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    • Topic : « Vrai question technique en Français »

    Liste des sujets
    Avatar de jvcisdowned jvcisdowned
    Posté le 26/03/2023 à 09:21:40
    Attend je demande à chatGPT 🐱

    Voilà la réponse :

    La différence dans l'utilisation du "s" dans les phrases "Nous nous sommes parlé" et "Nous nous sommes rencontrés" dépend du verbe utilisé et de la conjugaison appropriée pour chaque verbe.

    Dans la phrase "Nous nous sommes parlé", le verbe utilisé est "parler" qui est un verbe du premier groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "avoir" en utilisant le participe passé "parlé". En utilisant la forme pronominale, le verbe prend également un pronom réfléchi "nous nous" qui indique que l'action est effectuée par et pour les mêmes personnes. Dans ce cas, le participe passé "parlé" ne prend pas de "s" car le verbe ne s'accorde pas avec le sujet.

    Dans la phrase "Nous nous sommes rencontrés", le verbe utilisé est "rencontrer" qui est un verbe du troisième groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "être" en utilisant le participe passé "rencontré". Comme dans la phrase précédente, en utilisant la forme pronominale, le verbe prend également un pronom réfléchi "nous nous". Cependant, dans ce cas, le participe passé "rencontré" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet "nous" et prend donc un "s" car le sujet est pluriel.

    En résumé, la règle est que le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "être" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet. Cependant, le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "avoir" ne s'accorde pas avec le sujet. 🐱
    Avatar de LoveStreet LoveStreet
    Posté le 26/03/2023 à 09:23:19
    *vraie question

    C'est une histoire de COD / COI comme toujours, mais on ne va pas mentir c'est n'importe quoi, ça fait partie des inepties de la langue Française que l'on devrait abréger de toute urgence, ras le bol de toutes ces règles arbitraires et qui nous prennent la tête.
    Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
    Posté le 26/03/2023 à 09:34:56
    Dans la phrase "Nous nous sommes parlé", le verbe utilisé est "parler" qui est un verbe du premier groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "avoir" en utilisant le participe passé "parlé".

    Mouais

    Depuis quand sommes c'est le verbe avoir
    Avatar de LoveStreet LoveStreet
    Posté le 26/03/2023 à 09:35:20
    Citation de jvcisdowned
    Attend je demande à chatGPT 🐱
    Voilà la réponse :
    La différence dans l'utilisation du "s" dans les phrases "Nous nous sommes parlé" et "Nous nous sommes rencontrés" dépend du verbe utilisé et de la conjugaison appropriée pour chaque verbe.
    Dans la phrase "Nous nous sommes parlé", le verbe utilisé est "parler" qui est un verbe du premier groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "avoir" en utilisant le participe passé "parlé". En utilisant la forme pronominale, le verbe prend également un pronom réfléchi "nous nous" qui indique que l'action est effectuée par et pour les mêmes personnes. Dans ce cas, le participe passé "parlé" ne prend pas de "s" car le verbe ne s'accorde pas avec le sujet.
    Dans la phrase "Nous nous sommes rencontrés", le verbe utilisé est "rencontrer" qui est un verbe du troisième groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "être" en utilisant le participe passé "rencontré". Comme dans la phrase précédente, en utilisant la forme pronominale, le verbe prend également un pronom réfléchi "nous nous". Cependant, dans ce cas, le participe passé "rencontré" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet "nous" et prend donc un "s" car le sujet est pluriel.
    En résumé, la règle est que le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "être" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet. Cependant, le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "avoir" ne s'accorde pas avec le sujet. 🐱

    "Nous sommes" "avoir" what ?
    Avatar de BlackBerry BlackBerry
    Posté le 26/03/2023 à 10:06:23
    Citation de Chlamydomonas
    Dans la phrase "Nous nous sommes parlé", le verbe utilisé est "parler" qui est un verbe du premier groupe et qui se conjugue avec l'auxiliaire "avoir" en utilisant le participe passé "parlé".
    Mouais
    Depuis quand sommes c'est le verbe avoir

    En gros il veut dire que « nous nous sommes parlé » ne se dit pas. Il faudrait dire « nous avons parlé »

    Auto-édit : Sinon tu peux envoyer un mail à l’académie française ils te répondront
    Avatar de Recitasse Recitasse
    Posté le 26/03/2023 à 10:17:28
    Faut voir l'auxiliaire et si ce n'est pas une locution verbiale.

    Si c'est l'auxiliaire être ou une locution verbiale, pas de soucis.

    Sinon avec l'auxiliaire avoir, le seul moment déroutant cest lorsque le cod fait référence au sujet.

    Elles se sont appelées (verbe transitif direct)
    Mais
    Elles se sont téléphoné (verbe transitif indirect)

    Édit :
    Dans le cas "nous nous sommes parlé" parler s'utilise avec l'auxiliaire avoir (j'ai parlé au type de la boulangerie).

    Sauf que dans cette phrase c'est un verbe transitif indirect.

    Nous avons parlé à qui ? Nous.
    Donc on accorde pas.
    Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
    Posté le 26/03/2023 à 10:25:08
    Du coup Recitasse


    On est sensé connaître cette liste par cœur ?

    https://www.conjugaisonfr[...]transitifs-indirects.html
    Apercite https://www.conjugaisonfrancaise.com/verbes/liste-verbes-transitifs-indirects.html



    Pourquoi le j'ai parlé se transforme en nous nous sommes parlé, c'est a dire du verbe avoir au verbe être ?


    Pareil on peut aussi utiliser le verbe avoir pour rencontrer , j'ai rencontré


    Et pourtant dans un cas on met un s et pas l'autre
    Avatar de jvcisdowned jvcisdowned
    Posté le 26/03/2023 à 10:30:09
    Parler se conjugue avec avoir + parlé
    Et non être parlé

    Est-ce que tu peut dire : nous avons parlé À qui? Oui. Donc pas de S

    Rencontrer se conjugue avec avoir + rencontré
    Et non être rencontré

    Est-ce tu peut dire : nous avons rencontré qui ? ( nous ) donc rencontrer avec un S ( nous )


    "le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "être" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet"
    Avatar de Recitasse Recitasse
    Posté le 26/03/2023 à 10:34:29
    Citation de Chlamydomonas
    Du coup Recitasse
    On est sensé connaître cette liste par cœur ?
    https://www.conjugaisonfr[...]transitifs-indirects.html
    Apercite https://www.conjugaisonfrancaise.com/verbes/liste-verbes-transitifs-indirects.html

    Pourquoi le j'ai parlé se transforme en nous nous sommes parlé, c'est a dire du verbe avoir au verbe être ?
    Pareil on peut aussi utiliser le verbe avoir pour rencontrer , j'ai rencontré
    Et pourtant dans un cas on met un s et pas l'autre

    Non pas du tout (le seul truc à apprendre par cœur ce serait la liste des locution).

    Un verbe transitif indirect est par définition un verbe suivit d'un coi.

    Je parle à qui, de qui
    Mais on ne peut pas dire
    Je parle qui
    Avatar de Chlamydomonas Chlamydomonas
    Posté le 26/03/2023 à 10:37:32
    Citation de jvcisdowned
    Parler se conjugue avec avoir + parlé
    Et non être parlé
    Est-ce que tu peut dire : nous avons parlé À qui? Oui. Donc pas de S
    Rencontrer se conjugue avec avoir + rencontré
    Et non être rencontré
    Est-ce tu peut dire : nous avons rencontré qui ? ( nous ) donc rencontrer avec un S ( nous )
    "le participe passé d'un verbe conjugué avec l'auxiliaire "être" s'accorde en genre et en nombre avec le sujet"

    Merci pour ton aide

    https://i.aveshack.com/e869ce0b5a679f1c.jpg


    Donc la différence c'est que pour un il y a directement qui (direct) et l'autre a qui (indirect)

    https://image.noelshack.com/minis/2021/24/5/1624033702-qui4.png


    En vrai du coup il y a un verbe que mon utilise comme discuter a et un autre rencontrer (sans le a)

    Si il y a un a, COI, il n'y a pas de s
    Avatar de Recitasse Recitasse
    Posté le 26/03/2023 à 10:41:39
    Je rajoute également, dans le même spectre que les locutions.
    Si le verbe change de sens lorsqu'il est pronominal.

    Et il y a encore faire + infinitif.

    L'accord avec les verbes pronominaux c'est le bordel..
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