Kristaline
Citation de ZebramanAchilles et Patrcoles, c'est sous-entendu... Cette thèse ne fait pas consensus chez les hellénistes, n'en déplaise à AG.
Poséidon et Neritès, Achilles et Patrocles, Héraclès et Philoctète, Héraclès et Iolaos, Dionysos et Ampélos...
Y a beaucoup de choix niveau sodomie
Raziel
Kristaline
Citation de ZebramanC'est du grec ancien, frérot, et les gens traduisent en fonction de ce qu'ils pensent que le texte veut dire... ou de ce que, eux, ils veulent... Combien de controverses de traduction de la Bible, parfois sur un putain de mot qui change la moitié du sens du texte ?
Ouais enfin c'est quand même très très sous entendu et pas qu'une seule fois
Citation de ZebramanBah moi on a skippé et j'étais pas dans le pire collège de France...
Les grands mythes c'est très peu skippé, ça s'intègre dans les séquences sur l'imaginaire, que les élèves apprécient et que les profs aiment particulièrement enseigner.
Les americanoides, encore et toujours.Tu dis ça mais tes camarades passent leur temps à importer des concepts éclatés et à confondre les deux histoires. Faudrait que chacun s'occupe de chez lui, à droite, au centre, à gauche. Surtout, au centre. S'ils pouvaient arrêter de c/c les âneries de l'école de Chicago, ce serait bien.
Kristaline
Citation de ZebramanAtt, je rédige deux-trois lettres de motivation et j'arrive détruire ton fantasme d'homosexualité normalisée en Grèce antique en toute amoure fraternelle agapéenne.
Les rapports amoureux des Grecs antiques étaient très différents de ceux d'aujourd'hui c'est sûr, mais Patrocles et Achilles entretiennent une relation Eraste/Eromene assez poussée, et c'est loin d'être le seul héros dans ce cas (Héraclès et tous ses neveux par exemple.)
C'était plus ou moins normal d'avoir à l'époque une relation amoureuse avec un autre homme, même si ça ne pouvait pas être considéré comme de l'homosexualité au sens strict, puisqu'ils entretenaient aussi des relations avec des femmes (relations bien plus animales par ailleurs).
Dans le cas d'Achilles et Patrocles, ça dépend des versions. Chez Homère c'est très présent, chez Dictys de Crète c'est déjà beaucoup moins le cas.
Je pense pas que la traduction soit si variable, même s'il peut y avoir des désaccords (la plupart du temps ne bouleversant pas vraiment la compréhension du texte, ça apporte surtout de la nuance). En revanche les hellénistes doivent comparer les versions des différents auteurs pour se faire un avis plus précis.
Qui plus est, ces versions se séparent aussi dans le temps et proviennent de cultures parfois assez différentes. La Grèce Archaïque de Homère n'est pas la Grèce du pseudo Dictys (qu'on date beaucoup plus tard même si on en a perdu la trace originale.)
Et dans le cas d'Homère, c'est très très romantique
Les glandes un peu
Nous on a eu un prof de français qui nous faisait lire des descriptions épiques de Chrétien de Troyes en vieux français et nous les faisait rejouer au tableau avec lui qui faisait l'ogre. C'était de bonnes barres.
Tout n'est pas séparé non plus, mais oui les gauchistes font trop les ricains aussi. Je propose de construire un grand mur autour des US pour régler le problème.
