Citation de Suze-Blero

Citation de Autotune

Citation de Suze-Blero

Citation de Autotune

Citation de Suze-Blero
Bah si, regarde juste les effets du capitalisme partout dans le monde, tu verras comment des paysans pauvres soumis aux cycles des saisons en sont arrivés à Carrefour market.

Grâce à l'avancé de la robotisation, à l'avancé technologique.
C'est pas parce que la qualité de vie s'est améliorer en même temps que le capitalisme que le capitalisme en est sa cause, ce qui ne veut pas dire que ta tord.

Ok, tu nous refais le même scénario en URSS maintenant. Indice : un facteur change !

Je suis pas communiste, ça se passait très bien le capitalisme pendant les 30 glorieuses, le problème c'est pas le capitalisme mais le libéralisme (du moins ce qu'on appel vulgairement libéralisme, c'est à dire la politique de Macron).
Avant le capitalisme existait et les riches avaient pas autant d'argent, il y avait pas un tel déséquilibre.
Je demande pas le salaire égal mais une justice social, les gens devraient être payé proportionnellement à leur utilité, normalement de mon point de vue tu peut pas faire plus utile qu'un chirurgien, donc personne doit être payer plus qu'un chirurgien.

Le capitalisme ne marche plus parce qu'il bute sur l'Etat à tous les niveaux.

Il y avait plus de restrictions à l'époque des trente glorieuse et la situation était impeccable.
Peut être que Marx n'a pas proposé les bonnes solutions, en attendant sa critique du capitalisme elle est difficilement réfutable. Dans un système capitaliste tu as des crises et des situations plus favorable qui se succède. Si tu laisses trop de pouvoir au privé il en profitera, ils exploitent déjà des enfants, ils sont prêt à licencier leur collaborateur même si l'entreprise faire d'énormes bénéfices, ils sont prêt à faire régner le chaos dans le Moyen Orient.

Et toi tu veut leur accorder d'avantage la confiance ?

Dans 100 années (si on continue sur cette allure mais à priori il y aura une accélération du processus), l'homme le plus riche du monde possédera la moitié des richesses mondial, avec le métissage et donc la fin de toute cultures et valeurs je te laisse deviner dans quel société nous vivrons avec vos idées extrêmiste.

Citation de MetisFR

Citation de Suze-Blero

Citation de MetisFR
Mais bon, à côté de ça les libéraux nous proposent de nous soumettre aux multinationales et investisseurs étrangers, ce qu'on n'a cessé de faire progressivement ces dernières années sans résultat, autant continuer comme de bons couillons

Il n'y a pas de "libéraux" en France, personne ne s'en réclame et ceux qui veulent en injecter des doses dans le cul de pachyderme de la France étatisé ne s'intéressent effectivement qu'à la libre circulation du capital et au libre-échange, qui ne changeront rien au gros des patrons et des salariés.

Tu oublies ceux dont tu fais partie qui veulent attirer les multinationales et l'investissement étranger et qui veulent augmenter la liberté économique et diminuer les charges avant d'avoir augmenter la croissance économique et résolu le déficit public (contrairement à ce que je propose) donc en sacrifiant littéralement l'état et la population active au profit des grandes entreprises tout en vendant notre pays à la mondialisation

Le procès d'intention est pas mal mais j'ai toujours pas compris ce que tu proposais, ni en quoi ce que je propose sacrifierait quoi que ce soit.

On a les moyens de combattre ce système dégueulasse, avec le droit de grève, les coopératives et l'auto-entreprenariat.

Citation de Suze-Blero

Citation de Autotune

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Bah si, regarde juste les effets du capitalisme partout dans le monde, tu verras comment des paysans pauvres soumis aux cycles des saisons en sont arrivés à Carrefour market.

Grâce à l'avancé de la robotisation, à l'avancé technologique.
C'est pas parce que la qualité de vie s'est améliorer en même temps que le capitalisme que le capitalisme en est sa cause, ce qui ne veut pas dire que ta tord.

Ok, tu nous refais le même scénario en URSS maintenant. Indice : un facteur change !

Je suis pas communiste, ça se passait très bien le capitalisme pendant les 30 glorieuses, le problème c'est pas le capitalisme mais le libéralisme (du moins ce qu'on appel vulgairement libéralisme, c'est à dire la politique de Macron).
Avant le capitalisme existait et les riches avaient pas autant d'argent, il y avait pas un tel déséquilibre.
Je demande pas le salaire égal mais une justice social, les gens devraient être payé proportionnellement à leur utilité, normalement de mon point de vue tu peut pas faire plus utile qu'un chirurgien, donc personne doit être payer plus qu'un chirurgien.

Le capitalisme ne marche plus parce qu'il bute sur l'Etat à tous les niveaux.

Il y avait plus de restrictions à l'époque des trente glorieuse et la situation était impeccable.
Peut être que Marx n'a pas proposé les bonnes solutions, en attendant sa critique du capitalisme elle est difficilement réfutable. Dans un système capitaliste tu as des crises et des situations plus favorable qui se succède. Si tu laisses trop de pouvoir au privé il en profitera, ils exploitent déjà des enfants, ils sont prêt à licencier leur collaborateur même si l'entreprise faire d'énormes bénéfices, ils sont prêt à faire régner le chaos dans le Moyen Orient.
Et toi tu veut leur accorder d'avantage la confiance ?
Dans 100 années (si on continue sur cette allure mais à priori il y aura une accélération du processus), l'homme le plus riche du monde possédera la moitié des richesses mondial, avec le métissage et donc la fin de toute cultures et valeurs je te laisse deviner dans quel société nous vivrons avec vos idées extrêmiste.

Oui d'accord, allez va lire une histoire des lois sociales en France au XIXème siècle avant de déblatérer n'importe quoi.

L'illuminé qui pense vivre dans un État socialiste c'est pas moi.

Citation de Autotune

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Bah si, regarde juste les effets du capitalisme partout dans le monde, tu verras comment des paysans pauvres soumis aux cycles des saisons en sont arrivés à Carrefour market.

Grâce à l'avancé de la robotisation, à l'avancé technologique.
C'est pas parce que la qualité de vie s'est améliorer en même temps que le capitalisme que le capitalisme en est sa cause, ce qui ne veut pas dire que ta tord.

Ok, tu nous refais le même scénario en URSS maintenant. Indice : un facteur change !

Je suis pas communiste, ça se passait très bien le capitalisme pendant les 30 glorieuses, le problème c'est pas le capitalisme mais le libéralisme (du moins ce qu'on appel vulgairement libéralisme, c'est à dire la politique de Macron).
Avant le capitalisme existait et les riches avaient pas autant d'argent, il y avait pas un tel déséquilibre.
Je demande pas le salaire égal mais une justice social, les gens devraient être payé proportionnellement à leur utilité, normalement de mon point de vue tu peut pas faire plus utile qu'un chirurgien, donc personne doit être payer plus qu'un chirurgien.

Le capitalisme ne marche plus parce qu'il bute sur l'Etat à tous les niveaux.

Il y avait plus de restrictions à l'époque des trente glorieuse et la situation était impeccable.
Peut être que Marx n'a pas proposé les bonnes solutions, en attendant sa critique du capitalisme elle est difficilement réfutable. Dans un système capitaliste tu as des crises et des situations plus favorable qui se succède. Si tu laisses trop de pouvoir au privé il en profitera, ils exploitent déjà des enfants, ils sont prêt à licencier leur collaborateur même si l'entreprise faire d'énormes bénéfices, ils sont prêt à faire régner le chaos dans le Moyen Orient.
Et toi tu veut leur accorder d'avantage la confiance ?
Dans 100 années (si on continue sur cette allure mais à priori il y aura une accélération du processus), l'homme le plus riche du monde possédera la moitié des richesses mondial, avec le métissage et donc la fin de toute cultures et valeurs je te laisse deviner dans quel société nous vivrons avec vos idées extrêmiste.

Oui d'accord, allez va lire une histoire des lois sociales en France au XIXème siècle avant de déblatérer n'importe quoi.

L'illuminé qui pense vivre dans un État socialiste c'est pas moi.

Citation de Autotune

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Bah si, regarde juste les effets du capitalisme partout dans le monde, tu verras comment des paysans pauvres soumis aux cycles des saisons en sont arrivés à Carrefour market.

Grâce à l'avancé de la robotisation, à l'avancé technologique.
C'est pas parce que la qualité de vie s'est améliorer en même temps que le capitalisme que le capitalisme en est sa cause, ce qui ne veut pas dire que ta tord.

Ok, tu nous refais le même scénario en URSS maintenant. Indice : un facteur change !

Je suis pas communiste, ça se passait très bien le capitalisme pendant les 30 glorieuses, le problème c'est pas le capitalisme mais le libéralisme (du moins ce qu'on appel vulgairement libéralisme, c'est à dire la politique de Macron).
Avant le capitalisme existait et les riches avaient pas autant d'argent, il y avait pas un tel déséquilibre.
Je demande pas le salaire égal mais une justice social, les gens devraient être payé proportionnellement à leur utilité, normalement de mon point de vue tu peut pas faire plus utile qu'un chirurgien, donc personne doit être payer plus qu'un chirurgien.

Le capitalisme ne marche plus parce qu'il bute sur l'Etat à tous les niveaux.

Il y avait plus de restrictions à l'époque des trente glorieuse et la situation était impeccable.
Peut être que Marx n'a pas proposé les bonnes solutions, en attendant sa critique du capitalisme elle est difficilement réfutable. Dans un système capitaliste tu as des crises et des situations plus favorable qui se succède. Si tu laisses trop de pouvoir au privé il en profitera, ils exploitent déjà des enfants, ils sont prêt à licencier leur collaborateur même si l'entreprise faire d'énormes bénéfices, ils sont prêt à faire régner le chaos dans le Moyen Orient.
Et toi tu veut leur accorder d'avantage la confiance ?
Dans 100 années (si on continue sur cette allure mais à priori il y aura une accélération du processus), l'homme le plus riche du monde possédera la moitié des richesses mondial, avec le métissage et donc la fin de toute cultures et valeurs je te laisse deviner dans quel société nous vivrons avec vos idées extrêmiste.

Oui d'accord, allez va lire une histoire des lois sociales en France au XIXème siècle avant de déblatérer n'importe quoi.

L'illuminé qui pense vivre dans un État socialiste c'est pas moi.

Et donc dans ta tête, par quel mécanisme tu expliques l'existence de courants de pensée qui veulent la loi Travail dont tu me parlais tout à l'heure ?

A quel genre de système s'oppose-t-il ?

Attention à la surchauffe !

Citation de MilkyWayMaster
Le salariat est la pire soumission possible au rapport de l'exploitation de l'homme par l'homme.
A bas le salariat, a bas l'état, vive le RSA.

Au RSA tu es dépendant de l'Etat, tu te fais niquer quand même.

Le RSA sert au maintien du capitalisme.

Citation de Suze-Blero

Citation de MetisFR

Citation de Suze-Blero

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Mais bon, à côté de ça les libéraux nous proposent de nous soumettre aux multinationales et investisseurs étrangers, ce qu'on n'a cessé de faire progressivement ces dernières années sans résultat, autant continuer comme de bons couillons

Il n'y a pas de "libéraux" en France, personne ne s'en réclame et ceux qui veulent en injecter des doses dans le cul de pachyderme de la France étatisé ne s'intéressent effectivement qu'à la libre circulation du capital et au libre-échange, qui ne changeront rien au gros des patrons et des salariés.

Tu oublies ceux dont tu fais partie qui veulent attirer les multinationales et l'investissement étranger et qui veulent augmenter la liberté économique et diminuer les charges avant d'avoir augmenter la croissance économique et résolu le déficit public (contrairement à ce que je propose) donc en sacrifiant littéralement l'état et la population active au profit des grandes entreprises tout en vendant notre pays à la mondialisation

Le procès d'intention est pas mal mais j'ai toujours pas compris ce que tu proposais, ni en quoi ce que je propose sacrifierait quoi que ce soit.

Ce que je propose est décrit grossièrement en page 5.
Je n'ai pas fais de procès d'intention, ce sont juste les conséquences logiques de ce que tu proposes, tu proposes de diminuer les aides sociales et d'augmenter la liberté économique, notamment au profit des grandes entreprises et multinationales, je cite:
"Si la France était moins socialiste les patrons seraient moins aux abois et tout le monde en profiterait."
"retraites par répartition, sécurité sociale (miam les charges sociales de malade), salaire minimum, allocations pour les oisifs, statut du fonctionnaire, syndicats les plus idéologues, impôt sur le revenu progressif, code du travail lourd comme un maxitacos et redouté par toutes les multinationales"

Le problème c'est que si tu veut faire cela avant d'avoir augmenté la croissance et supprimé le déficit publique, ce n'est possible qu'en appliquant une politique d'austérité soit en sacrifiant les bénéficiaires d'aides sociales (retraités, smicards, RSAistes...), en sacrifiant la population active (en augmentant le temps de travail, en diminuant les salaires, en diminuant les droits des travailleurs, en encourageant au dumping...) ou en s'endettant énormément tel que les gouvernements précédents ont essayés de le faire à travers la multiplication de cadeaux fiscaux (merci Sarkozy, Hollande et compagnie). Moi je propose d'augmenter la liberté économique et de diminuer le système social après avoir augmenté la croissance et supprimé le déficit publique après avoir repensé notre modèle économique en le basant notamment sur la responsabilité de la population qui gérera elle même l'économie.

Citation de Suze-Blero
Ok, mais ça veut dire quoi "gérer elle même l'économie", c'est ça que je veux savoir depuis tout à l'heure.
Là tu me parles de coups de baguette magique "on augmente la croissance, on supprime le déficit public", ah mais il suffisait d'y penser !

Non, comme je l'ai dis c'est décrit en page 5, l'idée est de limiter la consommation de la population chez les grandes entreprises au profit d'une consommation dans l'économie locale et de manière générale chez les TPE et les PME qui représentent un plus grand potentiel économique que les grandes entreprises.

Je vois pas en quoi je parle d'augmenter la croissance et réduire le déficit public par magie quand je dis en page 5:
Et c'est pourquoi je milite afin que le peuple change ses habitudes de consommation en faveur de l'économie locale et récupère le pouvoir économique détenu par les dirigeants de grandes entreprises, cela engendrerait par la même occasion une meilleure répartition des richesses et finirait par diminuer l'imposition et augmenter la liberté économique, sans parler des vertus écologiques et cetera.

Les TPE et PME représentent 99,8% des entreprises de France. Ces 99,8 % des entreprises gagnent seulement 36% du chiffre d'affaire total des entreprises de France et elles emploient 50% des salariés tandis que les ETI et TGE (multinationales inclues) représentent 0,2% des entreprises de France et emploient 50% des salariés soit autant que les TPE et PME qui le font avec 36% du chiffre d'affaire des entreprises de France alors qu'elles gagnent 64% du chiffre d'affaire des entreprises de France.

L'idée est donc d'augmenter la part du chiffre d'affaire des TPE et PME, notamment en favorisant l'économie locale. Une boulangère sera heureuse d'employer quelqu'un pour l'aider et réduire sa charge de travail puisqu'elle aura plus de clients donc plus de pain à produire pendant que les dirigeants de la grande surface pensent au moyen de réduire les impôts de leur entreprise voir de ne même pas les payer en France (évasion ou optimisation fiscale) et d'augmenter leurs dividendes afin de pouvoir investir dans la finance et gagner toujours plus, autrement dit les TPE et PME ont plus d'intérêts personnels à embaucher et à terme investir dans l'amélioration et le développement de leur entreprise lorsqu'ils en ont les moyens que les dirigeants de grandes entreprises, ils ne vivent pas dans le même monde.

L'intérêt serait de réduire ainsi le chômage, ce qui augmentera les recettes d'imposition de l'état et diminuera les dépenses en aides sociales de l'état, augmentera la croissance économique, l'évasion et l'optimisation fiscale seront limités puisque les TPE et PME sont plus facilement contrôlables, au final l'état n'étant plus en déficit pourra réduire les impôts et augmenter la liberté économique des entreprises, le français moyen aura plus de pouvoir d'achat lui permettant de consommer toujours dans l'économie locale et on créerait ainsi un cercle vertueux au sein d'une économie assainie.

Ce qui confonde socialisme et interventionnisme.

Le socialisme = dépérissement de l'Etat

Voir son abolition chez les anarchistes.

D'ailleurs, j'ai pas énormément d'expérience mais que ceux qui seraient intéressés par l'entrepreneuriat n'hésitent pas à me contacter si ils ont des questions ou besoin de conseils, je vous assure quand même pouvoir vous apporter des conseils très utiles notamment en terme de financement et de diminution de risques financiers afin d'assurer la pérennité de votre futur entreprise.