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  • Auriez vous un sujet de réflexion à me proposer svp ?

    • Topic : « Auriez vous un sujet de réflexion à me proposer svp ? »

    Liste des sujets
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:22:51
    Citation de Incirconcis
    Tu coches quasiment toutes les cases de la mauvaise dissertation de philo.
    Il ne manquait que l'intro "De tous temps, l'homme..." pour en faire une oeuvre d'art https://image.noelshack.com/minis/2017/37/3/1505332782-etchebest5.png

    Au lieu de me dire les erreurs qui me manquaient dis moi celles que j'ai comises non ?
    Je n'ai pas voulu faire de disserte sinon mais je t'écoute qu'est ce que tu aurais rajouté sur le fond par exemple ? Quels arguments sont mauvais dans ce que je dis ? Qu'est ce que tu aurais défendu comme thèse ? Je t'écoute.
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:27:01
    Citation de EternelChomiste
    Et la liberté n'existe pas.
    C'est un concept.
    La contrainte ne rend pas libre l'ami.

    La liberté en philosophie (si je prends l'exemple des lumières et de kant par exemple) c'est de savoir user de raison pour guider ses actions. Il y a en ce moment une tendance qui consiste à croire que la liberté est une émancipation des frontières du morale et du raisonnable et une réponse constante de ses désirs. N'as tu jamais entendu quelqu'un se dire libre car il fume lorsqu'il le souhaite et ne fume pas lorsqu'il ne le souhaite pas ? En réalité c'est le signe d'un asservissement des désirs. Les animaux n'ont pas de frontière de morale et raisonnable et n'ont que leurs désirs pour guider leurs actions mais il n'y a pas plus asservis qu'eux. La liberté s'aquiert donc par un effort, une contrainte, un détachement de soi même et un tri de ses désirs et de ses actions. La liberté c'est ne pas répondre à la facilité et a ses désird aveuglement. Être libre c'est réfléchir par soi même.

    Enfin d'après moi (même si je pense à une nuance qu'on pourrait apporter sur la condition limitée de l'homme et obligatoirement asservie selon l'angle de vue adopté).
    #4034164
    Avatar de EternelChomiste EternelChomiste
    Posté le 05/10/2018 à 23:32:28
    Citation de Douleur
    La liberté en philosophie (si je prends l'exemple des lumières et de kant par exemple) c'est de savoir user de raison pour guider ses actions.

    User de raison c'est se limiter au mental, le mental n'est pas libre.

    Il y a en ce moment une tendance qui consiste à croire que la liberté est une émancipation des frontières du morale et du raisonnable et une réponse constante de ses désirs. N'as tu jamais entendu quelqu'un se dire libre car il fume lorsqu'il le souhaite et ne fume pas lorsqu'il ne le souhaite pas ? En réalité c'est le signe d'un asservissement des désirs. Les animaux n'ont pas de frontière de morale et raisonnable et n'ont que leurs désirs pour guider leurs actions mais il n'y a pas plus asservis qu'eux.

    Est asservi celui qui souhaite être libre.
    Or qui sommes nous pour dire ce que veulent les animaux

    La liberté s'aquiert donc par un effort, une contrainte, un détachement de soi même et un tri de ses désirs et de ses actions. La liberté c'est ne pas répondre à la facilité et a ses désird aveuglement. Être libre c'est réfléchir par soi même.

    L'égo ne sera jamais libre.
    Le libre arbitre est défini par des limites qui donnent l'illusion d'une liberté.
    Avatar de Renardeau Renardeau
    Posté le 05/10/2018 à 23:34:06
    Citation de Longclaw
    La bicaméralité.

    Excellent, c'est le thème de la conscience de soi. L'être primitif possédait un esprit bicaméral parce que son monde intérieur n'était constitué que de ses pensées volontaires et automatiques, parce qu'il n'avait pas conscience que sa vie n'était pas dirigée par des dieux qu'il entendait dans sa tête
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:36:33
    Citation de Incirconcis
    Première erreur de base : commences par donner ton appréciation personnelle du terme avant même d'en envisager toutes les acceptions.
    Tu n'ébauches même pas une ou des problématiques qui en découleraient.
    Tu ne mets ça en perspective avec aucun travail bibliographique.
    Tu ne t'es même pas relu https://image.noelshack.com/minis/2017/37/3/1505332393-etchebest4.png
    Et tu oses me demander de justifier mon avis ? https://image.noelshack.com/minis/2018/15/6/1523736650-etchbest.png

    Je l'ai dit ce n'était pas une disserte. Ce ne sont pas les questions formelles qui m'intéresse. Je fais un texte sans prétention rigoureuse dans la présentation en elle-même, je te le dis et tu me parles de travail bibliographique, problématique etc. Cependant je note ça me sera utile et je tenterai sûrement une forme plus rigoureuse la prochaine fois.
    Mais si tu l'as remarqué, aucune de mes questions n'était formelle. Du coup qu'est ce que tu corrigerais sur le fond ? Dis moi un contre argument ou ta vision de la beauté si elle diverge par exemple.
    #4034221
    Avatar de Renardeau Renardeau
    Posté le 05/10/2018 à 23:36:39
    Citation de Filtron
    Pourquoi y'a toujours des mongols hommes/femmes confondues qui roulent trop vite.
    Ils doublent et se retrouvent comme des cons coincés au même feu rouge que toi un quart d'heure après https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486803425-columbo04.png

    Parce qu'ils se sont retrouvés coincés trop longtemps derrière des escargots comme toi https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494720446-18360406-1412132478809744-1329009200-n.png
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:41:09
    Citation de EternelChomiste
    User de raison c'est se limiter au mental, le mental n'est pas libre.
    Est asservi celui qui souhaite être libre.
    Or qui sommes nous pour dire ce que veulent les animaux
    L'égo ne sera jamais libre.
    Le libre arbitre est défini par de limites, et donne l'impression de liberté.

    Le mental n'est pas libre à cause de l'affect' comme à cause du désir de connaissance, d'être libre ou de comprendre mais théoriquement si tu uses de ta raison en inhibant tous les désirs qui ne sont pas transcendantaux tu arrives à la conclusion que rien ne l'est, tu inhibes tous tes désirs et donc tu meurs. Or c'est impossible d'arriver à un tel stade de détachement de son affect' car l'homme en est asservi d'une façon ou d'une autre.
    Quelles sont les limites du mental si elles ne sont pas affectives ? Quelles sont les limites du libre arbitre si elles ne sont pas affectives ?
    Avatar de EternelChomiste EternelChomiste
    Posté le 05/10/2018 à 23:47:40
    Citation de Douleur
    Le mental n'est pas libre à cause de l'affect' comme à cause du désir de connaissance, d'être libre ou de comprendre mais théoriquement si tu uses de ta raison en inhibant tous les désirs qui ne sont pas transcendantaux tu arrives à la conclusion que rien ne l'est, tu inhibes tous tes désirs et donc tu meurs. Or c'est impossible d'arriver à un tel stade de détachement de son affect' car l'homme en est asservi d'une façon ou d'une autre.
    Quelles sont les limites du mental si elles ne sont pas affectives ? Quelles sont les limites du libre arbitre si elles ne sont pas affectives ?

    Tu viens toi même d'affirmer ce que je disais au début... la liberté n'est qu'un concept ... sujet clos.
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:47:53
    Citation de Longclaw
    J'ai trouvé un sujet : Les Maths sont-ils liés à la Science ? https://image.noelshack.com/minis/2017/33/4/1502962902-349snow.png


    Comment ça ?
    Est ce que tu dis ça par rapport à l'origine des maths ? Dans le sens ou les sciences sont une étude du monde et qu'il y a un questionnement quant à l'origine des mathématématiques: invention humaine ou description du monde.
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:50:17
    Citation de EternelChomiste
    Tu viens toi même d'affirmer ce que je disais au début... la liberté n'est qu'un concept ... sujet clos.

    Oui je l'ai précisé ensuite en éditant que ça restait très limité dans la pratique mais je pense tout de même qu'on peut se faire une idée de ce qu'est la liberté pour s'en rapprocher et être un peu moins asservit à défaut d'être libre à proprement parler car même cet avancement aussi faible soit il dans l'absolu peut représenter un grand pas dans une existence. Tu disais que ce n'était pas une contrainte or étant donné notre naturel asservissant il demande de se contraindre de se rapprocher de la liberté et cette conscience là suffit à se montrer utile à quelqu'un.
    Avatar de Douleur Douleur
    Posté le 05/10/2018 à 23:59:44
    Citation de EternelChomiste
    OKER bon allé bonne branlette l'op

    Si j'ai dit quelque chose de cet ordre je vois vraiment pas en quoi. C'est juste la mise en pratique de l'identification du concept de liberté et ce qu'il apporte. Les lumières pensaient même que la liberté est atteignable par tous les humains c'est dire...
    Tu penses toujours que c'est le café du commerce ? :hap:

    Si tu disais ça juste par flemme de continuer et sans condescendance particulière autant pour moi salut.
    #4034412
    Avatar de Renardeau Renardeau
    Posté le 06/10/2018 à 00:00:22
    Citation de Longclaw
    Intéressant ce que tu dis... ceci explique le cas des schizophrènes.
    Pour reprendre ce que tu dis : la bicaméralité ne serait que spécifique à l'Homme ou... https://image.noelshack.com/minis/2017/33/4/1502962902-349snow.png

    Le concept de conscience de soi change la vie d'un individu qui ne se fit qu'à ses pensées et à ses réflexions, nous prenons souvent nos instincts pour des vérités alors qu'en séparant notre vision subjective d'une vision objective, nous comprenons des vérités scientifiques situées au-delà de nos superstitions
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