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  • Le christianisme est communiste

    • Topic : « Le christianisme est communiste »

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    Avatar de Actarus Actarus
    Posté le 22/12/2017 à 16:20:36
    Citation de Mouchedeter
    ça me fera toujours rire les catholiques qui nous critiquent alors qu'au moyen âge, le catholicisme était tellement décadent :hap: sérieusement remerciez nous parce que sans réforme, pas de contre réforme, et sans contre réforme, le catholicisme n'aurait pas survécu à l'humanisme hein :hap:
    Enfin bon, vous croyez juste que le protestantisme c'est des femmes pasteurs qui marient des homosexuels en Suède alors que j'ai fait un très long topic sur le protestantisme qui a finit en dialogue de sourd.

    Arrête de répéter la soupe franc-maçonne concernant le catholicisme au moyen-âge s'il te plaît. Oui, le judéo-protestantisme c'est de la merde satanique. :)
    #1250909
    Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
    Posté le 22/12/2017 à 16:21:18
    Citation de Mouchedeter
    ça me fera toujours rire les catholiques qui nous critiquent alors qu'au moyen âge, le catholicisme était tellement décadent :hap: sérieusement remerciez nous parce que sans réforme, pas de contre réforme, et sans contre réforme, le catholicisme n'aurait pas survécu à l'humanisme hein :hap:
    Enfin bon, vous croyez juste que le protestantisme c'est des femmes pasteurs qui marient des homosexuels en Suède alors que j'ai fait un très long topic sur le protestantisme qui a finit en dialogue de sourd.

    Non le protestantisme c'est l’arrogance de Luther qui avait dénoncé de façon juste certaines dérives. Mais en lui demandant de revenir sur sa position concernant les Indulgences qui sont un dogme de Foi il n'en a fait qu'à sa tête.
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:21:25
    Citation de Augusto-Blanquo
    Une bonne partie des protestants sont libéraux ( bien qu'il existe le protestantisme social ).

    On est libéraux mais pas ultralibérales, pour nous la liberté est très importante car il faut que la conscience fasse son choix, que l'homme fasse son parcours, cela a des répercussions sur les visions économiques certes mais aucun protestant ne voit avec bienveillance le capitalisme atroce de notre époque..
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:24:27
    Citation de Actarus
    Citation de Mouchedeter
    ça me fera toujours rire les catholiques qui nous critiquent alors qu'au moyen âge, le catholicisme était tellement décadent :hap: sérieusement remerciez nous parce que sans réforme, pas de contre réforme, et sans contre réforme, le catholicisme n'aurait pas survécu à l'humanisme hein :hap:
    Enfin bon, vous croyez juste que le protestantisme c'est des femmes pasteurs qui marient des homosexuels en Suède alors que j'ai fait un très long topic sur le protestantisme qui a finit en dialogue de sourd.
    Arrête de répéter la soupe franc-maçonne concernant le catholicisme au moyen-âge s'il te plaît. Oui, le judéo-protestantisme c'est de la merde satanique. :)

    Et c'est reparti pour le dialogue de sourd :hap:
    Non le protestantisme c'est l’arrogance de Luther qui avait dénoncé de façon juste certaines dérives. Mais en lui demandant de revenir sur sa position concernant les Indulgences qui sont un dogme de Foi il n'en a fait qu'à sa tête.

    "certaines dérives" :rire:
    les indulgences, l'eucharistie sous qu'une seule espèce, la messe en latin incompréhensible pour le bas peuple, le monopole de l'église sur la traduction, les moines qui allaient voir les putes buvaient et foutaient la merde, les prêtres et évêques absentéistes, les gens qui vont en enfer si ils ont la malchance de crever plus vite que le prêtre fasse l'ultime onction :rire:
    Bref, merci la contre réforme :hap:
    et les indulgences dogme de la foi, mais oui bien sûr, j'imagine bien Jésus dire à ses disciples "vous en faites pas les gars, si vous me donnez un peu d'argent, je vous réduirai votre peine dans un endroit que je ne vous ai pas parlé ni tous les prophètes avant moi, faites moi confiance"
    C'est juste une énorme escroquerie.
    Avatar de Actarus Actarus
    Posté le 22/12/2017 à 16:27:44
    Citation de Mouchedeter
    Citation de Actarus
    Citation de Mouchedeter
    ça me fera toujours rire les catholiques qui nous critiquent alors qu'au moyen âge, le catholicisme était tellement décadent :hap: sérieusement remerciez nous parce que sans réforme, pas de contre réforme, et sans contre réforme, le catholicisme n'aurait pas survécu à l'humanisme hein :hap:
    Enfin bon, vous croyez juste que le protestantisme c'est des femmes pasteurs qui marient des homosexuels en Suède alors que j'ai fait un très long topic sur le protestantisme qui a finit en dialogue de sourd.
    Arrête de répéter la soupe franc-maçonne concernant le catholicisme au moyen-âge s'il te plaît. Oui, le judéo-protestantisme c'est de la merde satanique. :)
    Et c'est reparti pour le dialogue de sourd :hap:
    Non le protestantisme c'est l’arrogance de Luther qui avait dénoncé de façon juste certaines dérives. Mais en lui demandant de revenir sur sa position concernant les Indulgences qui sont un dogme de Foi il n'en a fait qu'à sa tête.
    "certaines dérives" :rire:
    les indulgences, l'eucharistie sous qu'une seule espèce, la messe en latin incompréhensible pour le bas peuple, le monopole de l'église sur la traduction, les moines qui allaient voir les putes buvaient et foutaient la merde, les prêtres et évêques absentéistes, les gens qui vont en enfer si ils ont la malchance de crever plus vite que le prêtre fasse l'ultime onction :rire:
    Bref, merci la contre réforme :hap:

    C'est plus compliqué que cela. Faudra qu'on en reparle. https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png
    Avatar de Suze-Blero Suze-Blero
    Posté le 22/12/2017 à 16:29:44
    -L'Eglise est revenue sur les indulgences avant le dernier chimpout de Luther
    -Tout le monde avait une grande culture religieuse enseignée en langue vulgaire, le latin n'était que la langue liturgique pour le rituel de la messe
    -Quant aux moines pécheurs, c'est un phénomène qui durera jusqu'à la consommation des siècles. Là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie dit Saint François de Sales, tous les efforts n'y changeront rien.
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:35:11
    Citation de Suze-Blero
    -L'Eglise est revenue sur les indulgences avant le dernier chimpout de Luther
    -Tout le monde avait une grande culture religieuse enseignée en langue vulgaire, le latin n'était que la langue liturgique pour le rituel de la messe
    -Quant aux moins pécheurs, c'est un phénomène qui durera jusqu'à la consommation des siècles. Là où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie dit Saint François de Sales, tous les efforts n'y changeront rien.

    Les indulgences ne sont que la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, il y a toujours eu contestation de l'Eglise établie, déjà au sein du catholicisme jusqu'à la réforme grégorienne, puis par les cathares (injustement traités de pervers et victime de mensonges incroyables alors qu'il s'agissait juste de chrétiens) puis par les Vaudois, puis par les anticléricalismes municipaux comme à Arles, puis par les théologiens comme Wycliff, puis par les Hussites, la réforme était inévitable parce que l'Eglise Catholique allait dans l'erreur en se prenant des privilèges incroyables et privant les croyants de plein de choses, exactement comme les docteurs de la loi du temps de Jésus. Indulgence ou pas indulgence, l'Eglise catholique est allé trop loin, Innocent III et tous ces papes absolument immondes sont passés par là.

    D'ailleurs l'Eglise Catholique n'a jamais fait que reculer sur ses erreurs durant l'histoire, toujours sur la défensive.
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:39:22
    Quand les bibles (entre temps traduites en Français c'est vrai) sont arrivés dans les mains avec l'imprimerie, c'est évident qu'il y a eu contestation par la réforme, encore il n'y aurait pas eu réforme si l'Eglise catholique aurait simplement reconnu directement ses erreurs (au lieu d'y revenir plus tard) et la contestation établie de la réforme a pavé la voix des contestations des lumières etc c'est évident, la réforme est un mal pour un bien et un bien pour un mal.
    Maintenant tout ça c'est derrière nous, nous avons des ennemis mortels bien plus important à régler que nos problèmes historiques et théologique, vraiment.
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:41:34
    Citation de Suze-Blero
    Les cathares étaient des hérétiques et furent traités comme tel.

    Lis Jean Louis Biget "hérésie et inquisition dans le midi de la France" les cathares n'ont été que les grosses victimes de la grosse vague d'orthodoxie qui traversait l'Eglise à cette période là, ils ont été choisis comme bouc émissaire par ce mouvement.

    https://www.clio.fr/BIBLI[...]cathares_en_languedoc.asp
    Apercite https://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/catharisme_et_cathares_en_languedoc.asp

    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:47:53
    Citation de Amme
    De nombreux hommes d'Eglise (Saint Thomas d'Aquin entre autres), ont pourtant posé les premiers principes du libéralisme, non :question:

    Le christianisme n'a pas d'idéologie établie de toute façon, le christianisme porte des valeurs, valeurs libérales, égalitaristes (le titre du topic est une provocation pour ceux qui n'auraient pas compris) desquelles ont découlés plein d'idéologies différentes.
    D'ailleurs qui n'a jamais entendu "gneuh Jésus était de gauche" tout ça c'est plus subtile, Jésus a critiqué un ordre humain qui n'aurait jamais pu remplacé l'ordre de Dieu (qui est la loi de Moïse et les recommandations de l'A.T si elles avaient été organisés par des hommes débarrassés du pêché, ce que Jésus est venu faire afin que nous puissions avoir cet état parfait, lors du règne de 1000 ans )
    Avatar de Amme Amme
    Posté le 22/12/2017 à 16:50:19
    Citation de Mouchedeter
    Citation de Amme
    De nombreux hommes d'Eglise (Saint Thomas d'Aquin entre autres), ont pourtant posé les premiers principes du libéralisme, non :question:
    Le christianisme n'a pas d'idéologie établie de toute façon, le christianisme porte des valeurs, valeurs libérales, égalitaristes (le titre du topic est une provocation pour ceux qui n'auraient pas compris) desquelles ont découlés plein d'idéologies différentes.

    J'suis d'accord, chef :oui:
    La seule "chose" économique, qui a toujours fait grincer les dents de l'Eglise (et qui a longtemps fait office de consensus), c'est l'intérêt et ce qui en découle. :sautille:
    Dans le fond, l'église a toujours eu un aspect anti-capitaliste, tout de même. :oui:
    Avatar de Mouchedeter Mouchedeter
    Posté le 22/12/2017 à 16:53:42
    Citation de Amme
    Citation de Mouchedeter
    Citation de Amme
    De nombreux hommes d'Eglise (Saint Thomas d'Aquin entre autres), ont pourtant posé les premiers principes du libéralisme, non :question:
    Le christianisme n'a pas d'idéologie établie de toute façon, le christianisme porte des valeurs, valeurs libérales, égalitaristes (le titre du topic est une provocation pour ceux qui n'auraient pas compris) desquelles ont découlés plein d'idéologies différentes.
    J'suis d'accord, chef :oui:
    La seule "chose" économique, qui a toujours fait grincer les dents de l'Eglise (et qui a longtemps fait office de consensus), c'est l'intérêt et ce qui en découle. :sautille:
    Dans le fond, l'église a toujours eu un aspect anti-capitaliste, tout de même. :oui:

    Jusqu'à l'hystérie anti marchande, au moyen âge ça devenait un problème car les marchands étaient presque automatiquement mise à l'index par l'Eglise, ce qui posait des problèmes de conscience, la réforme a réconcilié le marchand avec l'Eglise en faisant bien la part des choses et en affirmant qu'on s'enrichit pas pour soi mais pour donner.
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