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  • [Guerre du Donbass] Suivi de l'avancée Russe

    • Topic : « [Guerre du Donbass] Suivi de l'avancée Russe »

    Liste des sujets
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 17:39:48
    Citation de GKommodore
    na, les chinois ont trop à perdre, pour l'instant ils ont à gagner à jouer sur les deux tableaux

    Le fameux Kinjal "serait" peut être au final un DF17 d'après une connaissance (source crois moi mec :) )

    La vitesse mesurable dans le ciel sur les images correspond plus au DF17 apparemment.

    Sur ce genre de missile, c'est impossible de savoir ce qui a été utilisé vraiment
    Avatar de capi-capi capi-capi
    Posté le 21/03/2022 à 17:46:32
    Citation de JohnLenine
    Le fameux Kinjal "serait" peut être au final un DF17 d'après une connaissance (source crois moi mec :) )
    La vitesse mesurable dans le ciel sur les images correspond plus au DF17 apparemment.
    Sur ce genre de missile, c'est impossible de savoir ce qui a été utilisé vraiment

    Le Kinjal n'a rien à voir avec un DF-17.
    C'est l'Avangard qui est plus ou moins équivalent. Y'a quand même théoriquement un gap de 10 mach entre les deux https://image.noelshack.com/minis/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 17:51:30
    Citation de capi-capi
    Le Kinjal n'a rien à voir avec un DF-17.
    C'est l'Avangard qui est plus ou moins équivalent. Y'a quand même théoriquement un gap de 10 mach entre les deux https://image.noelshack.com/minis/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

    C'est ce gap de vitesse qui est en jeu je crois justement.
    Mais je ne suis pas expert.
    Wikipaydia dit
    Kinjal mach10 donc 12000 kmh
    DF17: 7000 kmh
    Avangard: Mach20 donc 25 000 kmh :ouch:


    Le match par rapport aux images est sur les deux premiers d'après ce que j'ai entendu, et notamment aussi sur le moyen de lancement (Kinjal par avion et DF17 transporteur furtif mobile au sol)
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 17:54:21
    Apparemment l'Avangard aurait eu la vitesse d'une étoile filante dans le ciel, sur les images du Kinjal c'était apparemment plus lent et plus proche du DF17

    Enfin ça fait boom pareil ça change rien .
    Avatar de HeinzGuderian HeinzGuderian
    Posté le 21/03/2022 à 17:56:06
    De serait surprenant qu'ils s'amusent à utiliser du matos chinois

    Et puis ces derniers n'auraient jamais accepté je pense, de peur qu'il foire et soit examiné par les Américains entre autre
    Avatar de Jaures Jaures
    Posté le 21/03/2022 à 17:56:53
    N'oubliez pas qu'on peut aussi pré-déployer les bombes.

    La rumeur dit que le fondateur a coulé une série de bombes a au large des cotes atlantiques.
    Pourquoi les soviétiques n'aurais pas pré-déployés de bombinettes sous l’europe de l'est?
    Les suisse disent qu'ils ont piégés tout leurs ponts et tout leurs tunnels.
    #15796916
    Avatar de capi-capi capi-capi
    Posté le 21/03/2022 à 18:00:34
    Citation de JohnLenine
    Apparemment l'Avangard aurait eu la vitesse d'une étoile filante dans le ciel, sur les images du Kinjal c'était apparemment plus lent et plus proche du DF17
    Enfin ça fait boom pareil ça change rien .

    C'est pas tant la différence de vitesse c'est surtout que ça n'a rien à voir en terme de conception et d'utilisation. Kinjal c'est de l'armement air/sol alors que l'Avangard et le DF-17 ne sont ni plus ni moins que des versions améliorées des missiles intercontinentaux.
    Avatar de capi-capi capi-capi
    Posté le 21/03/2022 à 18:31:23
    Citation de Jaures
    N'oubliez pas qu'on peut aussi pré-déployer les bombes.
    La rumeur dit que le fondateur a coulé une série de bombes a au large des cotes atlantiques.
    Pourquoi les soviétiques n'aurais pas pré-déployés de bombinettes sous l’europe de l'est?
    Les suisse disent qu'ils ont piégés tout leurs ponts et tout leurs tunnels.

    Oui mais c'est à double tranchant et ça peut se retourner contre soit. Le graal en la matière reste la propulsion nucléaire avec une autonomie pouvant durer des années et une portée illimité. A ce sujet on n'a plus eu de nouvelles concernant le Burevestnik et son équivalent sous-marin Poseidon, mais ça m'étonnerait qu'ils soient actuellement déployés...
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 18:37:19
    Citation de HeinzGuderian
    De serait surprenant qu'ils s'amusent à utiliser du matos chinois
    Et puis ces derniers n'auraient jamais accepté je pense, de peur qu'il foire et soit examiné par les Américains entre autre

    Les russes ET les Ukrainiens utilisent du matos chinois depuis le premier jour
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 18:42:06
    Citation de capi-capi
    C'est pas tant la différence de vitesse c'est surtout que ça n'a rien à voir en terme de conception et d'utilisation. Kinjal c'est de l'armement air/sol alors que l'Avangard et le DF-17 ne sont ni plus ni moins que des versions améliorées des missiles intercontinentaux.

    Ok mais une fois dans le ciel tu fais comment la différence ?
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 18:43:17
    Citation de Jaures
    N'oubliez pas qu'on peut aussi pré-déployer les bombes.
    La rumeur dit que le fondateur a coulé une série de bombes a au large des cotes atlantiques.
    Pourquoi les soviétiques n'aurais pas pré-déployés de bombinettes sous l’europe de l'est?
    Les suisse disent qu'ils ont piégés tout leurs ponts et tout leurs tunnels.

    Comme la bombe coulée dans le béton qui a tué le père de Kadyrov ?
    Avatar de Chouffix Chouffix
    Posté le 21/03/2022 à 18:44:21
    Bon, l'acteur Zelensky force en nous demandant de l'aide à nous Israël, sauf que nous sommes dans une guerre face à l'Iran, l'Ukraine est un pays proche de la Russie, la CIA a échoué, nous au Mossad, on a d'autres priorités en Orient.

    L'intégrale BFMTV 20 mars 2022


    Avatar de HeinzGuderian HeinzGuderian
    Posté le 21/03/2022 à 18:48:15
    Citation de Chouffix
    Bon, l'acteur Zelensky force en nous demandant de l'aide à nous Israël, sauf que nous sommes dans une guerre face à l'Iran, l'Ukraine est un pays proche de la Russie, la CIA a échoué, nous au Mossad, on a d'autres priorités en Orient.
    L'intégrale BFMTV 20 mars 2022


    Mais c'est un ouf, il a voulu faire le chaud face à la Russie pendant des années et maintenant que c'est la guerre en dehors du Donbass, il tapine dans tous les sens, du jamais vu
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 18:57:50
    Citation de HeinzGuderian
    Mais c'est un ouf, il a voulu faire le chaud face à la Russie pendant des années et maintenant que c'est la guerre en dehors du Donbass, il tapine dans tous les sens, du jamais vu

    Il a sa place au téléthon et aux Enfoirés.
    Avatar de capi-capi capi-capi
    Posté le 21/03/2022 à 19:00:07
    Citation de JohnLenine
    Ok mais une fois dans le ciel tu fais comment la différence ?

    Sur la vidéo on voit clairement un missile évoluant à basse altitude. L'intérêt d'Avangard c'est de modifier sa trajectoire en cours de route pour ne pas être intercepté en haut altitude comme un missile intercontinental classique mais en aucun cas d'évoluer librement.

    edit: rectification faite, l'Avangard peut évoluer librement dans une certaine mesure. En tout cas c'est ce qu'annonce la Russie mais il parait peu probable que ça se fasse à basse altitude à mach20 et encore plus improbable que la Russie dépense une fortune dans un missile de ce type pour un objectif aussi quelconque. L'emploi du Kinjal était déjà dans une large mesure surdimensionné pour un tel emploi... https://image.noelshack.com/minis/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 19:09:02
    Citation de capi-capi
    Sur la vidéo on voit clairement un missile évoluant à basse altitude. L'intérêt d'Avangard c'est de modifier sa trajectoire en cours de route pour ne pas être intercepté en haut altitude comme un missile intercontinental classique mais en aucun cas d'évoluer librement.
    edit: rectification faite, l'Avangard peut évoluer librement dans une certaine mesure. En tout cas c'est ce qu'annonce la Russie mais il parait peu probable que ça se fasse à basse altitude à mach20 et encore plus improbable que la Russie dépense une fortune dans un missile de ce type pour un objectif aussi quelconque. L'emploi du Kinjal était déjà dans une large mesure surdimensionné pour un tel emploi... https://image.noelshack.com/minis/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

    T'es au courant que y'a de grandes chances que cet entrepôt souterrain, inatteignable par la ballistique conventionnelle mais vulnérable à un missile hypersonique de par une bien meilleure pénétration en profondeur, était garde par 200 hommes, dans une zone libre, proche de la frontière roumaine, et que y'a de grandes probabilités que cet abris contenait la plus grande partie de l'arsenal fourni par l'OTAN ?

    Zelensky fait prout depuis le Kinjal.
    Et en terme de power play, rien n'a de prix, sinon l'arsenal nucleaire français inutilisé aurait aucun intérêt malgré le coût en dizaines de milliards.
    Avatar de JohnLenine JohnLenine
    Posté le 21/03/2022 à 19:20:25
    Citation de Tralalalalere
    Ses copains Tchétchènes ont construit un stade de foot. Ils ont directement construit la tribune présidentielle sur une bombe.
    L'inauguration était... mortelle :-)

    C'est effectivement indécelable.
    Je me demande comment ils activent le truc quand même.
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