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  • Qui serait l'équivalent de Marx, à droite ?

    • Topic : « Qui serait l'équivalent de Marx, à droite ? »

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    Avatar de DeBlanc DeBlanc
    Posté le 15/06/2023 à 22:16:13
    Citation de DegoutProfond
    ça veut rien dire "droite", on sait pas si tu parles de la droite américaine, française ou allemande

    Tu me parles encore une fois sur ce ton et je te casse les dents par contre.

    Marx est incontournable à gauche, partout, tout le temps.
    En Allemagne, en France, aux États-Unis, en Russie, à Cuba et même à Trinité-et-Tobago sous la plume d'Eric Williams.
    Je cherche l'équivalent à droite ; si tu n'es pas capable de trouver la solution, au moins ne viens pas étaler ta bêtise et ton inconsistance.
    Avatar de DeBlanc DeBlanc
    Posté le 15/06/2023 à 22:20:03
    Citation de UBI
    Adolf Hitler

    Non, évidemment.

    Citation de Ambition
    Burke.

    Je vois les liens, mais il n'a pas cette dimension presque matérialisée de « bloc » qu'on ne peut pas éviter d'affronter.

    Citation de Solarius
    Il n'a pas d'équivalent.

    Sans doute pas, en effet.

    Je ne saurais dire qui, et c'est déjà le signe qu'il n'y a pas d'équivalent - on n'hésiterait pas s'il existait.
    Avatar de DeBlanc DeBlanc
    Posté le 15/06/2023 à 22:27:12
    Citation de DegoutProfond
    Je dirais Adam Smith

    Il n'a pas du tout la même place, et n'est pas essentiellement de droite.
    C'est un auteur fondateur, incontournable pour des raisons précisément fondamentales et méthodologiques.

    Citation de DegoutProfond
    J'encule toi et ta pute de mère sur ce ton :ok:

    Calmos bébou.
    Avatar de Ambition Ambition
    Posté le 15/06/2023 à 22:41:54
    Citation de DeBlanc
    Je vois les liens, mais il n'a pas cette dimension presque matérialisée de « bloc » qu'on ne peut pas éviter d'affronter.

    Il n'y a pas d'équivalent strict, évidemment. Mais il est sans doute celui qui s'en approche le plus. Parce que le conservatisme s'intellectualise et se constitue en tant que doctrine par lui, notamment, que sa pensée a irrigué l'ensemble de la droite (en passant par Maistre, Bonald, Taine...) jusqu'à aujourd'hui. C'est lui qui a produit, avant même qu'elle ne naisse sous la forme particulière du marxisme une contre-force à la pulsion du progrès aveugle et de l'utopie égalitaire qu'incarnent les Lumières et la Révolution Française.
    Avatar de Monocle Monocle
    Posté le 21/06/2023 à 12:14:36
    qui était marx ?

    un allemand du siècle 19, héritier de l'école de hegel

    donc un intellectuel prédisposé à construire un immense système d'explication globale du monde, en une période de changement capital, résumé en un pavé

    pourquoi il n'y a pas de marx à "droite" :

    - personne de talent n'a eu l'idée de se lancer dans une grande somme résumant la pensée "conservatrice", car

    a. on considère souvent que le "conservatisme" s'appuie sur des axiomes de bons sens qu'il n'est pas obligatoire de défendre in extenso

    b. les "conservateurs" ont plutôt tendance à faire la critique du temps actuel car il existe chez eux une fascination certaine pour la stupidité et la laideur, et un amour de la satire

    c. il n'y a pas de représentant conservateur de la grande école philosophique allemande posthégélienne, personne avec l'héritage universitaire allemand ayant voulu faire oeuvre totale

    - les "conservateurs" les plus individualistes sont plutôt portés vers une philosophie anarchiste, qui semble allait de pair avec la pensée par aphorisme, par sentences, par ouvrages courts et lapidaires, et répugne donc aux pavés systémiques
    Avatar de Monocle Monocle
    Posté le 21/06/2023 à 12:20:36
    il y a d'autres raisons beaucoup plus intéressantes, mais la moins vue me semble être celle-ci : marx n'a pas connu le succès seulement grâce à ses idées, mais parce qu'il était un grand intellectuel héritier de la meilleure école universitaire et philosophique (l'allemande), qui prédisposait à construire des systèmes complexes et totalisant et à les présenter dans de grandes oeuvres
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