l’expérience de Jésus sur la Croix. En récitant le psaume 21 (« Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné… ») au moment le plus intense de sa vie, le Christ reprend une formulation qui est priée depuis des générations. Sa prière est à la fois la plus p

https://www.vaticancathol[...]iques-vaines-repetitions/
Apercite https://www.vaticancatholique.com/prieres-catholiques-vaines-repetitions/

Les protestants allèguent souvent que les prières catholiques sont de « vaines répétitions » que Jésus a condamné dans Matthieu 6:7. Dans ce passage, nous lisons que Jésus dit :

« Quand vous priez, ne multipliez pas les paroles, comme les païens, qui s’imaginent que c’est par la multitude de leurs paroles qu’ils seront exaucés. Ne leur ressemblez donc pas ; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous Le lui demandiez. »

Dans Matthieu 6:7, Jésus ne condamne pas les prières qui contiennent des répétitions de mots, ni ne condamne les répétitions de la même prière, et il y a de nombreuses preuves de ce point dans l'Écriture.

Ce qui serait peut-être le meilleur exemple sur ce point se trouve au chapitre 4, verset 8, de l’Apocalypse, où nous lisons que les quatre êtres vivants « ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant ! »

Donc, nous lisons qu’ils ne cessent de dire « Saint, saint, saint ! » ; ç’en est fait de l’idée que toutes les prières contenant des répétitions sont païennes. L’assertion ne pourrait pas être plus fausse. Un autre exemple serait le chapitre 6 d’Isaïe, dans lequel nous lisons que les séraphins disent « Saint, saint, saint » devant le trône de Dieu. Ceci est évidemment un passage similaire à Apocalypse 4:8. Un autre grand exemple pour réfuter la conception protestante erronée sur ce sujet, est Psaumes 135 (ou Psaumes 136 selon votre version de la Bible). Dans ce psaume, il nous est donné une prière de louanges et d’action de grâces, qui répète la même phrase vingt-six fois à la suite. Il est dit « Car sa miséricorde dure à toujours ! » dans chaque verset.

Psaume 136 - « Louez l'Éternel, car il est bon, Car sa miséricorde dure à toujours ! Louez le Dieu des dieux, car sa miséricorde dure à toujours ! ... Celui qui seul fait de grands prodiges, Car sa miséricorde dure à toujours ! [etc.] »

Cela anéantit l’idée protestante sur ce point. Nous lisons aussi que Jésus répète la même prière trois fois à la suite, lorsqu’Il pria à Son Père dans le jardin de Gethsémani. Ceci peut être lu dans Matthieu 26 :39, Matthieu 26:42, et Matthieu 26:44.

Dans le chapitre 20 de Matthieu, aux versets 29 à 33, Jésus répond à la prière répétée de l’homme aveugle qui demande miséricorde.

Comme nous pouvons le voir, il se trouve de nombreux exemples dans la Bible de prières au vrai Dieu, qui sont répétées. Elles ne constituent pas de vaines répétitions de païens.

Alors, qu’est-ce que Jésus condamne ? Dans Matthieu 6:7, Jésus ne condamne pas les prières contenant des mots répétés, ni de multiples répétitions de la même prière. Par exemple, dire le Notre-Père ou le Je vous salue Marie cinq fois à la suite. Il condamne plutôt les pratiques des païens.

Ceux-ci croyaient qu’ils pourraient faire plaisir à leurs faux dieux avec leur éloquence et leurs discours élaborés. Ils croyaient devoir dire précisément les choses, mots et noms corrects, lors de certains jours, de peur que leurs faux dieux ne les écoutent pas, ou ne se souviennent pas de leurs besoins. Jésus dénonce leur paganisme. Il leur enseigne que le vrai Dieu sait toutes choses. Ainsi, l’objection que font souvent les protestants à l’encontre des prières catholiques du Notre-Père et du Je vous salue Marie, et la manière avec laquelle elles sont dites plus d’une fois, est carrément infondée.

Cette objection constitue un autre exemple qui démontre que les protestants ne comprennent pas la Bible.

En effet, les prières de l’Église catholique à Marie, dans le Je vous salue Marie et le Rosaire, sont prédites par Marie en personne dans Luc 1. Non seulement la substance du Je vous salue Marie est trouvée dans la Bible, mais dans Luc 1:46-48 nous lisons que Marie prédit que toutes les générations la diront bienheureuse. La prière catholique du Je vous salue Marie se réfère deux fois à Marie comme bienheureuse. Cette prière a de surcroit été récitée par des millions de gens à travers l’histoire catholique. Évidemment, l’Église catholique est l’accomplissement de la prophétie de Marie où toutes les générations de la vraie Église la diront bienheureuse.

vous faisant voir dans les coins de rue comme les hypocrites,

argument foireux déjà démonté

vous priez des MORTS, Marie est morte et enterrée, c'était une pécheresse, elle n'a AUCUN pouvoir d'intercession !!

Jean 11:25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ;
26 quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »
+
Luc 23:43 Jésus lui déclara : « Amen, je te le dis : aujourd’hui, avec moi, tu seras dans le Paradis. »
#12342663
Avatar de ytreza ytreza
Tout le monde a le droit de le faire, mais vous ignorez la Bible, donc vous ne le faites tout simplement pas car vous ne pouvez pas le faire, vous estimez vos prêtres seuls capables d'interpréter la Parole, ce qui est une hérésie odieuse, seul Jésus Christ est notre Grand Prêtre et toute la parole est bonne pour édifier, exhorter, réprouver, corriger, et accessible à TOUS !! C'est justement parce que les gens lisaient leurs Bibles qu'ils quittaient l'ignominie Catholique, c'est pourquoi les Catholiques BRULAIENT les Bibles durant l'inquisition et TORTURAIENT et TUAIENT les vrais Chrétiens qui refusaient de se soumettre à leur abomination blasphématrice !!
Diffamations odieuses et pathétiques.
Quand à la Bible, ce n'est pas notre seule source. Elle demeure importante attention, bien sûr. Et certes, les Catholiques n'ont pas tous une connaissance parfaite de la Bible. Et alors ? de plus, veux tu que je te rappelle ce que tu me citais à propos de l'imperfection des hommes ?

Marie était une pécheresse, la Bible déclare que le salaire du péché c'est la MORT, Marie est morte comme toutes les personnes (disciples ou non) qui vécurent durant le ministère terrestre Juif de Jésus. Elle n'a aucune valeur divine, sa vénération est un vestige païen: Ishtar pour les Babyloniens, Isis pour les Egyptiens, Athéna pour les Grecs, Minerva pour les Romains, Sophia pour les Agnostiques, Fatima pour les Musulmans, etc. Une idolâtrie qui ne fait que salir le nom de Marie après sa mort.
déjà répondu + le salaire du péché c'est la mort ? Jésus est justement venu pour prendre nos péchés et nous sauver et vaincre la mort, qu'est ce que tu racontes ? Nous sommes tous pécheurs, ce n'est pas ça qui nous condamne à mort.
Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle. Le huitième jour, l'enfant sera circoncis. Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis. -Lévitique 12:2-4

Et Marie dit: Mon âme exalte le Seigneur, Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, désormais toutes les générations me diront bienheureuse, -Luc 1:46-48
Voici, je suis né dans l'iniquité, Et ma mère m'a conçu dans le péché. -Psaumes 51:5
(les Psaumes sont un livre prophétique annonçant Jésus Christ).
Euuuuuuuuh ??? C'est une blague ?
Ce que dit le pape est un mensonge, le concept même de pape préfigure l'Antichrist. Ce qu'il peut dire ou ne pas dire ne change en rien les faits.
Oh que si ça change les faits. Ca change que les conneries que tu racontes sur le Catholicisme sont du bullshit complet. Sur ce point tu t'es pris une PLS avec la doctrine, la ligne officielle de l'Eglise Catholique qui a écrit noir sur blanc le contraire de tes théories sur ce qu'est le Catholcisme, échec et mat, navré.
Les Catholiques prient une défunte, la déifient, lui érigent des statues à son effigie (idolâtrie flagrante abominable) et lui attribuent une valeur d'intercession divine, ce qui contrevient complètement à la Parole de Dieu car seul Jésus Christ est médiateur, seul Jésus Christ est notre Grand Prêtre, seul l'Esprit Saint fait intercession pour nous auprès de Dieu en tant que Chrétiens.
Si t'es Catholique et que tu ne veux pas prier des Saints, tu as le droit.
M'enfin je te rappelle que sur ces questions, Dieu se fait aider par des anges, par des hommes (et pas des plus fins en plus cf ses apôtres et disciples). Mais par contre, se faire seconder/recevoir des intercessions de la part de Saints, non, ce n'est pas possible. Jésus ne s'est pas conduit comme un évangélique obtus lorsque Marie lui a demandé de faire qqch aux Noces de Canan.
Ce n'est pour témoigner de la foi en Christ, ce n'est pas pour rendre uniquement gloire à Dieu, ce n'est pas pour pointer vers l'œuvre FINIE accomplie ensanglanté expiatoire DE Dieu pour quiconque croirait à la croix, ce n'est pas pour chercher à sauver les gens en leur témoignant sincèrement du Christ et de la Parole et de la bonne nouvelle, non, c'est pour pointer sur EUX-mêmes, sur LEURS traditions idolâtres abominables, sur LEUR fausseté religieuse cherchant juste à se donner bonne conscience alors qu'ils sont enflés d'orgueil au point d'aller à l'encontre de ce qu'a dit Jésus au sujet de la prière !! Comme Il dit, ils "ressemblent aux païens", font des répétitions vaines, se font voir dans les coins de rue, et Jésus désigne ces gens d'HYPOCRITES et il a parfaitement raison !! Paul nous dit de prier en tout temps et en tout lieux, mais pas de perturber la voie publique, pas d'offenser ni les Juifs, ni les Païens, ni l'Eglise de Dieu. Encore une fois, Jésus a dit que Dieu "voit dans le SECRET", la prière est un moment intime sincère entre le Chrétien et son Créateur, pas un spectacle de rue. Les musulmans aussi sont très fiers de faire leurs prières, leurs récitations à haute voix, leurs prosternations sur leurs tapis à motifs démoniaques dans des lieux publics parfois, très fiers de s'exhiber dans leur vêtement religieux à l'instar des nones ou des moines Catholiques, on appelle ça un CULTE, une SECTE, la Parole de Dieu est contre toutes ces traditions perverses !! (voir plus haut ce que j'ai déjà posté en réponse, si tu ne sais pas lire)

Déjà répondu. On a le droit de montrer sa Foi, ça sert à l'évangélisation, à la défense de l'Eglise, et on a le droit de faire une manifestation pacifique priante pour une église menacée. Non, ce qui te gène surtout toi, je pense que ça doit être le fait que ce soient des Cathos. Quand ce sont des évangéliques qui prèchent en pleine rue ou font leur cirque je ne sais où (oui, tu te souviens des vidéos devant lesquelles tu étais béats, d'un type qui allait parler de Dieu à des passants, ou d'un """"""""""""exorciste"""""""" """"""""exorcisant""""""" de "simples randoms" en pleine rue).
Je fais partie de la véritable Eglise, la fiancée et le corps du Christ, constituée de tous les VRAIS Chrétiens à travers le monde croyants de la Bible non-pervertie, qui ont entendu, compris et cru en l'évangile révélé à Paul pour nous aujourd'hui, libérés par la Vérité, soulagés par l'amour de Dieu et sécurisés éternellement par Sa grâce.
Et ce que tu dis là est faux, Pierre n'est PAS la fondation de l'Eglise mais Jésus Christ ! Et Pierre n'est pas non plus le premier pape, Pierre avait une femme, ce qui est interdit pour les papes, et il a même repris un homme qui cherchait à le vénérer en disant "moi aussi je suis un homme comme toi", et Pierre LUI-MEME a affirmé que c'est Jésus Christ la "pierre" de la fondation de l'Eglise:
Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au-devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva, en disant: Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. -Actes 10:25-26 [...]

1/ Je ne vois pas le soucis à ce que Pierre soit un homme comme les autres
2/ Si tu n'étais pas de mauvaise foi, tu ne jouerais pas sur les mots, Monsieur l'expert biblique : "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle." Alors arrête 2 secondes ton pilpoul de pharisien défendant sa PME évangélique né de la dernière pluie car un mec a eu la tête qui a gonflé ou un besoin de fric.
Je réprouve l'idolâtrie, Catholique ou non, qui utilise le nom de mon Seigneur et Sauveur pour son avantage pervers, afin de réveiller aussi s'il est possible des hérétiques à la Vérité libératrice.
La source c'est le VATICAN, coeur mondial du Catholicisme, et aussi de pédo-satanisme.
La source, c'est une chaîne prenant des extraits de vidéos du Vatican et faisant ses montages avec il me semble, rien d'officiel.

Le pape est un faux prophète préfigurant l'Antichrist. Jésus n'est pas venu apporté la paix, mais la division justement. Si tu lisais la Bible tu le saurais.
J'ai lula Bible, pas de manière exhaustive il est vrai, et j'ai vu effectivement que Jésus amenait la division. Entre les Chrétien et non Chrétiens surtout, il ne prévoyait pas de division trop grandes internes à son Eglise.
Daniel a prophétisé l'Antéchrist en disant qu'il détruira beaucoup de monde par "la paix":

Aussi, pour défendre ton hérésie, tu mentionne uniquement les récits d'hommes corruptibles, or Dieu nous dit de n'affirmer uniquement SA Parole comme l'autorité finale, et n'ayant pas d'interprétation personnelle non plus associée (2 Pierre 1:20).
"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle."
Et oui des hommes corruptibles, c'est pour ça que j'utilise mon cerveau et ne gobe pas tout ce qui m'est donné. Je connais mal la doctrine Catholique, et pour les points que je connais, comme c'est la Foi Catholique, j'essaye de m'en accomoder, ce qui se passe parfois avec difficulté pour certaines règles, mais qui se passe quand même.

Ainsi, non seulement désobéissant au seul vrai Dieu, les cathos vont à l'encontre de la parole de Dieu dans leurs traditions:
:d)Ils ne lisent pas la Bible (ou très peu) et laissent leurs faux prêtres l'interpréter à leur place,
Pourtant l'Eglise n'empêche pas les Catho de lire la Bible, et on en lis un passage à chaque messe, passage expliqué afin de nous aider à comprendre, ce qui peut se montrer très utile.
or Dieu nous dit:
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. Nulle créature n'est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. Ainsi, puisque nous avons un grand souverain sacrificateur qui a traversé les cieux, Jésus, le Fils de Dieu, demeurons fermes dans la foi que nous professons. -Hébreux 4:12-14| <b>Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre. -2 Timothée 3:16-17| dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. -2 Timothée 3:15| Toute la parole de Dieu est épurée; il est un bouclier à ceux qui ont leur refuge vers lui. N'ajoute rien à ses paroles, De peur qu'il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur. -Proverbes 30:5-6</b>

Inspirée de Dieu, comme tu le dis si bien.
+ Tu parles donc beaucoup de parole de Dieu, mais tu te contentes des fragments recopiés dans la Bible et quelques épitres, en faisant abstraction de toute la tradition et transmission orale, et de l'aide de l'Esprit Saint.
:d)Ils appellent leurs prêtre "mon père", or Dieu nous dit:
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. -Matthieu 23:9

https://fr.aleteia.org/20[...]le-t-on-les-pretres-pere/
Apercite https://fr.aleteia.org/2019/04/04/pourquoi-appelle-t-on-les-pretres-pere/
Voilà, je pense que c'est assez exhauistif comme article

:d)Ils confèrent au baptême d'eau le salut conditionnel de l'âme (alors que Paul nous dit que c'est uniquement la foi SANS les oeuvres), or Dieu nous dit:
Et je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisés du Saint-Esprit. -Actes 11:16
Je ne sais plus si on reçoit le SE avec le baptême, ou si même de base après le baptême il est avec nous. En tout cas on l'invoque à la Pentecôte. Et tu es au courant j'espère qu'au moment de la confirmation, on reçoit (et ça j'en suis presque certains) l'ES ?
:d)Ils gardent des traditions ritualistes blasphématrices, or Dieu nous dit:
annulant ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie. Et vous faites beaucoup d'autres choses semblables. -Marc 7:13
Mais mdr. On n'a pas repris les traditions juives, mais on en a eu d'autres, par la tradition, le transfert de la parole de Dieu, la commémoration de son sacrifice "vous ferez cela en mémoire de moi".
:d)Ils érigent des statue à l'effigie d'hommes ou femmes corruptibles pour les adorer, or Dieu nous dit:
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. -Exode 20:4| Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle; car je suis l'Eternel, votre Dieu. -Lévitique 26:1| Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l'a dit: J'habiterai et je marcherai au milieu d'eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. C'est pourquoi, Sortez du milieu d'eux, Et séparez-vous, dit le Seigneur; Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai. Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout-puissant. -2 Corinthiens 6:16-18
:d)Ils adoptent pour doctrine les dires des hommes corruptibles, même contemporains, or Dieu nous dit:
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, -1 Timothée 4:1| Effaçant l’écriture des ordonnances qui était contre nous, laquelle nous était contraire, et il l’a retirée en la clouant à sa croix; Et ayant spolié les principautés et les pouvoirs, il les a montrés ouvertement, en triomphant d’eux sur celle-ci. Qu’aucun homme donc ne vous juge sur le manger, ou le boire, ou à l’égard d’un jour de fête, ou de la nouvelle lune, ou des jours de sabbat: Lesquels sont une ombre des choses à venir; mais le corps est de Christ. Qu’aucun homme ne vous dupe quant à votre récompense par une humilité spontanée et par l’adoration des anges, s’ingérant dans ces choses qu’il n’a pas vues, vainement enflé d’orgueil par son cerveau charnel, Et ne tenant pas la Tête, de laquelle tout le corps étant alimenté et noué ensemble par des jointures et des liens, s’accroît de l’accroissement de Dieu. C’est pourquoi si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, bien que vivant dans le monde êtes-vous assujettis aux ordonnances, (Ne touche pas; ne goûte pas; ne manie pas; Lesquelles tendent toutes à périr par l’usage); suivant les commandements et les doctrines des hommes?Lesquelles choses ont en effet une apparence de sagesse en une adoration volontaire, et en humilité, et en négligeant le corps; ce qui n’est d’aucun honneur pour la satisfaction de la chair. -Colossiens 2:14-23
:d)Ils professent un salut conditionnel par les œuvres, à la merci d'une bonne conduite, or Dieu nous dit:
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. -Matthieu 7:21-23| La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. -Jean 6:40
Si ils ont fait des oeuvres, c'est parce que a fortiori ils croyaient en Jésus, tu te contredis. Ce n'est pas un salut inconditionnel par les oeuvres, c'est Juste que comme Jésus l'a dit, on juge un arbre à ses fruits, et ceux qui écoutent la parole de Dieu mais ne la suivent pas (ceux qui pensent que dire simplement "AMEN je crois en Jésus" sauve) n'ont pas un billet gratos pour le paradis, je te laisse mettre les références Monsieur l'expert biblique.
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. -Éphésiens 2:8-9| Et par lui tous ceux qui croient sont justifiés de toutes les choses, dont vous ne pouviez être justifiés par la loi de Moïse. -Actes 13:39| Par conséquent nous concluons qu’un homme est justifié par la foi sans les actions de la loi. -Romains 3:28| Car Christ est la fin de la loi pour la droiture à quiconque croit. -Romains 10:4| C’est pourquoi la loi a été notre maître d’école pour nous amener jusqu’à Christ, afin que nous puissions être justifiés par la foi. Mais puisque la foi est venue, nous ne sommes plus sous un maître d’école, -Galates 3:24-25| Tenez-vous fermes donc dans la liberté avec laquelle Christ nous a rendus libres, et ne soyez pas de nouveau empêtrés sous le joug de la servitude. -Galates 5:1, etc. etc.
Les passages que tu cites sont explicitement fait pour éclaircir le point de savoir si c'est la Loi juive ou la Foi dans le Christ qui sauve, car certains pensaient qu'il leur fallait continuer à suivre tout les trucs juifs. Démonstration très bonne de Saint Paul à ce sujet par ailleurs.

Est-ce que je continue ?

Tu sais, l'Eglise a 2000 ans d'expérience et s'est battie en communion avec l'Esprit Saint, tout ce que tu lui reproches, Elle a une réponse.
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Citation de ytreza
https://croire.la-croix.c[...]ret-2018-06-05-1700944660
Apercite https://croire.la-croix.com/Definitions/Priere/priere-repetitive-elle-interet-2018-06-05-1700944660

Qu’appelle-t-on une prière répétitive ?
Sylvie Robert : Je n’aime pas trop ce mot « répétitif », car il est facilement négatif. Répéter une prière comme un perroquet, ce serait passer à côté de son sens… Ce risque est présent dans toutes les formes de prière. On peut toujours prier sans y mettre son attention, son cœur, son âme ; sans vivre la prière comme une expérience profonde : celle d’une rencontre avec Dieu. Mais l’être humain a besoin de rythmes, de répétitions. C'est la régularité de notre respiration, l'alternance entre le jour et la nuit, le rythme de nos journées, des repas... En tant qu’accompagnatrice spirituelle, j’ai aussi vu combien une prière récitée est un soutien, notamment quand on traverse des épreuves, quand on ne trouve plus ses mots pour s’adresser à Dieu. Un Notre Père, un verset d’un psaume répété, ruminé pour l'intérioriser et se l'approprier, nous aident à nous en remettre à Dieu, à entrer dans un mouvement de foi… Par ailleurs, on ne reprend jamais ces paroles de la même manière : les mots se chargent d’un poids, d’une tonalité différente suivant les moments où on les prononce. Mais nous avons d'autres ressources pour notre prière : osons aussi nous adresser à Dieu avec nos mots à nous, dans une expression tout à fait personnelle et spontanée. Prière répétitive et prière spontanée sont complémentaires.
Le Christ dit : « Lorsque vous priez, ne rabâchez pas comme les païens : ils s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés » (Matthieu 6,7). À quoi fait-il référence ?
Oui, et il ajoute aussitôt : « Car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant même que vous l’ayez demandé. » Autrement dit, il rappelle que ce n’est pas le nombre de paroles prononcées ou répétées qui compte aux yeux de Dieu. La prière ne fonctionne pas comme un bouton de distributeur automatique, ni comme une sonnette d’alarme qu’on actionne. Le Christ nous apprend comment prier : commencez par entrer en vous-même et adressez-vous avec confiance au Père. Avec le Notre Père, il nous apprend à prier d’une façon juste : contemplez Dieu en premier ; laissez façonner votre désir selon le désir de Dieu (sa « volonté » n’est rien d’autre que celle de nous donner « la vie en abondance », Jean 10,10) ; recevez la vie de Dieu (le « pain ») ; recevez aussi son pardon pour avoir des relations plus ajustées vis-à-vis de Dieu et des autres…
Quel est le sens de la répétition dans la tradition chrétienne ?
Redire une même prière, c’est un moyen de se souvenir de Dieu et de vivre en sa présence. Les psaumes, par exemple, sont une école de prière. Les moines bénédictins et cisterciens qui prient les 150 psaumes en une ou deux semaines se laissent, peu à peu, habiter par la Parole de Dieu et sont comme modelés par elle. Ils apprennent de Dieu la façon d’articuler les deux mouvements présents dans la plupart des psaumes : le cri de détresse et l’action de grâce. Les psaumes représentent aussi une parole qui me parle personnellement mais pas à moi seul. Il y a dans cette prière une dimension collective, ecclésiale : ce psaume, qui me nourrit, ne m’appartient pas, je l’ai reçu ; d’autres le prient comme moi… C’est l’expérience de Jésus sur la Croix. En récitant le psaume 21 (« Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné… ») au moment le plus intense de sa vie, le Christ reprend une formulation qui est priée depuis des générations. Sa prière est à la fois la plus p

https://www.vaticancathol[...]iques-vaines-repetitions/
Apercite https://www.vaticancatholique.com/prieres-catholiques-vaines-repetitions/

Les protestants allèguent souvent que les prières catholiques sont de « vaines répétitions » que Jésus a condamné dans Matthieu 6:7. Dans ce passage, nous lisons que Jésus dit :
« Quand vous priez, ne multipliez pas les paroles, comme les païens, qui s’imaginent que c’est par la multitude de leurs paroles qu’ils seront exaucés. Ne leur ressemblez donc pas ; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous Le lui demandiez. »
Dans Matthieu 6:7, Jésus ne condamne pas les prières qui contiennent des répétitions de mots, ni ne condamne les répétitions de la même prière, et il y a de nombreuses preuves de ce point dans l'Écriture.
Ce qui serait peut-être le meilleur exemple sur ce point se trouve au chapitre 4, verset 8, de l’Apocalypse, où nous lisons que les quatre êtres vivants « ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant ! »
Donc, nous lisons qu’ils ne cessent de dire « Saint, saint, saint ! » ; ç’en est fait de l’idée que toutes les prières contenant des répétitions sont païennes. L’assertion ne pourrait pas être plus fausse. Un autre exemple serait le chapitre 6 d’Isaïe, dans lequel nous lisons que les séraphins disent « Saint, saint, saint » devant le trône de Dieu. Ceci est évidemment un passage similaire à Apocalypse 4:8. Un autre grand exemple pour réfuter la conception protestante erronée sur ce sujet, est Psaumes 135 (ou Psaumes 136 selon votre version de la Bible). Dans ce psaume, il nous est donné une prière de louanges et d’action de grâces, qui répète la même phrase vingt-six fois à la suite. Il est dit « Car sa miséricorde dure à toujours ! » dans chaque verset.
Psaume 136 - « Louez l'Éternel, car il est bon, Car sa miséricorde dure à toujours ! Louez le Dieu des dieux, car sa miséricorde dure à toujours ! ... Celui qui seul fait de grands prodiges, Car sa miséricorde dure à toujours ! [etc.] »
Cela anéantit l’idée protestante sur ce point. Nous lisons aussi que Jésus répète la même prière trois fois à la suite, lorsqu’Il pria à Son Père dans le jardin de Gethsémani. Ceci peut être lu dans Matthieu 26 :39, Matthieu 26:42, et Matthieu 26:44.
Dans le chapitre 20 de Matthieu, aux versets 29 à 33, Jésus répond à la prière répétée de l’homme aveugle qui demande miséricorde.
Comme nous pouvons le voir, il se trouve de nombreux exemples dans la Bible de prières au vrai Dieu, qui sont répétées. Elles ne constituent pas de vaines répétitions de païens.
Alors, qu’est-ce que Jésus condamne ? Dans Matthieu 6:7, Jésus ne condamne pas les prières contenant des mots répétés, ni de multiples répétitions de la même prière. Par exemple, dire le Notre-Père ou le Je vous salue Marie cinq fois à la suite. Il condamne plutôt les pratiques des païens.
Ceux-ci croyaient qu’ils pourraient faire plaisir à leurs faux dieux avec leur éloquence et leurs discours élaborés. Ils croyaient devoir dire précisément les choses, mots et noms corrects, lors de certains jours, de peur que leurs faux dieux ne les écoutent pas, ou ne se souviennent pas de leurs besoins. Jésus dénonce leur paganisme. Il leur enseigne que le vrai Dieu sait toutes choses. Ainsi, l’objection que font souvent les protestants à l’encontre des prières catholiques du Notre-Père et du Je vous salue Marie, et la manière avec laquelle elles sont dites plus d’une fois, est carrément infondée.
Cette objection constitue un autre exemple qui démontre que les protestants ne comprennent pas la Bible.
En effet, les prières de l’Église catholique à Marie, dans le Je vous salue Marie et le Rosaire, sont prédites par Marie en personne dans Luc 1. Non seulement la substance du Je vous salue Marie est trouvée dans la Bible, mais dans Luc 1:46-48 nous lisons que Marie prédit que toutes les générations la diront bienheureuse. La prière catholique du Je vous salue Marie se réfère deux fois à Marie comme bienheureuse. Cette prière a de surcroit été récitée par des millions de gens à travers l’histoire catholique. Évidemment, l’Église catholique est l’accomplissement de la prophétie de Marie où toutes les générations de la vraie Église la diront bienheureuse.

Tu n'as pas à aller consulter les hommes corruptibles (les FEMMES corruptibles ici qui plus est, Mais je ne permets pas à une femme d’enseigner, ni d’usurper l’autorité sur l'homme, mais de garder le silence. -1 Timothée 2:12) pour expliquer une question doctrinale toute simple, encore une fois, "que Dieu seul soit trouvé pour vrai et les hommes pour menteurs" (Rom 3:4) et ces femmes ont l'insolence de déformer ouvertement le sens premier des versets en décontextualisant aussi d'autres précautionneusement choisis uniquement pour promouvoir leur hérésie, ce qui contrevient au fait biblique que la Parole de Dieu dit ce qu'elle affirme et affirme ce qu'elle dit, ni plus ni moins: Sachant ceci d’abord, que nulle prophétie de l’écriture ne vient d’aucune interprétation personnelle. -2 Pierre 1:20
Donc on se défend comme un peu, mais la parole authentique de Dieu affirme bien que les "vaines répétitions" sont païennes et que le simple fait de ressembler aux païens est une abomination. Et vous ressemblez beaucoup à des sales idolâtres, comme les Musulmans, et c'est ce que vous êtes: des idolâtres Antichrist. Et non, aucune prière dans la Bible n'était répétée vainement comme les païens le font. Il n'y a aucune différence entre la récitation orale d'un Musulman de son texte démoniaque, et les vaines répétitions idolâtres des Catholiques, vous utilisez même tous les deux un collier de prière, encore un énième vestige PAÏEN ! Il faut vraiment être abruti pour ne pas admettre toute l'hérésie du Catholicisme, je suis désolé.
argument foireux déjà démonté
Tu es dans le déni total de ce que dit DIEU surtout.
Jean 11:25 Jésus lui dit : « Moi, je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ;
26 quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ? »
+
Luc 23:43 Jésus lui déclara : « Amen, je te le dis : aujourd’hui, avec moi, tu seras dans le Paradis. »
Mort pour un Chrétien signifie juste endormi, l'âme étant avec le Seigneur et le corps dans la tombe. Ils ne sont pas encore ressuscités (ou glorifiés), contrairement à notre seul Seigneur. Cela s'applique à n'importe quel Chrétien. Donc cela ne change rien au fait que Marie n'a pas à être vénérée ni autre, seul Jésus est médiateur, c'est Jésus notre seul Grand Prêtre et c'est l'Esprit Saint qui fait intercession pour nous. Ajouter une personne ou des statues dans cette équation, c'est voler la gloire de Dieu en suivant des esprits séducteurs démoniaques.

Je suis le SEIGNEUR ; c'est mon nom, et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni ma louange aux images taillées. -Esaïe 42:8

Et il arriva, comme il disait ces choses, qu’une certaine femme de la foule éleva sa voix et lui dit: Béni soit l’utérus qui t’a porté, et les mamelles que tu as tétées. Mais il dit: Oui, plutôt, bénis sont ceux qui entendent la parole de Dieu, et qui la gardent. -Luc 11:27-28

Rendant la parole de Dieu sans effet par votre tradition que vous avez transmise: et vous faites beaucoup d’autres choses semblables. -Marc 7:13 (par exemple la transsubstantiation voulant re-crucifier Christ à chaque messe, alors que Jésus est mort UNE fois pour TOUTES, Hébreux 10:10)

Citation de ytreza
Diffamations odieuses et pathétiques.
Quand à la Bible, ce n'est pas notre seule source. Elle demeure importante attention, bien sûr. Et certes, les Catholiques n'ont pas tous une connaissance parfaite de la Bible. Et alors ? de plus, veux tu que je te rappelle ce que tu me citais à propos de l'imperfection des hommes ?
OK donc tu admets que vous désobéissez à Dieu encore une fois, puisque "la Bible n'est pas votre seule source":
Car j’atteste à chaque homme qui entend les paroles de la prophétie de ce livre, Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce livre: -Apocalypse 22:18
Vous n'avez pas du tout connaissance de la Bible puisqu'elle est CONTRE votre idolâtrie abominable, c'est ça le truc. C'est parce qu'il a lu sa Bible (Paul notamment) que Luther a initié la réforme Protestante (je cite cela uniquement pour exemple). Et qui massacraient et violaient et pillaient, torturaient les Protestants (ou les vrais Chrétiens lisant leur Bible) ? Les Catholiques, sous l'inquisition. Qui brûlaient des Bibles ? Les Catholiques sous l'inquisition, renier ça pour le coup, c'est de la mauvaise foi, vas donc lire "Le Livre des Martyrs" de John Foxe. https://i.imgur.com/6MRmLhvs.jpg Hitler puisait son inspiration de Darwin et de sa "sélection naturelle" et aussi des "fables de vieilles femmes" comme la Bible dit, du mouvement New Age lancé par une dame dont je n'ai pas le nom en tête. Les Catholiques pactisaient volontiers avec Hitler, est-ce qu'Hitler était un homme sauvé ? Peut-être utilisé par Dieu pour rappeler les Juifs judaïques à l'ordre dans un sens, mais pas nécessairement sauvé en route vers les Cieux, puisqu'il assassina bien d'autres tranches de la population. Mais il croyait en la Bible, pas vrai, comme les Catholique ? Le génocide fut surnommé "l'holocauste" qui signifie l'offrande brûlée pour Dieu. La Bible déclare au sujets des idolâtres:
Parce qu’ils m’ont abandonné, et ont rendu ce lieu étrange, et y ont brûlé de l’encens à d’autres dieux que ni eux, ni leurs pères, ni les rois de Juda n’ont connus, et ont rempli ce lieu du sang des innocents. Et ils ont bâti des hauts lieux à Baal, afin d’y brûler au feu leurs fils, en offrandes consumées à Baal, ce que je n’ai pas commandé, et dont je n’ai pas parlé, et qui n’est pas venu à ma pensée. -Jérémie 19:4-5
Hitler se revendiquait Catholique, et apparemment les Catholiques n'avaient aucun problème avec les crimes qu'il commit.
déjà répondu + le salaire du péché c'est la mort ? Jésus est justement venu pour prendre nos péchés et nous sauver et vaincre la mort, qu'est ce que tu racontes ? Nous sommes tous pécheurs, ce n'est pas ça qui nous condamne à mort.
Puis lorsque la convoitise a conçu, elle enfante le péché: et le péché, lorsqu’il est accompli, enfante la mort. -Jacques 1:15
C’est pourquoi, comme par un seul homme le péché entra dans le monde, et la mort par le péché; et ainsi la mort passa sur tous les hommes, par quoi tous ont péché: -Romains 5:12
Car le salaire du péché est la mort; mais le don de Dieu est la vie éternelle par l'intermédiaire de Jésus Christ notre Seigneur. -Romains 6:23

Si nous avons seulement CRU en la bonne nouvelle sanglante expiatoire de notre Seigneur et Sauveur, alors oui Jésus s'est chargé du JUGEMENT de tous nos péchés, passé-présent-futur, à la croix. Mais la Bible déclare aussi que ce qu'un homme aura semé il le moissonnera, on ne se moque pas de Dieu, et Dieu châtie Ses enfants pour les corriger, même s'ils ne peuvent plus perdre leurs statuts d'enfants de Dieu une fois sauvés.

Paul notre apôtre a affirmé être le "chef des pécheurs" (1Ti 1:15 ) et que sa propre lutte charnelle le rendait misérable (Rom 7:14-25). PAUL, qui a évangélisé la méditerranée à l'époque de l'empire Romain et qui a été la plume de la majeure partie pour nous aujourd'hui du Nouveau Testament, a déclaré être un pécheur, et le "chef" des pécheurs. Et néanmoins, Paul savait qu'il était sauvé par sa foi en Jésus Christ, puisqu'il affirme:
Et le Seigneur me délivrera de toute œuvre mauvaise, et me préservera jusqu’à son royaume céleste: à lui soit gloire pour toujours et toujours. Amen. -2 Timothée 4:18
Car la prédication de la croix est pour ceux qui périssent absurdité; mais à nous qui sommes sauvés elle est le pouvoir de Dieu. -1 Corinthiens 1:18

Donc si c'est bien le péché qui condamne à MORT et à l'Enfer. La question est: êtes-vous sauvé? Avez-vous CRU en l'évangile révélé à Paul pour nous aujourd'hui (1Co 15:1-4, Act 16:31, Rom 3:23-26, etc.) ? Et seulement en Jésus Christ, pas en VOS propres œuvres pour être sauvés (Eph 2:8-9) ? Puisque les Catholiques rejettent la doctrine saine de la foi seule (et aussi de l'écriture seule) pour être sauvé (pas pour la sanctification UNE FOIS sauvé, évidemment).
Euuuuuuuuh ??? C'est une blague ?
Oh que si ça change les faits. Ca change que les conneries que tu racontes sur le Catholicisme sont du bullshit complet. Sur ce point tu t'es pris une PLS avec la doctrine, la ligne officielle de l'Eglise Catholique qui a écrit noir sur blanc le contraire de tes théories sur ce qu'est le Catholcisme, échec et mat, navré.
A travers le prisme biblique, force est de constater l'hérésie idolâtre du Catholicisme, c'est tout. Peu m'importe ce que peuvent dire ces faux prophètes ou autres loups déguisés, leurs rites, leurs actions, leurs croyances, leurs traditions sont en abomination à Dieu.
Peu importe à quel point le Vatican est tentaculaire dans son iniquité, je choisis Dieu plutôt que votre secte.
Car toutes les nations ont bu du vin du courroux de sa fornication, et les rois de la terre ont commis fornication avec elle, et les marchands de la terre se sont enrichis au moyen de l’abondance de ses gâteries. Et j’entendis une autre voix depuis le ciel, disant: Sortez du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne soyez pas participants de ses péchés, et que vous ne receviez pas de ses plaies. -Apocalypse 18:3-4
Si t'es Catholique et que tu ne veux pas prier des Saints, tu as le droit.
M'enfin je te rappelle que sur ces questions, Dieu se fait aider par des anges, par des hommes (et pas des plus fins en plus cf ses apôtres et disciples). Mais par contre, se faire seconder/recevoir des intercessions de la part de Saints, non, ce n'est pas possible. Jésus ne s'est pas conduit comme un évangélique obtus lorsque Marie lui a demandé de faire qqch aux Noces de Canan.
Dieu n'a besoin de l'aide de RIEN ni PERSONNE !! Lui seul sonde les coeurs, dirige mes pas, pourvoit à mes besoins et écoute mes prières. C'est, encore une fois, voler la gloire du Seigneur que de lui associer une quelconque aide nécessaire pour qu'Il administre Sa souveraineté. Il peut se servir de nous et utiliser qui Il veut, oui, mais ce sera uniquement à l'honneur de la personne choisie, nous sommes des ustensiles ou des "vases" quand il s'agit de servir Dieu. Et Jésus Christ est le SEUL MEDIATEUR pour nous, Jésus Christ est aussi DIEU (Col 2:8-9, Heb 1:8, 1Ti 3:16, etc.) en la personne corporelle, Il est aussi notre seul Grand Prêtre (ou souverain sacrificateur, ayant versé Son propre sang et obtenu une rédemption éternelle pour nous, Hébreux 9:12).

Jésus accomplissait des miracles pour se révéler au peuple Juif, car la Bible nous dit que les "Juifs recherchent un signe" (comme ce fut le cas aussi sous Moïse). Mais voici ce que Jésus répond à Sa mère justement quand elle lui indique la pénurie de vin:
Et lorsqu’ils manquèrent de vin, la mère de Jésus lui dit: Ils n’ont pas de vin. Jésus lui dit: Femme, qu’ai-je à faire avec toi? mon heure n’est pas encore venue. Sa mère dit aux serviteurs: Quoi que ce soit qu’il vous dise, faites-le. -Jean 2:3-5

Alors est-ce que Jésus était ""obtus"" ou aiguë, ou bien juste DROIT en ce qu'Il était Dieu incarné en chair et que même Sa mère terrestre ne cherchait pas à dérober.

Un épisode similaire est lorsque Jésus, jeune adolescent, est perdu de vue par Ses parents terrestres, quand il enseignait déjà Lui-même au temple aux professeurs, et une fois retrouvé Il répond à Sa mère de la même manière:

Et lorsqu’ils le virent, ils furent stupéfaits: et sa mère lui dit: Fils, pourquoi as-tu ainsi agi avec nous? Voici ton père et moi te cherchions, étant affligés. Et il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas que je dois m’occuper des affaires de mon Père? -Luc 2:48-49

Alors, pas trop ""obtus"" notre Seigneur ? Ou bien juste intègre ? Comme tout Chrétien se doit aussi d'être ?
Déjà répondu. On a le droit de montrer sa Foi, ça sert à l'évangélisation, à la défense de l'Eglise, et on a le droit de faire une manifestation pacifique priante pour une église menacée. Non, ce qui te gène surtout toi, je pense que ça doit être le fait que ce soient des Cathos. Quand ce sont des évangéliques qui prèchent en pleine rue ou font leur cirque je ne sais où (oui, tu te souviens des vidéos devant lesquelles tu étais béats, d'un type qui allait parler de Dieu à des passants, ou d'un """"""""""""exorciste"""""""" """"""""exorcisant""""""" de "simples randoms" en pleine rue).
L'ironie est qu'il ne s'agit justement pas forcément d'une véritable "église", mais plutôt d'un vestige païen recyclé avec une hérésie Chrétienne, enraciné dans le monde déchu perverti plutôt qu'avec Dieu et Sa Parole. Au lieu de s'obstiner à pousser l'idolâtrie jusqu'au bout publiquement en spectacle, à leur place je m'examinerai sur mes croyances et je méditerai une introspection salutaire avec la Parole DE DIEU: Car nous savons que si notre maison terrestre de ce tabernacle est dissoute, nous avons un édifice de Dieu, une maison, non faite par des mains, éternelle, dans les cieux. -2 Corinthiens 5:1

Une réprimande pénètre beaucoup mieux dans un homme sage que cent coups sur un insensé. -Proverbe 17:10

Ah nation pécheresse, peuple chargé d'iniquité, une semence de malfaiteurs, enfants qui corrompent ; ils ont abandonné le SEIGNEUR, ils ont provoqué au courroux. le Saint d'Israël, ils sont allés à reculons. Pourquoi seriez-vous encore battus ? Vous vous révolterez de plus en plus ; la tête entière est malade, et le cœur entier est défaillant. De la plante du pied jusqu'à la tête, il n'y a rien de sain ; seulement blessures, et meurtrissures et plaies purulentes : elles n'ont pas été pansées, ni bandées, ni adoucies avec un baume. -Esaïe 1:4-6

Lavez-vous, nettoyez-vous ; ôtez la malice de vos actions de devant mes yeux ; cessez de faire le mal. Apprenez à bien faire ; recherchez le juste jugement, soulagez l'opprimé, faites justice à l'orphelin, défendez la cause de la veuve.Venez maintenant et plaidons ensemble, dit le SEIGNEUR bien que vos péchés soient comme l'écarlate, ils seront blancs comme neige ; bien qu'ils soient rouges comme le cramoisi, ils seront comme laine. Si vous voulez bien obéir, vous mangerez le meilleur du pays. Mais si vous refusez et vous vous rebellez, vous serez dévorés par l'épée ; car la bouche du SEIGNEUR l'a dit. -Esaïe 1:16-20

L'idolâtrie est une forme de rébellion, retournez-donc au seul vrai Dieu et quittez votre secte abominable Satanique, réseau de pédo-criminel et autre, il est bien logique que Dieu rétribue ce genre d'idolâtrie.

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1/ Je ne vois pas le soucis à ce que Pierre soit un homme comme les autres
Donc tu ne verras pas d’inconvénient à ce qu’il ne soit pas non plus le premier pape comme les Catholiques l’affirment, puisque le pape a selon vous valeur divine sur Terre, surnommé par ailleurs « père saint » (quelle abomination…). Le terme pape est un dérivé provenant d’un terme : Vicar du Christ « à la place de Christ », cela préfigure donc clairement l’Antichrist !
2/ Si tu n'étais pas de mauvaise foi, tu ne jouerais pas sur les mots, Monsieur l'expert biblique : "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle." Alors arrête 2 secondes ton pilpoul de pharisien défendant sa PME évangélique né de la dernière pluie car un mec a eu la tête qui a gonflé ou un besoin de fric.

C’est toi ici qui joue sur les mots, Jésus ne désigne pas Pierre comme la « pierre » de l’Eglise, et tu utilises aussi une version pervertie de la Bible, la version authentique dit :

Et je te dis aussi: Que tu es Pierre, et sur ce roc je bâtirai mon église; et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre lui. -Matthieu 16 :18

Jésus EST le roc de l’Eglise, non Pierre, je t’ai montré dans mon message précédant que même Pierre affirme cela (ainsi que Paul notre apôtre).

Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d'Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd'hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache! C'est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous. Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. -Actes 4:8-12

Que dirons-nous donc? Les païens, qui ne cherchaient pas la justice, ont obtenu la justice, la justice qui vient de la foi, tandis qu'Israël, qui cherchait une loi de justice, n'est pas parvenu à cette loi. Pourquoi? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des oeuvres. Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement, selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus. -Romains 9:30-33

Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer, qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel, et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ. Mais la plupart d'entre eux ne furent point agréables à Dieu, puisqu'ils périrent dans le désert. -1 Corinthiens 10:1-5


Ensuite toujours dans Matthieu 16, Jésus donne à Pierre les clés du royaume des Cieux, signifiant qu’il pourra y donner accès à quiconque il prêchera Jésus Christ et ayant cru (et Pierre a prêché aux Juifs et aux Païens, d’où le pluriel des clés, contrairement aux Pharisiens qui eux « fermaient le royaume » à ceux qu’ils soumettaient, Mt 23 :13).

Mais plus loin dans le même chapitre, voici comment Jésus désigne Pierre :
Mais il se tourna, et dit à Pierre: Va derrière moi, Satan: tu m’es en scandale: car tu ne savoures pas les choses qui sont de Dieu, mais celles qui sont des hommes. -Matthieu 16 :23

Est-ce là le véritable « roc » de l’Eglise ?... Ou bien est-ce Jésus Christ, étant le TESTATEUR de la Nouvelle Alliance (Héb 9 :15-28)? La question est vite répondue.

""besoin de fric"" ? Ce sont les Catholiques qui pousse à la collecte de fond, ils vont même jusqu'à affirmer que plus la famille d'un défunt aura donné de sous, plus vite son âme sera sortie du Purgatoire (concept totalement hérétique par ailleurs). Le Vatican n'est-il pas le centre financier du monde ? (objet de corruption également).
La seule richesse qu'un évangéliste recherche ce sont les âmes sauvées en Christ, lui procurant des trésors célestes (Mt 6:20) éventuellement.

La source, c'est une chaîne prenant des extraits de vidéos du Vatican et faisant ses montages avec il me semble, rien d'officiel.
Je te remets aussi les autres pistes que tu as pris soin d’ignorer :



Aussi, je te suggère le documentaire « the Un-holy See » de True Legends.
J'ai lula Bible, pas de manière exhaustive il est vrai, et j'ai vu effectivement que Jésus amenait la division. Entre les Chrétien et non Chrétiens surtout, il ne prévoyait pas de division trop grandes internes à son Eglise.
"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle."

La version authentique dit :

Et je te dis aussi: Que tu es Pierre, et sur ce roc je bâtirai mon église; et les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre lui. -Matthieu 16 :18

Jésus EST le roc de l’Eglise, non Pierre, je t’ai montré dans mon message précédant que même Pierre affirme cela (ainsi que Paul notre apôtre).

Alors Pierre, rempli du Saint-Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d'Israël, puisque nous sommes interrogés aujourd'hui sur un bienfait accordé à un homme malade, afin que nous disions comment il a été guéri, sachez-le tous, et que tout le peuple d'Israël le sache! C'est par le nom de Jésus-Christ de Nazareth, que vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité des morts, c'est par lui que cet homme se présente en pleine santé devant vous. Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. -Actes 4:8-12

Que dirons-nous donc? Les païens, qui ne cherchaient pas la justice, ont obtenu la justice, la justice qui vient de la foi, tandis qu'Israël, qui cherchait une loi de justice, n'est pas parvenu à cette loi. Pourquoi? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des oeuvres. Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement, selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale, Et celui qui croit en lui ne sera point confus. -Romains 9:30-33

Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer, qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel, et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ. Mais la plupart d'entre eux ne furent point agréables à Dieu, puisqu'ils périrent dans le désert. -1 Corinthiens 10:1-5


Et oui des hommes corruptibles, c'est pour ça que j'utilise mon cerveau et ne gobe pas tout ce qui m'est donné. Je connais mal la doctrine Catholique, et pour les points que je connais, comme c'est la Foi Catholique, j'essaye de m'en accomoder, ce qui se passe parfois avec difficulté pour certaines règles, mais qui se passe quand même.
Tu viens de décrire le processus d’endoctrinement de ta secte. Paul notre apôtre nous déclare :

Car même si vous avez dix mille instructeurs en Christ, cependant vous n’avez pas beaucoup de pères: car en Christ Jésus je vous ai engendrés par l’évangile. C’est pourquoi je vous implore, suivez mon exemple. -1 Corinthiens 4 :15-16

Effaçant l’écriture des ordonnances qui était contre nous, laquelle nous était contraire, et il l’a retirée en la clouant à sa croix; Et ayant spolié les principautés et les pouvoirs, il les a montrés ouvertement, en triomphant d’eux sur celle-ci. Qu’aucun homme donc ne vous juge sur le manger, ou le boire, ou à l’égard d’un jour de fête, ou de la nouvelle lune, ou des jours de sabbat: Lesquels sont une ombre des choses à venir; mais le corps est de Christ. -Colossiens 2:14-17

Paul est la marche à suivre pour un Chrétien aujourd’hui, comme il suivit Christ aussi.

Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau, sur lequel l’Esprit Saint vous a établis surveillants, de nourrir l’église de Dieu, qu’il a acquise par son propre sang. Car je sais ceci, qu’après mon départ, des loups redoutables s’introduiront parmi vous, qui n’épargneront pas le troupeau. Aussi parmi vous-mêmes s’élèveront des hommes, parlant de choses perverses, pour attirer des disciples après eux. Par conséquent veillez, et souvenez-vous, que durant trois ans je n’ai cessé d’avertir nuit et jour chacun de vous avec larmes. Et maintenant, frères, je vous recommande à Dieu et à la parole de sa grâce, laquelle est capable de vous édifier et de vous donner un patrimoine parmi tous ceux qui sont sanctifiés. Je n’ai convoité ni l’argent d’aucun homme, ni l’or, ni tenue vestimentaire. -Actes 20 :28-33

Tu parlais d’anges plus haut et bien voici ce que dit Paul :
Mais si nous, ou un ange du ciel vous prêche n’importe quel autre évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit. -Galates 1 :8

Pourtant l'Eglise n'empêche pas les Catho de lire la Bible, et on en lis un passage à chaque messe, passage expliqué afin de nous aider à comprendre, ce qui peut se montrer très utile.
On mélange du poison dans de la nourriture saine pour mieux le faire ingurgiter. Je suis sûr que vous lisez uniquement Matthieu, Marc, Luc et Jean et omettez relativement PAUL notre apôtre actuel (Romain – Hébreux), comme ont l’habitude de faire les Catholiques.
Inspirée de Dieu, comme tu le dis si bien.
+ Tu parles donc beaucoup de parole de Dieu, mais tu te contentes des fragments recopiés dans la Bible et quelques épitres, en faisant abstraction de toute la tradition et transmission orale, et de l'aide de l'Esprit Saint.

Je suis Chrétien et j’ai le Saint Esprit scellé en mon âme depuis que j’ai été sauvé quand j’ai entendu, compris et CRU en la bonne nouvelle expiatoire sanglante de Christ à la croix, l’enterrement et la résurrection, l’évangile révélé à Paul pour nous aujourd’hui.

Toute l’écriture est donnée par l’inspiration de Dieu, et est profitable pour doctrine, pour réprobation, pour correction, pour instruction dans la droiture: Afin que l’homme de Dieu puisse être parfait, pleinement pourvu pour toutes bonnes œuvres. -2 Timothée 3 :16-17

Désirez, comme des bébés nouveau-nés, le lait pur de la parole, afin que par lui vous puissiez croître: -1 Pierre 2 :2


https://fr.aleteia.org/20[...]le-t-on-les-pretres-pere/
Apercite https://fr.aleteia.org/2019/04/04/pourquoi-appelle-t-on-les-pretres-pere/
Voilà, je pense que c'est assez exhauistif comme article
Je n’ai pas besoin d’articles rédigés par des hommes pervertis, uniquement de la Parole de mon Dieu merci.
Je ne sais plus si on reçoit le SE avec le baptême, ou si même de base après le baptême il est avec nous. En tout cas on l'invoque à la Pentecôte. Et tu es au courant j'espère qu'au moment de la confirmation, on reçoit (et ça j'en suis presque certains) l'ES ?

Un Chrétien reçoit directement l’Esprit Saint lorsqu’il est sauvé, quand il a CRU en l’évangile révélé à Paul pour nous aujourd’hui, la bonne nouvelle sanglante expiatoire de Christ qui le justifie éternellement.

En qui vous aussi vous vous êtes confiés, après que vous ayez entendu la parole de vérité, l’évangile de votre salut: en qui aussi après que vous avez cru, vous furent scellés de ce saint Esprit de la promesse, Lequel est le gage de notre patrimoine jusqu’à la rédemption de la possession acquise, à la louange de sa gloire. -Ephésiens 1 :13-14

Le baptême d’eau est un acte non indispensable au salut, mais qui sert à marquer publiquement son engagement dans la vie Chrétienne. Et c’est par l’immersion (pas l’aspersion des Catholiques), symbolisant la mort, l’enterrement et la résurrection de Jésus Christ.

Ensevelis avec lui dans le baptême, dans lequel aussi vous êtes ressuscités avec lui par le moyen de la foi de l’opération de Dieu, qui l’a ressuscité d’entre les morts. -Colossiens 2 :12

Car si nous avons été plantés ensemble à l’image de sa mort, nous le serons aussi à l’image de sa résurrection: Sachant ceci, que notre vieil homme est crucifié avec lui, afin que le corps du péché puisse être détruit, pour que désormais nous ne servions plus le péché. -Romains 6 :5-6

Mais mdr. On n'a pas repris les traditions juives, mais on en a eu d'autres, par la tradition, le transfert de la parole de Dieu, la commémoration de son sacrifice "vous ferez cela en mémoire de moi".
Sais-tu que Jésus durant Son ministère terrestre s’adressait exclusivement aux Juifs et non aux païens (dont nous sommes majoritairement issus, nous qui sommes Chrétiens aujourd’hui, du fait du rejet des Juifs) ? Et que ce n’est qu’à la mort de Jésus à la croix que commence la nouvelle alliance nous concernant nous, et plus précisément sous Paul (Actes 9--Hébreux) qui est « l’apôtre des païens » ? Certes, nous commémorons Christ par la communion symbolique si nous le pouvons dans l’assemblée. Mais cela est valable aussi pour les bénédicités avant chaque repas au final. Et Paul nous indique une condition cruciale avant d’y prendre part étant de « discerner le corps du Seigneur » :
Mais que chaque homme s’examine lui-même, et qu’ainsi il mange de ce pain et boive de cette coupe. Car celui qui mange et qui boit indignement, mange et boit sa damnation, ne discernant pas le corps du Seigneur. -1 Corinthiens 11 :28-29

Lequel corps n’est pas un édifice terrestre fait de mains d’hommes, mais tous les Chrétiens sauvés qui ont cru à travers le monde.

Or vous êtes le corps de Christ, et ses membres en particulier. -1 Corinthiens 12 :27

Si ils ont fait des oeuvres, c'est parce que a fortiori ils croyaient en Jésus, tu te contredis. Ce n'est pas un salut inconditionnel par les oeuvres, c'est Juste que comme Jésus l'a dit, on juge un arbre à ses fruits, et ceux qui écoutent la parole de Dieu mais ne la suivent pas (ceux qui pensent que dire simplement "AMEN je crois en Jésus" sauve) n'ont pas un billet gratos pour le paradis, je te laisse mettre les références Monsieur l'expert biblique.

Et que depuis l’enfance tu as connu les saintes écritures, lesquelles sont capables de te rendre sage au SALUT AU MOYEN DE LA FOI qui est en Christ Jésus. -2 Timothée 3 :15

Et par lui tous ceux qui CROIENT sont justifiés de toutes les choses, dont vous ne pouviez être justifiés par la loi de Moïse. -Actes 13 :39

Car en cela la droiture de Dieu est révélée de FOI en FOI: comme il est écrit, Le juste vivra par la FOI. -Romains 1 :17

Car par grâce vous êtes sauvés, par le moyen de la FOI; et cela non par vous-mêmes: c’est le don de Dieu: NON PAR LES OEUVRES, afin qu’aucun homme ne se VANTE. -Ephésiens 2 :8-9

Et il les amena dehors, et dit: Messieurs, que dois-je faire pour être sauvé? Et ils dirent: CROIS au Seigneur Jésus Christ, et tu seras sauvé, et ta maison. -Actes 16 :30-31

NON PAR LES OEUVRES de droiture que nous avons faites, mais selon sa miséricorde il nous sauva, par le nettoyage de la régénération, et le renouvellement de l’Esprit Saint; Qu’il a versé abondamment sur nous, par l'intermédiaire de Jésus Christ notre Sauveur; Afin qu’étant justifiés par sa grâce, nous soyons faits héritiers selon l’ESPERANCE de la vie éternelle. -Tite 3 :5-7

Et ceci est la volonté de celui qui m’a envoyé, que quiconque voit le Fils, et CROIT en lui, ait la vie sempiternelle: et je le ressusciterai au dernier jour. En vérité, en vérité, je vous dis: Celui qui CROIT en moi A la vie sempiternelle. -Jean 6 :40,47

Christ est devenu sans effet à votre égard, pour quiconque parmi vous qui est justifié par la loi; vous êtes déchus de la grâce. Car nous par l'intermédiaire de l’Esprit attendons l’ESPERANCE de la droiture par la FOI. -Galates 5 :4-5

Mais qu’aucun homme n’est justifié par la loi à la vue de Dieu, cela est évident: car, Le juste vivra par la FOI. Afin que la bénédiction d’Abraham puisse venir sur les Gentils par le moyen de Jésus Christ; afin que nous puissions recevoir la promesse de l’Esprit par le moyen de la FOI. Mais l’écriture a conclu tous sous le péché, afin que la promesse par la FOI de Jésus Christ puisse être donnée à ceux qui CROIENT. C’est pourquoi la loi a été notre maître d’école pour nous amener jusqu’à Christ, afin que nous puissions être justifiés par la FOI. Mais puisque la FOI est venue, nous ne sommes plus sous un maître d’école, Car vous êtes tous les ENFANTS DE DIEU PAR LA FOI en Christ Jésus. -Galates 3 :11,14,22,24-26

Sachant qu'un homme n'est pas justifié par les œuvres de la loi, mais par la FOI de Jésus Christ, nous avons, dis-je, cru en Jésus Christ, afin que nous puissions être justifiés par la FOI de Christ et non pas par les œuvres de la loi: car par les œuvres de la loi nulle chair ne sera justifiée. Je suis crucifié avec Christ: néanmoins je vis; cependant pas moi, mais Christ vit en moi: et la vie que je vis maintenant dans la chair, je la vis par la FOI du Fils de Dieu, qui m'a aimé, et s'est donné lui-même pour moi. Je ne frustre pas la grâce de Dieu: car si la droiture vient par la loi, alors Christ est mort en vain. -Galates 2 :16,20-21

Mais maintenant la droiture de Dieu SANS la loi est manifestée, étant témoignée par la loi et les prophètes; C’est-à-dire la droiture de Dieu laquelle est par la FOI de Jésus Christ envers tous et sur tous ceux qui CROIENT: car il n’y a aucune différence: Car tous ont péché, et n’atteignent pas à la gloire de Dieu; Étant justifiés gratuitement par sa grâce par le moyen de la rédemption qui est en Christ Jésus: Lequel Dieu a établi pour être une propitiation par le moyen de la FOI en son sang, pour déclarer sa droiture pour la rémission des péchés qui sont antérieurs, par le moyen de l’indulgence de Dieu; Pour déclarer, dis-je, à présent sa droiture: afin qu’il puisse être juste, et le justificateur de celui qui CROIT en Jésus. Qu’en est-il de la vantardise alors? Elle est exclue. Par quelle loi? Celle des œuvres? Non: mais par LA LOI DE LA FOI. Par conséquent nous concluons qu’un homme est justifié par la FOI SANS les actions de la loi. Est-il le Dieu des Juifs seulement? Ne l’est-il pas aussi des Gentils? Oui, des Gentils aussi: Puisqu’il y a un seul Dieu, qui justifiera la circoncision par la FOI, et l’incirconcision par le moyen de la FOI. Rendons-nous alors nulle la loi par le moyen de la foi? Dieu nous en garde: oui, nous établissons la loi. -Romains 3 :21-31

Mais pour celui qui n’œuvre pas, mais qui CROIT en celui qui justifie les impies, sa FOI lui est comptée pour droiture. Alors même que David aussi décrit la félicité de l’homme, en qui Dieu impute la droiture SANS les œuvres, Disant, Bénis sont ceux dont les iniquités sont pardonnées, et dont les péchés sont couverts. -Romains 4 :5-7

Par conséquent étant justifiés par la FOI, nous avons la paix avec Dieu par le moyen de notre Seigneur Jésus Christ: Par lequel nous avons aussi accès par la FOI en cette grâce dans laquelle nous nous tenons, et nous nous réjouissons dans l’ESPERANCE de la gloire de Dieu. -Romains 5 :1-2

Que dirons-nous alors? Que les Gentils, qui ne poursuivaient pas la droiture, sont parvenus à la droiture, c’est-à-dire la droiture laquelle provient de la FOI. Mais Israël, qui poursuivait la loi de droiture, n’est pas parvenu à la loi de droiture. Pourquoi cela? Parce qu’ils ne la cherchèrent pas par la FOI, mais comme si elle provenait des œuvres de la loi. Car ils trébuchèrent contre cette pierre d’achoppement; Comme il est écrit, Voici, je mets en Sion une pierre d’achoppement et un roc qui offense: et quiconque CROIT en lui, ne sera pas honteux. -Romains 9 :30-33

De plus, frères, je vous déclare l’évangile que je vous ai prêché, lequel vous avez aussi reçu, et dans lequel vous vous tenez; Par lequel aussi vous êtes sauvés, si vous GARDEZ EN MEMOIRE ce que je vous ai prêché, à moins que vous n’ayez cru en vain. Car je vous ai transmis avant tout cela ce que j’ai aussi reçu, comment Christ mourut pour nos péchés selon les écritures; Et qu’il a été enterré, et qu’il est ressuscité le troisième jour, selon les écritures: -1 Corinthiens 15 :1-4

Selon le propos éternel qu’il s’était proposé en Christ Jésus notre Seigneur: En qui nous avons hardiesse et accès avec confiance par la FOI de celui-ci. Pour que Christ puisse demeurer dans vos cœurs par la FOI; afin que vous, étant enracinés et fondés dans l’amour, -Ephésiens 3 :11-12,17

Concernant le zèle, persécutant l’église; touchant la droiture laquelle est dans la loi, irréprochable. Mais ces choses qui étaient un gain pour moi, je les ai comptées comme perte pour la cause de Christ. Oui, sans aucun doute, et j’estime toutes choses comme perte, pour l’excellence de la connaissance de Christ Jésus mon Seigneur: pour qui j’ai souffert la perte de toutes choses, et les estime comme des excréments, afin que je puisse gagner Christ, Et d’être trouvé en lui, n’ayant pas ma propre droiture, laquelle est de la loi, mais celle qui est par le moyen de la FOI de Christ, la droiture laquelle est de Dieu par la FOI: -Philippiens 3 :6-9

Enracinés et édifiés en lui, et ETABLIS DANS LA FOI, comme vous avez été enseignés, abondant en elle avec remerciement. -Colossiens 2 :7

Or l’Esprit dit expressément, que dans les derniers temps quelques-uns abandonneront la FOI, prêtant attention aux esprits séducteurs, et aux doctrines des diables; -1 Timothée 4 :1

Ce témoignage est vrai. C’est pourquoi reprends-les sévèrement, afin qu’ils puissent être solides DANS LA FOI; Ne prêtant pas attention aux fables juives, et aux commandements des hommes, qui se détournent de la vérité. -Tite 1 :13-14

Regardant à Jésus, l’auteur et le finisseur de notre FOI; qui pour la joie qui était placée devant lui a enduré la croix, méprisant la honte, et s’est assis à la main droite du trône de Dieu. -Hébreux12 :2

Jésus lui dit: Thomas, parce que tu m’as vu, tu as cru: bénis sont ceux qui n’ont pas vu, et qui cependant ont CRU. -Jean 20 :29

Ces choses les ai-je écrites à vous qui CROYEZ au nom du Fils de Dieu; afin que vous puissiez savoir que vous avez la vie éternelle, et afin que vous puissiez CROIRE au nom du Fils de Dieu. -1 Jean 5 :13

Mais vous ne CROYEZ pas, parce que vous n’êtes pas de mes moutons, comme je vous l’ai dit. Mes moutons entendent ma voix, et je les connais, et ils me suivent: Et je leur donne la vie éternelle; et ils ne périront jamais, et aucun homme ne les ravira de ma main. Mon Père, qui me les a donnés, est plus grand que tous; et aucun homme n’est capable de les ravir de la main de mon Père. -Jean 10 :26-29

Car Dieu aima tant le monde, qu’il donna son seul Fils engendré, afin que quiconque CROIT en lui ne périsse, mais ait la vie sempiternelle. -Jean 3 :16


Il ne se délecte pas dans la vigueur du cheval: il ne prend pas de plaisir dans les jambes de l’homme. Le SEIGNEUR prend du plaisir en ceux qui le craignent, en ceux qui ESPERENT en sa miséricorde. -Psaume 147:10-11

Le SEIGNEUR est bon pour ceux qui S'ATTENDENT à lui, pour l’âme qui le cherche. Il est bon d'ESPERER et d’attendre silencieusement le salut du SEIGNEUR. -Lamentations 3:25-26
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S'il y a des Musulmans qui maîtrisent l'Anglais, vous pouvez défendre vos convictions actuelles en LIVE, cet expert ne demande qu'à ce que des Musulmans l'appellent (via PalTalk je crois) à chaque LIVE:

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il supprime ses vidéos chaque semaine, mais c'est toujours très instructif, j'invite les musulmans à l'appeler ou le contacter sur le chat de ses live pour discuter avec un vrai expert en loi islamique et coranique. Par contre, vous risquez de quitter l'Islam après coup !:wi:


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