Topic : « Pouvez-vous m'expliquer cela les progressistes ? »

Avatar de Salawesh Salawesh
Quand vous mettrez votre copine en cloque si vous en avez une un jour, vous fermerez votre gueule et vous serez bien content que l'IVG soit là pour sauver vos culs de la responsabilité :hap:
Avatar de Loli Loli
>>Aang
Citation de Loli
Et de quel droit pourrait-on choisir si un bébé à le droit de venir au monde ou pas ? Si vous répondez "C'est mon corps j'en fais ce que je veux" Pourquoi êtes vous contre la prostitution ? :(
Pourquoi ça vous saoule la contraception alors que si vous baisiez pas à tout vas il y aurait moins "d'accident" non désiré. Vous êtes d'accord sur le fait d'appeler le processus de naissance un accident ? Que se serait il passé si vous étiez un accident d'ailleurs ?
Je suis d'accord avec toi mais ta première phrase est fallacieuse, la reproduction c'est déjà choisir de faire venir au monde un individu. Ta naissance t'es imposé alors pourquoi pas ta non-naissance ?

Quelle argument fallacieux en particulier ? Que j'évite de la reproduire. :oui: En fait j'essayait d'appliquer la phrase que les gauchistes aiment tant "De quel droit souhaite tu empêcher de personne de s'aimer" qui est complètement débile. Mais Shapiro conseille de sz poser en supériorité morale par rapport aux gauchistes, qui aiment plus que tout cela et fondent
leur argumentaire sur le fait qu'ils sont plus vertueux que leur adversaire
Avatar de Blondi Blondi
>>Essonpaiash
"olala mais pourquoi y a des dates de péremption, le produit il est tout beau tout neuf et il devient pourri le lendemain, des gauchistes pour m'expliquer la logique ?"

Ça me rappelle un sketch de Coluche ou il mange un yaourt qui périme le jour même à 12h42, il est 12h41 et il se dépêche de finir mais il prends la dernière cuillère à 12h42 il là il s’étouffe tellement le yaourt est devenu instantanément dégueulasse.

Pour anecdote une étude montre que 78% de ses sketchs serait censuré aujourd’hui. Belle époque de liberté d’expression qu’on vit !

J’edit quand je retrouve source et sketch minuté…
Avatar de POK POK
>>JRRTolkien
Si je comprends bien les délais pour l'avortement en France sont de 12 semaines de grossesse. Et j'ai cru comprendre de ce qu'on m'a dit que l'avortement se justifiait car le foetus n'est pas un humain à ce stade de la grossesse".
Donc après 48 jours de grossesse l'enfant n'est qu'un "tas de cellules" mais le lendemain il deviens humain.
Qu'est ce qui se passe pendant la nuit qui rends les bébés humains tout d'un coup ?
Pourquoi le deviennent ils tous juste à ce moment précis ?
Pourquoi les étrangers deviennent humains plus tot ou plus tard (vu qu'ils ont des délais différents) ?
Pourquoi les handicapés ne deviennent humains qu'à la fin de la grossesse (délai jusqu'au dernier jour) ?
Y a t'il des kheys de gauche ici pour m'expliquer la logique ?
Merci.

Alors déjà il faut des limites claire et précises pour faire des lois, ça ne veut pas dire que ces limites sont aussi claire et précise dans la réalité. Si tu fais un jour de l'embryologie, tu apprendras que le tissus nerveux commence vraiment à se développer à partir de 12 semaines environ, c'est à dire qu'à ce stade, les neurones se différencient et commencent à se faire les premières synapses. En vérité les ébauches du système nerveux apparaissent dès les 4 premières semaines, sauf que ce sont des cellules non différenciées. À 12 semaines environ on commence à avoir un système nerveux qui se forme, c'est encore très primitif, et c'est loin de donner au foetus une conscience. Sauf qu'on considère qu'au de la de ce stade puisque les neurones se différencient et que les synapses se forment, il est possible que le foetus commence à développer une conscience. Donc on ne va pas plus loin. Ça n'importe quel médecin te l'expliquera.

C'est pas une idée de gauche, et c'est pas à la gauche qu'il faut attribuer ça, ce sont aux colloques d'éthiques. C'est le conseil d'éthique en France qui permet de définir cette limite en fait, c'est ce même conseil qui dit que la gpa n'est pas éthique mais que la pma l'est, c'est ce même conseil qui dit qu'on ne peut pas faire de recherches avec des embryons in vitro au de la de 4 semaines, contrairement aux anglais qui ont plus de temps on va dire.

Parce que les étrangers ont leur propre conseil d'éthique et leurs propres lois. Tout ça c'est abstrait et ce sont des mecs qui en discutent autour d'une table et qui définissent les limites, ça n'a pas grande valeur scientifique, la science, du moins la médecine serait bien incapable de trouver elle même une limite.

Pour les handicapés je n'en ai aucune idée, je pense que ça vient du fait que les handicapés ont moins de chances de survie à la naissance. Mais véritablement je pense que c'est encore une décision du conseil d'éthique pour permettre aux parents d'interrompre la grossesse si l'enfant est mal formé. Certains enfants malformés ont besoin de traitements que les parents n'auront de toute façon pas les moyens de se fournir.
Avatar de Essonpaiash Essonpaiash
>>Blondi
Citation de Essonpaiash
"olala mais pourquoi y a des dates de péremption, le produit il est tout beau tout neuf et il devient pourri le lendemain, des gauchistes pour m'expliquer la logique ?"
Ça me rappelle un sketch de Coluche ou il mange un yaourt qui périme le jour même à 12h42, il est 12h41 et il se dépêche de finir mais il prends la dernière cuillère à 12h42 il là il s’étouffe tellement le yaourt est devenu instantanément dégueulasse.
Pour anecdote une étude montre que 78% de ses sketchs serait censuré aujourd’hui. Belle époque de liberté d’expression qu’on vit !
J’edit quand je retrouve source et sketch minuté…

Honnêtement je trouve pas Coluche foufou niveau humour :(

Homme de grand coeur, sympathique, je n'en doute pas, mais quand je vois ça : je doute de la justesse de sa réputation :noel:
Avatar de Halecks Halecks
>>POK
Citation de JRRTolkien
Si je comprends bien les délais pour l'avortement en France sont de 12 semaines de grossesse. Et j'ai cru comprendre de ce qu'on m'a dit que l'avortement se justifiait car le foetus n'est pas un humain à ce stade de la grossesse".
Donc après 48 jours de grossesse l'enfant n'est qu'un "tas de cellules" mais le lendemain il deviens humain.
Qu'est ce qui se passe pendant la nuit qui rends les bébés humains tout d'un coup ?
Pourquoi le deviennent ils tous juste à ce moment précis ?
Pourquoi les étrangers deviennent humains plus tot ou plus tard (vu qu'ils ont des délais différents) ?
Pourquoi les handicapés ne deviennent humains qu'à la fin de la grossesse (délai jusqu'au dernier jour) ?
Y a t'il des kheys de gauche ici pour m'expliquer la logique ?
Merci.
Alors déjà il faut des limites claire et précises pour faire des lois, ça ne veut pas dire que ces limites sont aussi claire et précise dans la réalité. Si tu fais un jour de l'embryologie, tu apprendras que le tissus nerveux commence vraiment à se développer à partir de 12 semaines environ, c'est à dire qu'à ce stade, les neurones se différencient et commencent à se faire les premières synapses. En vérité les ébauches du système nerveux apparaissent dès les 4 premières semaines, sauf que ce sont des cellules non différenciées. À 12 semaines environ on commence à avoir un système nerveux qui se forme, c'est encore très primitif, et c'est loin de donner au foetus une conscience. Sauf qu'on considère qu'au de la de ce stade puisque les neurones se différencient et que les synapses se forment, il est possible que le foetus commence à développer une conscience. Donc on ne va pas plus loin. Ça n'importe quel médecin te l'expliquera.
C'est pas une idée de gauche, et c'est pas à la gauche qu'il faut attribuer ça, ce sont aux colloques d'éthiques. C'est le conseil d'éthique en France qui permet de définir cette limite en fait, c'est ce même conseil qui dit que la gpa n'est pas éthique mais que la pma l'est, c'est ce même conseil qui dit qu'on ne peut pas faire de recherches avec des embryons in vitro au de la de 4 semaines, contrairement aux anglais qui ont plus de temps on va dire.
Parce que les étrangers ont leur propre conseil d'éthique et leurs propres lois. Tout ça c'est abstrait et ce sont des mecs qui en discutent autour d'une table et qui définissent les limites, ça n'a pas grande valeur scientifique, la science, du moins la médecine serait bien incapable de trouver elle même une limite.
Pour les handicapés je n'en ai aucune idée, je pense que ça vient du fait que les handicapés ont moins de chances de survie à la naissance. Mais véritablement je pense que c'est encore une décision du conseil d'éthique pour permettre aux parents d'interrompre la grossesse si l'enfant est mal formé. Certains enfants malformés ont besoin de traitements que les parents n'auront de toute façon pas les moyens de se fournir.

Le conseil d'"""""""""ethique""""""""" est nommé par le gouvernement
Avatar de Pucelle Pucelle
Prend un tas de riz, tu as x grains, la limite entre le dénombrable et l'indenombrable c'est flou, tu ne peux pas dire qu'un tas de riz n'est plus un tas quand tu retires un grains de riz, il faut donc une limite, la limite est purement arbitraire.
C'est comme la majorité, 17 ans 364 jours = mineur, 18 ans = majeur
Et espérant avoir apporté un premier élément de réponse
https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496419169-syoko.png
Avatar de GoulagDeter GoulagDeter
>>Loli
Et de quel droit pourrait-on choisir si un bébé à le droit de venir au monde ou pas ? Si vous répondez "C'est mon corps j'en fais ce que je veux" Pourquoi êtes vous contre la prostitution ? :(
Pourquoi ça vous saoule la contraception alors que si vous baisiez pas à tout vas il y aurait moins "d'accident" non désiré. Vous êtes d'accord sur le fait d'appeler le processus de naissance un accident ? Que se serait il passé si vous étiez un accident d'ailleurs ?

Tu dit full merde.
Les gens sont contre la prostitution parce que justement les femmes ne font pas ce qu'elles veulent de leur corps, les 99 % c'est des roumaines violentées tout les jours et qu'on force à faire ça. Les 1 % restant, ça me pose pas de problème.
Les gauchos ne sont pas contre la contraception.
Je suis d'accord d'appeler un processus de naissance un accident si c'en est un oui.
Avec des si, on met Paris en bouteille.
Avatar de JRRTolkien JRRTolkien
>>POK
Citation de JRRTolkien
Si je comprends bien les délais pour l'avortement en France sont de 12 semaines de grossesse. Et j'ai cru comprendre de ce qu'on m'a dit que l'avortement se justifiait car le foetus n'est pas un humain à ce stade de la grossesse".
Donc après 48 jours de grossesse l'enfant n'est qu'un "tas de cellules" mais le lendemain il deviens humain.
Qu'est ce qui se passe pendant la nuit qui rends les bébés humains tout d'un coup ?
Pourquoi le deviennent ils tous juste à ce moment précis ?
Pourquoi les étrangers deviennent humains plus tot ou plus tard (vu qu'ils ont des délais différents) ?
Pourquoi les handicapés ne deviennent humains qu'à la fin de la grossesse (délai jusqu'au dernier jour) ?
Y a t'il des kheys de gauche ici pour m'expliquer la logique ?
Merci.
Alors déjà il faut des limites claire et précises pour faire des lois, ça ne veut pas dire que ces limites sont aussi claire et précise dans la réalité. Si tu fais un jour de l'embryologie, tu apprendras que le tissus nerveux commence vraiment à se développer à partir de 12 semaines environ, c'est à dire qu'à ce stade, les neurones se différencient et commencent à se faire les premières synapses. En vérité les ébauches du système nerveux apparaissent dès les 4 premières semaines, sauf que ce sont des cellules non différenciées. À 12 semaines environ on commence à avoir un système nerveux qui se forme, c'est encore très primitif, et c'est loin de donner au foetus une conscience. Sauf qu'on considère qu'au de la de ce stade puisque les neurones se différencient et que les synapses se forment, il est possible que le foetus commence à développer une conscience. Donc on ne va pas plus loin. Ça n'importe quel médecin te l'expliquera.
Je comprends la logique.
C'est pas une idée de gauche, et c'est pas à la gauche qu'il faut attribuer ça, ce sont aux colloques d'éthiques. C'est le conseil d'éthique en France qui permet de définir cette limite en fait, c'est ce même conseil qui dit que la gpa n'est pas éthique mais que la pma l'est, c'est ce même conseil qui dit qu'on ne peut pas faire de recherches avec des embryons in vitro au de la de 4 semaines, contrairement aux anglais qui ont plus de temps on va dire.
Mais alors du coup, si je comprends bien la logique les étrangers peuvent faire une erreure qui peut coûter pas mal de vies conscientes en mettant des délais plus long. Pourquoi alors les pro-IVG encouragent l'ouverture de l'avortement si cela emmene à cela ?
Parce que les étrangers ont leur propre conseil d'éthique et leurs propres lois. Tout ça c'est abstrait et ce sont des mecs qui en discutent autour d'une table et qui définissent les limites, ça n'a pas grande valeur scientifique, la science, du moins la médecine serait bien incapable de trouver elle même une limite.
Elle serait incapable de fixer une limite ?
Pour les handicapés je n'en ai aucune idée, je pense que ça vient du fait que les handicapés ont moins de chances de survie à la naissance. Mais véritablement je pense que c'est encore une décision du conseil d'éthique pour permettre aux parents d'interrompre la grossesse si l'enfant est mal formé. Certains enfants malformés ont besoin de traitements que les parents n'auront de toute façon pas les moyens de se fournir.
Ah oui donc il n'y a pas de justification pour les handicapés.
Avatar de JRRTolkien JRRTolkien
>>Pucelle
Prend un tas de riz, tu as x grains, la limite entre le dénombrable et l'indenombrable c'est flou, tu ne peux pas dire qu'un tas de riz n'est plus un tas quand tu retires un grains de riz, il faut donc une limite, la limite est purement arbitraire.
C'est comme la majorité, 17 ans 364 jours = mineur, 18 ans = majeur
Et espérant avoir apporté un premier élément de réponse
https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496419169-syoko.png
L'humanité est donc purement arbitraire selon toi ?
Avatar de POK POK
>>Halecks
Citation de POK
Citation de JRRTolkien
Si je comprends bien les délais pour l'avortement en France sont de 12 semaines de grossesse. Et j'ai cru comprendre de ce qu'on m'a dit que l'avortement se justifiait car le foetus n'est pas un humain à ce stade de la grossesse".
Donc après 48 jours de grossesse l'enfant n'est qu'un "tas de cellules" mais le lendemain il deviens humain.
Qu'est ce qui se passe pendant la nuit qui rends les bébés humains tout d'un coup ?
Pourquoi le deviennent ils tous juste à ce moment précis ?
Pourquoi les étrangers deviennent humains plus tot ou plus tard (vu qu'ils ont des délais différents) ?
Pourquoi les handicapés ne deviennent humains qu'à la fin de la grossesse (délai jusqu'au dernier jour) ?
Y a t'il des kheys de gauche ici pour m'expliquer la logique ?
Merci.
Alors déjà il faut des limites claire et précises pour faire des lois, ça ne veut pas dire que ces limites sont aussi claire et précise dans la réalité. Si tu fais un jour de l'embryologie, tu apprendras que le tissus nerveux commence vraiment à se développer à partir de 12 semaines environ, c'est à dire qu'à ce stade, les neurones se différencient et commencent à se faire les premières synapses. En vérité les ébauches du système nerveux apparaissent dès les 4 premières semaines, sauf que ce sont des cellules non différenciées. À 12 semaines environ on commence à avoir un système nerveux qui se forme, c'est encore très primitif, et c'est loin de donner au foetus une conscience. Sauf qu'on considère qu'au de la de ce stade puisque les neurones se différencient et que les synapses se forment, il est possible que le foetus commence à développer une conscience. Donc on ne va pas plus loin. Ça n'importe quel médecin te l'expliquera.
C'est pas une idée de gauche, et c'est pas à la gauche qu'il faut attribuer ça, ce sont aux colloques d'éthiques. C'est le conseil d'éthique en France qui permet de définir cette limite en fait, c'est ce même conseil qui dit que la gpa n'est pas éthique mais que la pma l'est, c'est ce même conseil qui dit qu'on ne peut pas faire de recherches avec des embryons in vitro au de la de 4 semaines, contrairement aux anglais qui ont plus de temps on va dire.
Parce que les étrangers ont leur propre conseil d'éthique et leurs propres lois. Tout ça c'est abstrait et ce sont des mecs qui en discutent autour d'une table et qui définissent les limites, ça n'a pas grande valeur scientifique, la science, du moins la médecine serait bien incapable de trouver elle même une limite.
Pour les handicapés je n'en ai aucune idée, je pense que ça vient du fait que les handicapés ont moins de chances de survie à la naissance. Mais véritablement je pense que c'est encore une décision du conseil d'éthique pour permettre aux parents d'interrompre la grossesse si l'enfant est mal formé. Certains enfants malformés ont besoin de traitements que les parents n'auront de toute façon pas les moyens de se fournir.
Le conseil d'"""""""""ethique""""""""" est nommé par le gouvernement

Oui mais non, c'est un peu plus complexe donc je me contente de ctrl v wikipédia :

Le CCNE se compose d’un président, de 39 membres et de présidents d’honneur. Le président est nommé par le président de la République pour une période de deux ans renouvelables. Les membres sont nommés pour 4 ans (renouvelable une fois) et renouvelés par moitié tous les deux ans :

5 personnalités désignées par le Président de la République et appartenant aux « principales familles philosophiques et spirituelles »8
19 personnalités choisies pour « leur compétence et leur intérêt pour les problèmes éthiques »
un député et un sénateur désignés par les présidents de leurs assemblées respectives ;
un membre du Conseil d’État désigné par le vice-président de ce conseil ;
un conseiller à la Cour de cassation désigné par le premier président de cette cour ;
une personnalité désignée par le Premier ministre ;
une personnalité désignée par le Garde des Sceaux, ministre de la Justice ;
deux personnalités désignées par le ministre chargé de la recherche ;
une personnalité désignée par le ministre chargé de l'industrie ;
une personnalité désignée par le ministre chargé des affaires sociales ;
une personnalité désignée par le ministre chargé de l'éducation ;
une personnalité désignée par le ministre chargé du travail ;
quatre personnalités désignées par le ministre chargé de la santé ;
une personnalité désignée par le ministre chargé de la communication ;
une personnalité désignée par le ministre chargé de la famille ;
une personnalité désignée par le ministre chargé des droits de la femme ;
15 personnalités appartenant au « secteur de la recherche »
un membre de l'Académie des sciences, désigné par son président ;
un membre de l'Académie nationale de médecine, désigné par son président ;
un représentant du Collège de France, désigné par son administrateur ;
un représentant de l'Institut Pasteur, désigné par son directeur ;
quatre chercheurs et deux ingénieurs, techniciens ou administratifs de l'Inserm ou du CNRS, désignés pour moitié par chacun des directeurs généraux de ces organismes ;
deux enseignants-chercheurs ou membres du personnel enseignant et hospitalier des centres hospitaliers et universitaires figurant sur les listes électorales de l'Inserm, désignés par le directeur général de cet institut ;
deux enseignants-chercheurs ou membres du personnel enseignant et hospitalier des centres hospitaliers et universitaires, désignés par la Conférence des présidents d'université ;
un chercheur appartenant aux corps des chercheurs titulaires de l'INRA, désigné par le président-directeur général de cet institut.
Le Secrétaire Général est chargé de la coordination des travaux du Comité.
Avatar de POK POK
>>JRRTolkien
Citation de POK
Citation de JRRTolkien
Si je comprends bien les délais pour l'avortement en France sont de 12 semaines de grossesse. Et j'ai cru comprendre de ce qu'on m'a dit que l'avortement se justifiait car le foetus n'est pas un humain à ce stade de la grossesse".
Donc après 48 jours de grossesse l'enfant n'est qu'un "tas de cellules" mais le lendemain il deviens humain.
Qu'est ce qui se passe pendant la nuit qui rends les bébés humains tout d'un coup ?
Pourquoi le deviennent ils tous juste à ce moment précis ?
Pourquoi les étrangers deviennent humains plus tot ou plus tard (vu qu'ils ont des délais différents) ?
Pourquoi les handicapés ne deviennent humains qu'à la fin de la grossesse (délai jusqu'au dernier jour) ?
Y a t'il des kheys de gauche ici pour m'expliquer la logique ?
Merci.
Alors déjà il faut des limites claire et précises pour faire des lois, ça ne veut pas dire que ces limites sont aussi claire et précise dans la réalité. Si tu fais un jour de l'embryologie, tu apprendras que le tissus nerveux commence vraiment à se développer à partir de 12 semaines environ, c'est à dire qu'à ce stade, les neurones se différencient et commencent à se faire les premières synapses. En vérité les ébauches du système nerveux apparaissent dès les 4 premières semaines, sauf que ce sont des cellules non différenciées. À 12 semaines environ on commence à avoir un système nerveux qui se forme, c'est encore très primitif, et c'est loin de donner au foetus une conscience. Sauf qu'on considère qu'au de la de ce stade puisque les neurones se différencient et que les synapses se forment, il est possible que le foetus commence à développer une conscience. Donc on ne va pas plus loin. Ça n'importe quel médecin te l'expliquera.
Je comprends la logique.
C'est pas une idée de gauche, et c'est pas à la gauche qu'il faut attribuer ça, ce sont aux colloques d'éthiques. C'est le conseil d'éthique en France qui permet de définir cette limite en fait, c'est ce même conseil qui dit que la gpa n'est pas éthique mais que la pma l'est, c'est ce même conseil qui dit qu'on ne peut pas faire de recherches avec des embryons in vitro au de la de 4 semaines, contrairement aux anglais qui ont plus de temps on va dire.
Mais alors du coup, si je comprends bien la logique les étrangers peuvent faire une erreure qui peut coûter pas mal de vies conscientes en mettant des délais plus long. Pourquoi alors les pro-IVG encouragent l'ouverture de l'avortement si cela emmene à cela ?

Le souci c'est que c'est un débat purement philosophique et hypothétique. Il n'y a pas de vérité définie, comme on ne sait pas on décide de mettre la limite à cette période parce que c'est plus raisonnable. Mais on pourrait dire que l'enfant n'est conscient qu'à partir de la naissance par exemple. Ou même on pourrait considérer que le gosse n'est pas conscient les premiers jours après l'accouchent puisque qu'il ne passe son temps qu'à dormir, et que personne, absolument personne ne peut se rappeler de cette période quand il la vivait. La conscience est vraiment une valeur qu'on ne peut pas déterminer. Les pro IVG encouragent l'avortement plus tard car ils pensent qu'à 12 semaine le foetus n'est pas conscient. Et quand on voit l'état du cerveau, si on peut appeler ça un cerveau, on se dit qu'ils ont pas forcément tort.

Parce que les étrangers ont leur propre conseil d'éthique et leurs propres lois. Tout ça c'est abstrait et ce sont des mecs qui en discutent autour d'une table et qui définissent les limites, ça n'a pas grande valeur scientifique, la science, du moins la médecine serait bien incapable de trouver elle même une limite.
Elle serait incapable de fixer une limite ?

Ben la conscience c'est très subjectif. Pour savoir si quelqu'un est conscient il faut qu'on puisse communiquer avec cette personne. Quand qqn a un accident les secours essaient de le gader conscient en communiquant avec lui par exemple, quand il ne communique plus c'est qu'il est plus capable de communiquer parce qu'il est inconscient, et il faut communiquer pour montrer que l'on réfléchit et qu'on a un fil de pensée. Le bébé, on peut pas communiquer avec, on peut savoir si il réfléchit ou pas, on peut pas savoir si il a des pensées concrètes. On est même bien incapable de savoir ça chez les animaux dont on considère qu'ils n'ont tout simplement pas de conscience par exemple.

Pour les handicapés je n'en ai aucune idée, je pense que ça vient du fait que les handicapés ont moins de chances de survie à la naissance. Mais véritablement je pense que c'est encore une décision du conseil d'éthique pour permettre aux parents d'interrompre la grossesse si l'enfant est mal formé. Certains enfants malformés ont besoin de traitements que les parents n'auront de toute façon pas les moyens de se fournir.
Ah oui donc il n'y a pas de justification pour les handicapés.

Non j'ai pas grand chose à ajouter à part ça.
Avatar de JRRTolkien JRRTolkien
>>POK
Le souci c'est que c'est un débat purement philosophique et hypothétique. Il n'y a pas de vérité définie, comme on ne sait pas on décide de mettre la limite à cette période parce que c'est plus raisonnable. Mais on pourrait dire que l'enfant n'est conscient qu'à partir de la naissance par exemple. Ou même on pourrait considérer que le gosse n'est pas conscient les premiers jours après l'accouchent puisque qu'il ne passe son temps qu'à dormir, et que personne, absolument personne ne peut se rappeler de cette période quand il la vivait. La conscience est vraiment une valeur qu'on ne peut pas déterminer. Les pro IVG encouragent l'avortement plus tard car ils pensent qu'à 12 semaine le foetus n'est pas conscient. Et quand on voit l'état du cerveau, si on peut appeler ça un cerveau, on se dit qu'ils ont pas forcément tort.
ah oui, donc on ne peut pas vraiment déterminer la non-humanité du bébé :(
Avatar de JRRTolkien JRRTolkien
>>Salawesh
Quand vous mettrez votre copine en cloque si vous en avez une un jour, vous fermerez votre gueule et vous serez bien content que l'IVG soit là pour sauver vos culs de la responsabilité :hap:

Ce n'est pas très altruiste.
Mais cela risque de se passer comme cela pour certaines personnes en effet :-(
Liste des sujets