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    • Topic : « Sondage Transhumanisme »

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    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:16:15
    Citation de Chlamydomonas
    oui car même si la matière carbonée est libérée dans l'atmosphère et captée à nouveau par des plantes. Il ne sera pas retransformé en pétrole ou charbon car de nouveaux organismes hétérotrophes comme les champignons, capables de détruire la cellulose, vont dégrader la matière organique.

    Et la dégradation n'est elle pas une transformation ?
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:17:17
    Citation de Unknow
    Alors je ne sais pas de quoi tu parles, rien a voir avec le transhumanisme qui est physicaliste et fonctionnaliste

    Cela est vrai pour le transhumanisme de surface.
    Cependant l'essence du transhumanisme est de faire de l'homme un dieu.
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 10/09/2018 à 12:22:28
    Citation de MK-Spekter
    Alors d'après toi le carburant utilisé ne se transforme pas il va directement dans le néant.

    En thermodynamique tu as deux principe fondamental
    1er principe de conservation : dans un milieu totalement fermé et sans échange, l'énergie est constante
    2e principe : l'entropie ne peut que augmenter, en gros tout tend à s'équilibrer

    C'est vraiment très grossier hein, n'importe quel scientifique m'insulterait pour ce genre de définition

    Mais en gros on fait la différence entre l'énergie et l'exergie

    Si tu prend un 1L d'eau chaude et 1L d'eau froide, les 2 contiennent une certaine quantité d'énergie (plus dans la source chaude et moins dans la source froide )
    Si tu mélange les 2 énergies vont s'équilibrer, tu auras donc un transfert d'énergie, c'est ce transfert que l'on appel exergie, et c'est grâce à l'exergie que tu peux créer un mouvement

    Une fois les de température équilibrer tu n'as plus de transfert d'énergie mais l'énergie total des 2L d'eau est rester la même, l’énergie n'a pas disparu mais l'exergie oui
    Donc tu ne peux plus rien faire

    Bah là c'est pareil ton carburant qui brule est la source chaude, la différence avec la source froide va créer de l'exergie, tu pourras alors te déplacer
    Une fois le carburant bruler, l'énergie est toujours présent, ton carburant à pris une autre forme mais l'énergie total n'a pas bouger
    Mais l'exergie elle a disparu
    #3814341
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:24:49
    Citation de Chlamydomonas
    je réponds pas aux questions triviales désolé

    La décomposition de la matière organique est le fruit d'une série de réactions chimiques qui aboutit à la transformation des composés organiques complexes en composés minéraux simples.
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:33:03
    Citation de Unknow
    Tu mélanges tout.
    Un transhumaniste veut diviniser l'homme par la science, il est physicaliste et fonctionnaliste.
    Qu est ce qu'une divinité si ce n'est un dieu ?
    Aucun transhumaniste ne croit a l'âme.
    L'âme est un substitut pour divinité.
    Sinon le hard problem of consciousness deviendrait insoluble, ce que ne croient pas les transhumanistes.
    Ce que ne croient pas les transhumanistes de surface.
    Car si dieu était soluble il n'existerait pas.
    Quant à ton idée de mettre une ame dans une machine ça n'a ni queue ni tête. Soit cette "âme" est physique (ou au moins en découle dans un cadre épiphenomenaliste) et donc le mot est mal utilisé, soit elle ne l'est pas et donc je vois mal comment tu pourrais mettre ça dans quelque chose de physique
    Comme je l'ai dis plus haut c'est un simple concept.
    Du divertissement intellectuel, car nous savons très bien qu'on ne peu pas disposer de l'infini comme d'une puce.
    C'était simplement pour amener la conversation à ceci :
    La mort définitive n'existe pas.
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 10/09/2018 à 12:40:29
    Citation de Chlamydomonas
    oui car même si la matière carbonée est libérée dans l'atmosphère et captée à nouveau par des plantes. Il ne sera pas retransformé en pétrole ou charbon car de nouveaux organismes hétérotrophes comme les champignons, capables de détruire la cellulose, vont dégrader la matière organique.



    Citation de MK-Spekter
    La décomposition de la matière organique est le fruit d'une série de réactions chimiques qui aboutit à la transformation des composés organiques complexes en composés minéraux simples.

    Je vous invite à vous intéresser à la thermodynamique
    Ce cycle de vie de la composition organique, capter par d'autre organisme et ainsi de suite qui créer un cycle n'a lieu que grâce au Soleil

    C'est grâce à l’énergie du soleil (ou plutot l'exergie entrainer par le soleil) que les plante peuvent récupérer des minéraux et autres substance nécessaire à leurs développement
    Sans le soleil le cycle disparait, car plus rien pour entretenir ce cycle

    Citation de MK-Spekter
    La mort définitive n'existe pas.

    La mort définitive existe, dans l'univers il existe des points chauds ( étoiles, nébuleuse, galaxie) et des points froids
    Comme je l'ai dis le deuxième principe de la thermodynamique stipule que l'entropie ne peut que augmenter et ainsi que tous tend à s'équilibrer

    Donc dans un temps relativement long, les point chaud et froid de l'univers vont s'équilibrer, et lorsque l'univers se sera refroidis, et qu'il n'y aura plus de transfert d'énergie et donc plus de mouvement se sera la fin de tout et même du temps lui même
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:41:39
    Mise à jour logiciel....
    Le transhumanisme serait serait donc inutile car comme l'a dit unknow il a pour but de diviniser l'homme.
    Or rendre immortel ce qui l'est déjà n'a pas le moindre intérêt.
    Donc il n'est qu'une expression de la nature.
    L'expression de l'homme visant à atteindre un idéal illusoire, poussé par son ambition.
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:43:26
    Citation de jahtari
    La mort définitive existe, dans l'univers il existe des points chauds ( étoiles, nébuleuse, galaxie) et des points froids
    Un point froid est quantifiable n'est ce pas ?
    La mort est elle quantifiable ?
    Avatar de SpaceMarine SpaceMarine
    Posté le 10/09/2018 à 12:45:57
    Question n°1 :

    Oui, car il permet d'améliorer les capacités humaines, le transhumanisme nous assiste dans la vie de tous les jours et nous allègent certaines contraintes.

    Question n°2 :

    Le transhumanisme est 100% naturel, car c'est dans la nature humaine que de vouloir s'armer de technologies pour plus facilement affronter la vie
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:46:57
    Citation de SpaceMarine
    Question n°1 :
    Oui, car il permet d'améliorer les capacités humaines, le transhumanisme nous assiste dans la vie de tous les jours et nous allègent certaines contraintes.
    Question n°2 :
    Le transhumanisme est 100% naturel, car c'est dans la nature humaine que de vouloir s'armer de technologies pour plus facilement affronter la vie

    Merci pour ta participation.
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 10/09/2018 à 12:55:20
    Citation de MK-Spekter
    Un point froid est quantifiable n'est ce pas ?
    La mort est elle quantifiable ?

    Ton point froid c'est le vide
    Quand on parle du 2 e principe en thermodynamique, ce n'est pas que la chaleurs qui entre en compte mais aussi la pression et la quantité de matière

    Si tu prend 2 bonbonne remplis d'air et relier entre elles et séparer par une vanne
    Si l'une à 3 bar de pression et l'autre 2bar, si tu ouvre la vanne les 2 vont s'équilibrer

    Idem pour la concentration de matière, une eau plus concentré en sel que tu mélange avec une eau moins concentré en sel et bien pareille, la concentration en sel va s'équilibrer

    Tous ça peut être quantifiable
    Après dans l'univers il faut prendre en compte la gravité et l'expansion de l'univers mais en soit l'univers va se refroidir à telle point que les transfert d'énergie n'existeront plus, sans ça, plus de mouvement, sans mouvement peut-on considérer que le temps existe encore ?

    Si tu veux les scientifique on calculer la "mort" de l'univers à 10^100 années
    Si tu veux un aperçu de la chose

    Mais après je vient de voir que @Chlamydomonas est docteur en physique sur un autre topic, il est sans doute plus apte à expliquer cela
    Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
    Posté le 10/09/2018 à 12:57:50
    Citation de jahtari
    Ton point froid c'est le vide
    Quand on parle du 2 e principe en thermodynamique, ce n'est pas que la chaleurs qui entre en compte mais aussi la pression et la quantité de matière
    Si tu prend 2 bonbonne remplis d'air et relier entre elles et séparer par une vanne
    Si l'une à 3 bar de pression et l'autre 2bar, si tu ouvre la vanne les 2 vont s'équilibrer
    Idem pour la concentration de matière, une eau plus concentré en sel que tu mélange avec une eau moins concentré en sel et bien pareille, la concentration en sel va s'équilibrer
    Tous ça peut être quantifiable
    Après dans l'univers il faut prendre en compte la gravité et l'expansion de l'univers mais en soit l'univers va se refroidir à telle point que les transfert d'énergie n'existeront plus, sans ça, plus de mouvement, sans mouvement peut-on considérer que le temps existe encore ?
    Si tu veux les scientifique on calculer la "mort" de l'univers à 10^100 années
    Si tu veux un aperçu de la chose
    Mais après je vient de voir que @Chlamydomonas est docteur en physique sur un autre topic, il est sans doute plus apte à expliquer cela

    oui mais après c'est pas facile de parler science avec des inconnus car en général d'adapte mon discours à mon interlocuteur
    Avatar de SpaceMarine SpaceMarine
    Posté le 10/09/2018 à 12:58:32
    Tout dépend si l'univers meurt à cause du manque d'activité thermodynamique ou à cause de son expansion
    Big Chill ou Big Crunch, dans tous les cas il est niqué
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 12:59:10
    Citation de jahtari
    Ton point froid c'est le vide

    Cependant le vide n'existe pas jahtari.
    Le vide est un concept.
    Le vide dont parlent les physiciens est un pseudo vide calculé en fonction des concentrations en particules.
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 10/09/2018 à 13:03:31
    Citation de MK-Spekter
    Cependant le vide n'existe pas jahtari.
    Le vide est un concept.
    Le vide dont parlent les physiciens est un pseudo vide calculé en fonction des concentrations en particules.

    Tu joue sur les mots oui le "vide" n'est jamais vraiment vide
    Mais ça ne change rien, le "vide" est moins concentré en matière, chaleur (en gros d'énergie) que le reste du coup cela va va s'équilibrer
    Ce qui créer le "mouvement" c'est les transferts d'énergies, lorsque tout se sera équilibrer, qu'il y aura plus de transfert d'énergie, il n'y aura plus de "mouvement" et tout sera "mort"
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 10/09/2018 à 13:05:31
    Citation de SpaceMarine
    Tout dépend si l'univers meurt à cause du manque d'activité thermodynamique ou à cause de son expansion
    Big Chill ou Big Crunch, dans tous les cas il est niqué

    Qu'est ce que sera sa fin, ça on le sera probablement jamais :mort:
    Avatar de MK-Spekter MK-Spekter
    Posté le 10/09/2018 à 13:06:21
    Citation de jahtari
    Tu joue sur les mots oui le "vide" n'est jamais vraiment vide
    Est ce seulement un jeu de mot ou la réalité ?
    Mais ça ne change rien, le "vide" est moins concentré en matière, chaleur (en gros d'énergie) que le reste du coup cela va va s'équilibrer
    Ce qui créer le "mouvement" c'est les transferts d'énergies, lorsque tout se sera équilibrer, qu'il y aura plus de transfert d'énergie, il n'y aura plus de "mouvement" et tout sera "mort"
    Oui cela est bien beau mais il n'est question nulle part de thermodynamique dan ce topic.
    Pour en revenir au sujet.
    Voila ou je voulais te mener.
    Le vide étant inexistant alors la mort l'est tout autant.

    Si tout est équilibré tout n'a pas disparu dans le néant.
    L'équilibre est synonyme d'infini, la mort n'a rien avoir la dedans.
    Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
    Posté le 10/09/2018 à 13:10:40
    je suis même docteur en biotechnologies je peux répondre à plus de questions.

    Mais l'OP fait un sondage, pose des questions sur nos réponses, et apporte des arguments biaisés ou fallacieux à la réflexion je trouve
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