Topic : « Réponse à l’anti-sédévacantisme de Joseph Merel »

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Il n'est pas question de la philo-politique organique de Merel https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493648716-sans-titre-39.png intéressante par certains égards mais de sa « philosophie de l’Église » accompagnée de la thèse d'une 3ème voie (intergalactique) traditionaliste. :trodark:
Ma personne est la preuve qu’un sédévacantiste n’est pas forcément un surnaturaliste antifasciste contrairement à ce qu'il dit. :ange:

Réponse par un groupe de lecteurs : https://militesvirginisma[...]018/05/29/contra-merelam/
Apercite https://militesvirginismariae.wordpress.com/2018/05/29/contra-merelam/
» https://image.noelshack.com/minis/2018/14/2/1522765654-1516567736-risimosh.png
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Un paquet de citation du Magistère de l'Église maestro, pour mieux saisir Son Être intrinsèque, profond, sur Son autorité en matière de foi et sur Ses fidèles https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483379866-risitas-rollo-zfz.png
« Je vous recommande seulement d’être forts pour demeurer les fils dévoués de l’Eglise de Jésus-Christ, alors qu’il en est tant, hélas ! qui, sans peut-être le savoir, se montrent rebelles, parce que le premier et le plus grand criterium de la foi, la règle suprême et inébranlable de l’orthodoxie est l’obéissance au magistère toujours vivant et infaillible de l’Eglise, établie par le Christ columna et fundamentum veritatis. »

Saint Pie X, Discours Con vera soddisfazione, aux participants du Congrès universitaire catholique de Rome, 10/05/1909.

« Si donc quelqu’un dit que le Pontife romain n’a qu’une charge d’inspection ou de direction et non un pouvoir plénier et souverain de juridiction sur toute l’Église, non seulement en ce qui touche à la foi et aux mœurs, mais encore en ce qui touche à la discipline et au gouvernement de l’Église répandue dans le monde entier, ou qu’il n’a qu’une part plus importante et non la plénitude totale de ce pouvoir suprême ; ou que son pouvoir n’est pas ordinaire ni immédiat sur toutes et chacune des églises comme sur tous et chacun des pasteurs et des fidèles, qu’il soit anathème. »
Pastor Æternus.

« Dès que se fait entendre la voix du magistère de l’Église, tant ordinaire qu’extraordinaire, recueillez-la, cette voix, d’une oreille attentive et d’un esprit docile » (Pie XII aux membres de l’Angelicum, 14 janvier 1958).

« L’obéissance à l’Église. (704) « J’anathématise toute hérésie et principalement celle qui perturbe l’état présent de l’Église, qui enseigne et qui affirme qu’il faut négliger un anathème et dédaigner les lois de l’Église. Et je promets obéissance au pontife du Siège apostolique, au seigneur Pascal et à ses successeurs, en prenant à témoin le Christ et l’Église, affirmant ce qu’affirme l’Église sainte et universelle, et condamnant ce qu’elle condamne. »
Denz - Concile de Latran, carême 1102

« En effet, tous ceux qui résistent obstinément aux Prélats légitimes de l’Église, spécialement au Souverain Pontife de tous, et refusent d’exécuter leurs ordres, ne reconnaissant pas leur dignité, ont toujours été reconnus comme schismatiques par l’Église Catholique. »
(Encyclique Quartus supra, Pie IX)

« Personne ne se trouve et personne ne demeure dans cette unique Église du Christ, à moins de reconnaître et d’accepter, avec obéissance, l’autorité et la puissance de Pierre et de ses légitimes successeurs. »
(Mortalium animos, 1928, Pie XI)

Droit Canon. 218 : « § 1 Le Pontife Romain successeur de Saint Pierre dans sa primauté, a non seulement la primauté d’honneur, mais le pouvoir de juridiction suprême et entier sur Église Universelle, tant dans les matières qui concernent la foi et les mœurs, que dans celles qui se rapportent à la discipline et au gouvernement de Église répandue dans le monde entier. »

« Quand on aime le Pape, on ne discute pas au sujet des mesures ou des ordres qu’il donne ; on ne recherche pas jusqu’où doit aller l’obéissance, et quelles sont les choses dans lesquelles on doit obéir. Quand on aime le Pape, on n’objecte pas qu’il n’a pas parlé assez clairement, comme s’il était obligé de répéter à l’oreille de chacun ses volontés clairement exprimées, tant de fois, non seulement de vive voix, mais encore par des lettres et d’autres documents publics ; on ne met pas en doute ses ordres, sous le prétexte, si facile pour celui qui ne veut pas obéir, que ce n’est pas le Pape qui commande, mais ceux qui l’entourent. On ne limite pas le champ où son autorité peut et doit s’exercer. On ne préfère pas à l’autorité du Pape celle d’autres personnes, si doctes soient-elles, qui ne sont pas du même avis que le Pape : car, si elles ont la science, elles n’ont pas la sainteté, parce que celui qui est saint ne peut être en dissentiment avec le Pape. »
(St Pie X, discours aux prêtres de l’union apostolique, 18 Nov.1912)

« Si les catholiques Nous écoutent, comme c’est leur devoir, ils sauront exactement quels sont les devoirs de chacun tant en théorie qu’en pratique. En théorie d’abord, il est nécessaire de s’en tenir avec une adhésion inébranlable à tout ce que les Pontifes romains ont enseigné ou enseigneront et, toutes les fois que les circonstances l’exigeront, d’en faire profession publique ».
Léon XIII, Enc. Immorte Dei, 1.11.1895.

« Il faut s’en tenir à la sentence du Pape, à qui il appartient de prononcer en matière de foi, plutôt qu’à l’opinion de tous les sages. »
St Thomas, Quaestiones quodlibetales, q. 9, a. 16.

« Ce que l’Église Romaine tient et enseigne, l’univers chrétien tout entier le croit sans hésitation avec Elle. »
St Fulgence de Ruspe, De incarnatione et gratia Christi, Ch.11

« La volonté du Pape est la volonté de Dieu ! »
Saint Alphonse de Liguori

« Le Pontife Romain – 1° Ses pouvoirs. – Comme l’a précisé le concile du Vatican, l’évêque de Rome, successeur de saint Pierre dans la primauté, a sur toute l’Église une juridiction suprême et complète en matière de foi, de mœurs et de discipline. Son pouvoir, indépendant de toute autorité humaine, est ordinaire et immédiat sur toutes les églises, sur tous les pasteurs et tous les fidèles comme sur chacun d’eux. »
Émile Jombart SJ, collaborateur et successeur de Raoul Naz dans son Manuel de Droit Canon, p.105, °135 https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491238689-temp.png
Avatar de EikichiOnizuka EikichiOnizuka
Citation de Theodosius
Un paquet de citation du Magistère de l'Église maestro, pour mieux saisir Son Être intrinsèque, profond, sur Son autorité en matière de foi et sur Ses fidèles https://image.noelshack.com/minis/2017/01/1483379866-risitas-rollo-zfz.png
« Je vous recommande seulement d’être forts pour demeurer les fils dévoués de l’Eglise de Jésus-Christ, alors qu’il en est tant, hélas ! qui, sans peut-être le savoir, se montrent rebelles, parce que le premier et le plus grand criterium de la foi, la règle suprême et inébranlable de l’orthodoxie est l’obéissance au magistère toujours vivant et infaillible de l’Eglise, établie par le Christ columna et fundamentum veritatis. »
Saint Pie X, Discours Con vera soddisfazione, aux participants du Congrès universitaire catholique de Rome, 10/05/1909.
« Si donc quelqu’un dit que le Pontife romain n’a qu’une charge d’inspection ou de direction et non un pouvoir plénier et souverain de juridiction sur toute l’Église, non seulement en ce qui touche à la foi et aux mœurs, mais encore en ce qui touche à la discipline et au gouvernement de l’Église répandue dans le monde entier, ou qu’il n’a qu’une part plus importante et non la plénitude totale de ce pouvoir suprême ; ou que son pouvoir n’est pas ordinaire ni immédiat sur toutes et chacune des églises comme sur tous et chacun des pasteurs et des fidèles, qu’il soit anathème. »
Pastor Æternus.
« Dès que se fait entendre la voix du magistère de l’Église, tant ordinaire qu’extraordinaire, recueillez-la, cette voix, d’une oreille attentive et d’un esprit docile » (Pie XII aux membres de l’Angelicum, 14 janvier 1958).
« L’obéissance à l’Église. (704) « J’anathématise toute hérésie et principalement celle qui perturbe l’état présent de l’Église, qui enseigne et qui affirme qu’il faut négliger un anathème et dédaigner les lois de l’Église. Et je promets obéissance au pontife du Siège apostolique, au seigneur Pascal et à ses successeurs, en prenant à témoin le Christ et l’Église, affirmant ce qu’affirme l’Église sainte et universelle, et condamnant ce qu’elle condamne. »
Denz - Concile de Latran, carême 1102
« En effet, tous ceux qui résistent obstinément aux Prélats légitimes de l’Église, spécialement au Souverain Pontife de tous, et refusent d’exécuter leurs ordres, ne reconnaissant pas leur dignité, ont toujours été reconnus comme schismatiques par l’Église Catholique. »
(Encyclique Quartus supra, Pie IX)
« Personne ne se trouve et personne ne demeure dans cette unique Église du Christ, à moins de reconnaître et d’accepter, avec obéissance, l’autorité et la puissance de Pierre et de ses légitimes successeurs. »
(Mortalium animos, 1928, Pie XI)
Droit Canon. 218 : « § 1 Le Pontife Romain successeur de Saint Pierre dans sa primauté, a non seulement la primauté d’honneur, mais le pouvoir de juridiction suprême et entier sur Église Universelle, tant dans les matières qui concernent la foi et les mœurs, que dans celles qui se rapportent à la discipline et au gouvernement de Église répandue dans le monde entier. »
« Quand on aime le Pape, on ne discute pas au sujet des mesures ou des ordres qu’il donne ; on ne recherche pas jusqu’où doit aller l’obéissance, et quelles sont les choses dans lesquelles on doit obéir. Quand on aime le Pape, on n’objecte pas qu’il n’a pas parlé assez clairement, comme s’il était obligé de répéter à l’oreille de chacun ses volontés clairement exprimées, tant de fois, non seulement de vive voix, mais encore par des lettres et d’autres documents publics ; on ne met pas en doute ses ordres, sous le prétexte, si facile pour celui qui ne veut pas obéir, que ce n’est pas le Pape qui commande, mais ceux qui l’entourent. On ne limite pas le champ où son autorité peut et doit s’exercer. On ne préfère pas à l’autorité du Pape celle d’autres personnes, si doctes soient-elles, qui ne sont pas du même avis que le Pape : car, si elles ont la science, elles n’ont pas la sainteté, parce que celui qui est saint ne peut être en dissentiment avec le Pape. »
(St Pie X, discours aux prêtres de l’union apostolique, 18 Nov.1912)
« Si les catholiques Nous écoutent, comme c’est leur devoir, ils sauront exactement quels sont les devoirs de chacun tant en théorie qu’en pratique. En théorie d’abord, il est nécessaire de s’en tenir avec une adhésion inébranlable à tout ce que les Pontifes romains ont enseigné ou enseigneront et, toutes les fois que les circonstances l’exigeront, d’en faire profession publique ».
Léon XIII, Enc. Immorte Dei, 1.11.1895.
« Il faut s’en tenir à la sentence du Pape, à qui il appartient de prononcer en matière de foi, plutôt qu’à l’opinion de tous les sages. »
St Thomas, Quaestiones quodlibetales, q. 9, a. 16.
« Ce que l’Église Romaine tient et enseigne, l’univers chrétien tout entier le croit sans hésitation avec Elle. »
St Fulgence de Ruspe, De incarnatione et gratia Christi, Ch.11
« La volonté du Pape est la volonté de Dieu ! »
Saint Alphonse de Liguori
« Le Pontife Romain – 1° Ses pouvoirs. – Comme l’a précisé le concile du Vatican, l’évêque de Rome, successeur de saint Pierre dans la primauté, a sur toute l’Église une juridiction suprême et complète en matière de foi, de mœurs et de discipline. Son pouvoir, indépendant de toute autorité humaine, est ordinaire et immédiat sur toutes les églises, sur tous les pasteurs et tous les fidèles comme sur chacun d’eux. »
Émile Jombart SJ, collaborateur et successeur de Raoul Naz dans son Manuel de Droit Canon, p.105, °135 https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491238689-temp.png

Gépalu https://image.noelshack.com/minis/2018/21/6/1527342113-nathtasse2.png
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Citation de RaceDeVipere
"Le sedevacantisme est une plaisanterie" https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486900502-taistoigaucho.png

Un autre, avec qui De Lesquen est en conflit, et au niveau de théologique en dessous de zéro a essayé de nous cartonner. Il s'est ridiculisé au regard de la doctrine catholique : j'ai nommé maître Plonplon « hors de la fausse église conciliaire point de salut les rageux » :pls:

https://francenationalist[...]lon-m-ph-ploncard-dassac/
Apercite https://francenationaliste.wordpress.com/2018/04/18/le-sedevacantisme-selon-m-ph-ploncard-dassac/

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MrPointVult un vrai sédévac comme Pierre Hillard. :cool:

HIllard est souvent assimilé au sédévacantisme mais de Paris il ne fréquente pas l'IMBC-Sodaliitum mais plutôt la FSSPX via la chapelle Notre-Dame de Consolation je ne pense donc pas qu'il le soit, ou alors « opinioniste » comme on dit. :diantre:
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Citation de Floriano75
Citation de RaceDeVipere
"Le sedevacantisme est une plaisanterie" https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486900502-taistoigaucho.png
Un autre, avec qui De Lesquen est en conflit, et au niveau de théologie en dessous de zéro a essayé de nous cartonner. Il s'est ridiculisé au regard de la doctrine catholique : j'ai nommé maître Plonplon « hors de la fausse église conciliaire point de salut les rageux » :pls:
https://francenationalist[...]lon-m-ph-ploncard-dassac/
Apercite https://francenationaliste.wordpress.com/2018/04/18/le-sedevacantisme-selon-m-ph-ploncard-dassac/


Le sedevacantisme est bel et bien une blague. Comme si l'Eglise pouvaient ne pas avoir de pape pendant aussi longtemps. Ou alors donnez nous une durée max parce que là ça n'a aucun sens. Avec le temps vous rentrerez dans les rangs ou vous finirez comme les anglicans.
Avatar de RaceDeVipere RaceDeVipere
Citation de Goldorak
Citation de Floriano75
MrPointVult un vrai sédévac comme Pierre Hillard. :cool:
HIllard est souvent assimilé au sédévacantisme mais de Paris il ne fréquente pas l'IMBC-Sodaliitum mais plutôt la FSSPX via la chapelle Notre-Dame de Consolation je ne pense donc pas qu'il le soit, ou alors « opinioniste » comme on dit. :diantre:
Il est sur la ligne Civitas. Il en dit moins qu'il en pense. J'ai acheté son dernier livre. Atlas Du Mondialisme. :noelpipe:

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