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  • Taillage d'une charpente

    • Topic : « Taillage d'une charpente »

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    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:03:48
    Citation de 123pourquoi
    topic de qualitax
    Pourquoi avoir choisi le sapin ?
    Tu travailles ton bois tendre, fraîchement coupé, ou séché ? https://image.noelshack.com/minis/2022/10/5/1647020738-untitled-13.png

    En charpente on utilise surtout du sapin et de l'épicea car se sont les essences qui sont mécaniquement les plus adaptées et en plus se sont les plus abordables.
    Dans les règles de l'art des pièces devraient être séchées mais c'est pas le cas dans mon projet, déjà parce qu'en charpente c'est pas forcément nécessaire et en plus le bois travail en séchant et c'est plus dur à travailler
    Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
    Posté le 19/10/2022 à 21:06:23
    Citation de Lacuzon
    En charpente on utilise surtout du sapin et de l'épicea car se sont les essences qui sont mécaniquement les plus adaptées et en plus se sont les plus abordables.
    Dans les règles de l'art des pièces devraient être séchées mais c'est pas le cas dans mon projet, déjà parce qu'en charpente c'est pas forcément nécessaire et en plus le bois travail en séchant et c'est plus dur à travailler

    Les charpentes des vieux bâtiments sont presque toutes en chêne pourtant nn ?

    La question du sêchage est intéressante car c'est une façon de faire très "moderne". Avant on travaillait le bois quand il était tendre, et ensuite les structures travaillaient (ce qui participait à sceller les pièces entre elles). Aujourd'hui on laisse sécher puis on travaille. Mais du coup y'a pas mal de façons de faire sur le bois fraîchement coupé qui se perdent. C'est qqch qui m'intéresse pas mal perso.
    Avatar de judahhh judahhh
    Posté le 19/10/2022 à 21:10:13
    Citation de Lacuzon
    En charpente on utilise surtout du sapin et de l'épicea car se sont les essences qui sont mécaniquement les plus adaptées et en plus se sont les plus abordables.
    Dans les règles de l'art des pièces devraient être séchées mais c'est pas le cas dans mon projet, déjà parce qu'en charpente c'est pas forcément nécessaire et en plus le bois travail en séchant et c'est plus dur à travailler
    T'as pas peur que ça foute ta charpente en l'air? D'experience à travailler avec du pin sans séchage, ça bouge beaucoup.
    Un bois de charpente est censé sécher de nombreuses années avant de le mettre en œuvre non? Surtout si c'est du pin/sapin
    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:13:15
    Citation de judahhh
    T'as pas peur que ça foute ta charpente en l'air? D'experience à travailler avec du pin sans séchage, ça bouge beaucoup.
    Un bois de charpente est censé sécher de nombreuses années avant de le mettre en œuvre non? Surtout si c'est du pin/sapin

    Non ça bougera un peu mais avec les boulons bien serré ça ne risque rien
    Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
    Posté le 19/10/2022 à 21:14:54
    Citation de judahhh
    Un bois de charpente est censé sécher de nombreuses années avant de le mettre en œuvre non? Surtout si c'est du pin/sapin

    Pendant des milliers d'années on a fait des charpentes en bois frais

    Le changement de travailler avec du bois sécher date de la mécanisation des moyens de production et donc de la facilité à travailler le bois dur.

    Une charpente normalement toutes les pièces se bloques les unes les autres -c'est le concept- donc le bois n'a pas bcp de liberté pour bouger. Après ça dépend surement du type de charpente, du type de bâtiment etc.

    Je laisse @Lacuzon me reprendre si je dis de la merde.
    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:15:17
    Citation de judahhh
    T'as pas peur que ça foute ta charpente en l'air? D'experience à travailler avec du pin sans séchage, ça bouge beaucoup.
    Un bois de charpente est censé sécher de nombreuses années avant de le mettre en œuvre non? Surtout si c'est du pin/sapin

    C'est fini ça maintenant les charpentiers n'ont plus le temps de faire sécher les charpentes, les seules charpentes que l'on sèche aujourd'hui se sont les charpentes apparentes qui doivent être scier obligatoirement hors coeur
    Avatar de judahhh judahhh
    Posté le 19/10/2022 à 21:16:09
    Citation de Lacuzon
    Non ça bougera un peu mais avec les boulons bien serré ça ne risque rien

    ok c'est bien les boulons mais tu vas contraindre ton bois donc le fragiliser et créer potentiellement des éclatement de type fissures. Je me trompe?
    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:18:20
    Citation de 123pourquoi
    Les charpentes des vieux bâtiments sont presque toutes en chêne pourtant nn ?
    La question du sêchage est intéressante car c'est une façon de faire très "moderne". Avant on travaillait le bois quand il était tendre, et ensuite les structures travaillaient (ce qui participait à sceller les pièces entre elles). Aujourd'hui on laisse sécher puis on travaille. Mais du coup y'a pas mal de façons de faire sur le bois fraîchement coupé qui se perdent. C'est qqch qui m'intéresse pas mal perso.

    Ça dépend les régions je pense, chez moi en Franche-Comté les charpentes étaient toutes en résineux parce que c'était des essences locales, légères et de grandes portées
    Justement aujourd'hui on ne fais pas sécher les charpentes mis à part les charpentes apparentes
    Avatar de judahhh judahhh
    Posté le 19/10/2022 à 21:19:17
    Après tout t'as ptètre raison de faire comme tu fais. Le corps global redistribue les changements un peut partout mais je crains que ça ne dure pas comme ça pourrait
    Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
    Posté le 19/10/2022 à 21:19:35
    Citation de Lacuzon
    Ça dépend les régions je pense, chez moi en Franche-Comté les charpentes étaient toutes en résineux parce que c'était des essences locales, légères et de grandes portées
    Justement aujourd'hui on ne fais pas sécher les charpentes mis à part les charpentes apparentes

    d'ac donc ça a fait => on fait pas sécher => on fait sécher => on refait plus sécher

    Marrant.

    Je me rappelle quand j'étais petit (:hap:) y'avait des bouts de bois avec des temps de sêchage délirant, genre 20 ans, pour ce genre de truc :hap:
    Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
    Posté le 19/10/2022 à 21:21:12
    Citation de judahhh
    ok c'est bien les boulons mais tu vas contraindre ton bois donc le fragiliser et créer potentiellement des éclatement de type fissures. Je me trompe?

    si t'as respecté le sens des fibres (ce qui est normalement le cas pour une charpente) alors l'éclatement c'est les forces de compression qui vont le faire. Or normalement t'as pas ce type d'effort dans une charpente, t'a quasi que de la flexion et le bois est très très fort pour ça (meilleur que certains matériaux plus modernes dans pas mal d'application d'ailleurs).
    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:21:41
    Citation de judahhh
    ok c'est bien les boulons mais tu vas contraindre ton bois donc le fragiliser et créer potentiellement des éclatement de type fissures. Je me trompe?

    Un peu mais ça va sécher gentillement à l'extérieur sur la durée donc tout va suivre le mouvement, c'est pas aussi violent que du bois qui passe au sechoir ou que du bois dans une maison
    Avatar de LeHaddock LeHaddock
    Posté le 19/10/2022 à 21:22:22
    Citation de Lacuzon
    Ça dépend les régions je pense, chez moi en Franche-Comté les charpentes étaient toutes en résineux parce que c'était des essences locales, légères et de grandes portées
    Justement aujourd'hui on ne fais pas sécher les charpentes mis à part les charpentes apparentes
    Ton avis sur le laméllé collé ?
    Je pense partir la dessus pour ma faîtière. J'ai pas mal de portée.
    Avatar de judahhh judahhh
    Posté le 19/10/2022 à 21:25:02
    Citation de Lacuzon
    Ça dépend les régions je pense, chez moi en Franche-Comté les charpentes étaient toutes en résineux parce que c'était des essences locales, légères et de grandes portées
    Justement aujourd'hui on ne fais pas sécher les charpentes mis à part les charpentes apparentes

    Oui j'imagine que beaucoup faisaient pareil dans le temps mais recharpentaient aussi plus rapidement leurs bâtisses.
    Tout dépend de la nature et la surface du bâtiment sur lequel on opère, et de ses capacités à le financer ou le préparer en amont en ce qui concerne le choix du matériaux
    Avatar de Lacuzon Lacuzon
    Posté le 19/10/2022 à 21:27:34
    Citation de 123pourquoi
    Pendant des milliers d'années on a fait des charpentes en bois frais
    Le changement de travailler avec du bois sécher date de la mécanisation des moyens de production et donc de la facilité à travailler le bois dur.
    Une charpente normalement toutes les pièces se bloques les unes les autres -c'est le concept- donc le bois n'a pas bcp de liberté pour bouger. Après ça dépend surement du type de charpente, du type de bâtiment etc.
    Je laisse @Lacuzon me reprendre si je dis de la merde.

    Tu as raison le bois sec est plus dur est plus facile à travailler, il se coupe et se rabote plus facilement mais si le bois à trop travaillé en séchant et qu'il a beaucoup vrillé c'est le bordel pour faire de la précision parce qu'on ne peut pas dégauchir une poutre de 4 metre de long c'est très différent de la menuiserie
    Avatar de judahhh judahhh
    Posté le 19/10/2022 à 21:30:46
    Citation de 123pourquoi
    Pendant des milliers d'années on a fait des charpentes en bois frais
    Le changement de travailler avec du bois sécher date de la mécanisation des moyens de production et donc de la facilité à travailler le bois dur.
    Une charpente normalement toutes les pièces se bloques les unes les autres -c'est le concept- donc le bois n'a pas bcp de liberté pour bouger. Après ça dépend surement du type de charpente, du type de bâtiment etc.
    Je laisse @Lacuzon me reprendre si je dis de la merde.

    j'ai compris le raisonement, en fait tu recharpente pas mais tu recouvre sans tuile cassé jusqu'à temps que ça prenne sa forme
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