Topic : « Je démontre que dieu n'existe pas »

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Si dieu existe, il faut admettre qu'il est probable qu'il existe des entités/phenomenesn'étant pas soumis à nos lois physique/notre logique.

En partant de ce postulat, on peut supposer qu'il existe une infinité de possibilités quant à ce qu'il y aurait "autour" de notre univers observable, étant donné que ce sont des possibilités que l'on ne peut même pas se représenter puisqu'elles ne répondent pas à nos lois (l'homme ne peut rien inventer qui ne se base pas sur quelque chose qu'il a déjà vu, essayez d'imaginer une nouvelle couleur par exemple)

Comment se pourrait il que sur la quantité astronomique de suppositions possible l'homme soit "tombé juste" avec l'existence d'un quelconque dieu? Les chances sont inversement proportionnelles aux possibilité (c'est à dire quasi nulles)
Et c'est la qu est toute la démonstration, quelle que soit l'hypothèse qu'on pourra émettre sur ce qu'on ne peut pas observer (et qui donc ne se base sur rien de concret), au vu des probabilités, sera fausse.
Imaginez qu'on vous demande de choisir un nombre précis entre 1 et 100000 milliards, vous n'avez aucune chance de trouver le bon si on ne vous le donne pas au préalable, même en essayant mille fois (et encore, les chances sont plus grandes puisque vous vous bases sur une donnée connue: les chiffres)

Pour aller plus loin, on peut même dire que dieu est une réponse logique (mais fausse), à ce que l'on ne peut pas expliquer.
Il est de la nature de l'homme de tenter d'expliquer les choses par ce qu'il connait
C'est pour cette raison qu on prête des propriétés supraphysiques à une entité personnifiée, c'est facile à comprendre pour la masse et à représenter
#1909922
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Citation de IntegristeRieur
Dieu est la "solution" aux questions métaphysiques, pas matérielles.
Mais de plus, comme à chaque fois dans ce genre de sujets, tu ne sais pas ce que signifie Dieu.

Réponse bateau qui ne veut rien dire.
En quoi ça va a l'encontre de la démonstration+ le me base sur la représentation qu'on fait de dieu, ya aucune subtilité la dedans, les petits malins du style (méthode tu c pas se je ça sinifi dieu", vous avez pas votre place ici, tu demande à 90% de la masse ce que représente dieu, il te répondront tous à peu près la même chose
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Citation de Poal2
Citation de jahtari
Citation de IntegristeRieur
Dieu est la "solution" aux questions métaphysiques, pas matérielles.
Mais de plus, comme à chaque fois dans ce genre de sujets, tu ne sais pas ce que signifie Dieu.
+1
Mdr ce mouton, ya aucun argument

Définis moi Dieu et je te répondrais car moi je peut te démontrer que Dieu peut exister mais que l'on ne pourras jamais le quantifier https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
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Citation de Poal2
Citation de IntegristeRieur
Dieu est la "solution" aux questions métaphysiques, pas matérielles.
Mais de plus, comme à chaque fois dans ce genre de sujets, tu ne sais pas ce que signifie Dieu.
Réponse bateau qui ne veut rien dire.
En quoi ça va a l'encontre de la démonstration+ le me base sur la représentation qu'on fait de dieu, ya aucune subtilité la dedans, les petits malins du style (méthode tu c pas se je ça sinifi dieu", vous avez pas votre place ici, tu demande à 90% de la masse ce que représente dieu, il te répondront tous à peu près la même chose

Bah écoute parle avec la masse qui croit qu'il y a un barbu assis sur un nuage. https://image.noelshack.com/minis/2016/43/1477446266-rlds.png
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Dieu est la "solution" aux questions métaphysiques, pas matérielles.
Mais de plus, comme à chaque fois dans ce genre de sujets, tu ne sais pas ce que signifie Dieu.
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Mdr ce mouton, ya aucun argument
Définis moi Dieu et je te répondrais car moi je peut te démontrer que Dieu peut exister mais que l'on ne pourras jamais le quantifier https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png

Ça serait plutôt à toi de donner ta définition tu crois pas?
Avatar de Lemigrateur Lemigrateur
"Si dieu existe, il faut admettre qu'il est probable qu'il existe des entités/phenomenesn'étant pas soumis à nos lois physique/notre logique.

En partant de ce postulat, on peut supposer qu'il existe une infinité de possibilités "

alors deja tu vient de supposer que des choses echape a notre logique et entendement(c est deja dure) mais en plus tu dis que ca justifie qu il y ai un multivers avec tout ce qu il est posssible(qui repousse les limites du possibles),comment tu peut dire ca alors que par nature si on le maitrise pas...d autant que meme ta theorie sous entend que plusieur(sinon tous) de ces phenomene existes

meme en admettant un multivers ou toutes est possible,ca rend au contraire possible l eclosion d une entité supperieur lié a tout,qui n aurais donc besoin d apparaitre qu une fois(meme si pas forcement,mais j ai l impression que tu ne sait pas bien a quoi tu touche en parlant de chose en dehors de nos regles,de la logiques ect...) et qui serait partout.
Le probleme serai surout qu il peut y avoire surement des entité qui sont pas compatibles avec dieu en meme tempet qu avec leur variation il y en a des infinité des 2 cotés ,mais si j ai bien compris ta theorie(qui pour le moment rentre dans notre entendement) soit on sait de quoi on parle,et la je trouve que tu es bien pretentieux de coller des regles de proba(c est quoi les regles d apparition de phenomenes par ex,un tout les certain nombres de temp?...combiend de repetition,pourquoi ca pourrais pas etre en meme temp... et comme ca manipule l infini...) sur des phenomenes aussi dure a identifié ou decrire(si ils existent) et surtout floue et vague.Ou alors tu parle de chose auquel on ne comprend rien(ou qui on un sens qui nous echapperais ou pas de sens) et je vois pas comment faire des deduction sur des choses incomprensible et "uncatchable"
Avatar de Poal2 Poal2
Sauf que je n'affirme rien au sujet des multivers

Je dis seulement qu'accepter l'existence de dieu implique d'accepter quelques chose qui n'est pas soumis à nos lois (c'est un fait, c'est la définition même de dieu)

J'ai pas la prétention non plus de savoir ce qu'il y a au delà de lobsrvable, puisque c'est justement pas observable
Toute les hypothèses qu'on pourra soumettre à ce propos seront forcément fausses puisqu'elles sont basés sur rien de concret, le champ de possibilité est par définition infini
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Citation de Poal2
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Citation de IntegristeRieur
Dieu est la "solution" aux questions métaphysiques, pas matérielles.
Mais de plus, comme à chaque fois dans ce genre de sujets, tu ne sais pas ce que signifie Dieu.
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Mdr ce mouton, ya aucun argument
Définis moi Dieu et je te répondrais car moi je peut te démontrer que Dieu peut exister mais que l'on ne pourras jamais le quantifier https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
Ça serait plutôt à toi de donner ta définition tu crois pas?

Je voulais simplement essayer de répondre selon la manière que tu définis Dieu.
Du coup voilà un C/C d'une réponse sur un autre topics
ATTENTION PAVE :

Imaginons un univers en 2 dimension (donc une une feuille de papier).
Imagine maintenant que tu fais passer au travers de cette univers en 2 dimension une sphère (donc un objet en 3 dimension).
dans cette univers 2 dimension tu vas voir apparaitre un cercle qui va grandir, atteindre une taille max, puis rétrécir jusqu'à disparaitre.

A un instant T, moi être de 3 dimension je peux connaitre le passé, le présent et le futur du cercle.
Etant donner que je vois une sphère traversé l'univers en 2 dimension je sais que le cercle va grandir, atteindre une taille max, puis rétrécir avant de disparaitre.
Le "Temps" de l'univers en 2 dimension n'est en fait qu'une dimension d'espace pour moi être en 3 dimension.

Maintenant imaginons qu'une partie de la sphère à déjà traverser l'univers en 2D, et que je décide de déformer une partie de la sphère qui n'a pas encore traversé le plan en 2D (je peux couper une partie ou créer une bosse ou un creux, peut importe)

J'ai donc changer l'avenir du cercle présent sur le plan en 2D. Car lorsque la partie de j'ai déformé va traversé le plan en 2D et cercle va se transformer et donner une nouvelle forme à l'objet.
J'ai donc pu connaitre le passé, le présent et l'avenir du "cercle" et modifier son futur à ma guise.

Maintenant imagine de DIEU soit un être en 4Dimension, que la matière (un être vivant, une planète ou n'importe), soit en réalité un objet en 4D, traversant notre univers en 3D.
Dieu peut très bien connaitre notre passé, et présent et futur et les modifier à sa guise.
Dieu serait donc omniscient et omnipotent par rapport à nous être en 3D.

<spoiler>Pour ceux que ça intéresse ou qui on du mal à comprendre voilà quelque vidéo :


http://www.dimensions-math.org/Dim_fr.htm
Apercite http://www.dimensions-math.org/Dim_fr.htm
</spoiler>

Moi perso je n'essaye même pas de Le définir, rien qu'avec la démonstration que je viens de faire Dieu serait au-delà de toutes compréhension humaines.
Alors pourquoi je me ferais chier à essayer de le définir https://image.noelshack.com/minis/2018/01/1/1514779764-frogoinj.png
#1910716
Avatar de Lemigrateur Lemigrateur
Citation de Poal2
Sauf que je n'affirme rien au sujet des multivers
Je dis seulement qu'accepter l'existence de dieu implique d'accepter quelques chose qui n'est pas soumis à nos lois (c'est un fait, c'est la définition même de dieu)
J'ai pas la prétention non plus de savoir ce qu'il y a au delà de lobsrvable, puisque c'est justement pas observable
Toute les hypothèses qu'on pourra soumettre à ce propos seront forcément fausses puisqu'elles sont basés sur rien de concret, le champ de possibilité est par définition infini

ok je vois mieux ce que tu veux dire,tu veux dire que "ho putain parmis tout ce qui aurais put exister c est bizzard que ca soit dieu" c est ca?
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