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  • Les antispécistes sont nos alliés objectifs !

    • Topic : « Les antispécistes sont nos alliés objectifs ! »

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    Avatar de Vozamarak Vozamarak
    Posté le 21/11/2018 à 23:40:45
    Citation de AxiomeDuChoah
    Donc tu considères que ta vie vaut la vie d'un rat mais tu as tué plusieurs rat pour ton confort (même pas pour sauver ta vie).
    Tu te comportes donc de manière profondément immorale selon l'axiologie antispéciste.

    Bah si les rats ça peut potentiellement mettre ma famille en danger pour des raisons sanitaires :hap:
    Et puis comme je l'ai dit, y a des notions de territoire. Le rat qui vit dans la nature j'vais pas le faire chier, alors qu'il vienne pas me faire chier dans ma maison.
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 21/11/2018 à 23:44:50
    Citation de DisDonc
    Si on pousse la logique anti-spécisme jusqu'au bout il a raison.
    Moi je suis https://image.noelshack.com/minis/2018/41/7/1539535666-vegeta-rien.png et je ne m'étiquette pas anti-spécistes. Je tue forcément des insectes tous les jours et ça m'empêche pas de dormir. Si j'ai un nid de frelons chez moi, je ne vais pas le laisser se développer au supplice de ma propre existence.
    L'antispécisme au sens large - car les antispécistes ne sont pas assez cartésiens que pour pousser le raisonnement aussi loin - ce n'est pas considérer toute vie sur la même ligne d'égalité. C'est éviter de faire souffrir des êtres sensibles quand on le peut, de traiter les animaux comme de la viande sur pattes sans prêter de considération à leur sensibilité.

    Sur quelle base établis-tu ta hiérarchie des vies ? https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
    Avatar de DisDonc DisDonc
    Posté le 21/11/2018 à 23:53:12
    Citation de AxiomeDuChoah
    Sur quelle base établis-tu ta hiérarchie des vies ? https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png

    Sur une base totalement subjective qui prend en compte la sensibilité, l'intelligence et la bonté.
    Par exemple, même si c'est leur instinct et qu'elles font partie de l'écosystème, je trouve pas que c'est très cool de la part des araignées d'attendre sur un piège gigantesque pour capturer des proies, leur injecter du venin et les bouffer. Elles me dégoutent et je les bute en un instant sans douleur, ou au lance-flamme (bombe à froid + briquet) https://image.noelshack.com/minis/2018/26/1/1529957983-12311313.png
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 22/11/2018 à 00:14:19
    Citation de Longclaw
    VOCAROO :
    /s1QKZvOoEA5m

    Tu le dis toi même Hitler plaçait l'espece humaine avant les animaux donc il était par définition spéciste
    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spécisme
    Apercite https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Spécisme

    Ce qui n'empêche pas d'être végétarien. Ne mélange pas tout.
    Je ne suis moi-même pas hitlérien, je me fiche de la couleur des yeux et des cheveux, ce qui compte le plus, c'est le cerveau.

    Tu as raison de dire qu'il est évident que les cerveaux différent selon les races, mais j'ajouterais que l'on a désormais des preuves (on peut par exemple distinguer un caucasoïde d'un congoïde rien qu'en scrutant leur IRM, https://www.biorxiv.org/c[...]t/early/2018/10/11/440776
    Apercite https://www.biorxiv.org/content/early/2018/10/11/440776
     ).

    Ce que tu dis ensuite est intéressant, à savoir que nous les humains sommes différents mais on ne peut pas hiérarchiser.
    Ce raisonnement ne s'applique-t-il pas aussi aux animaux ? Pourquoi rejetter l'axiologie antispéciste dans ces conditions ?
    Après tout un ver de terre et un homme sont juste différents, on ne peut pas hiérarchiser. https://image.noelshack.com/minis/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 22/11/2018 à 00:20:10
    Citation de DisDonc
    Sur une base totalement subjective qui prend en compte la sensibilité, l'intelligence et la bonté.
    Par exemple, même si c'est leur instinct et qu'elles font partie de l'écosystème, je trouve pas que c'est très cool de la part des araignées d'attendre sur un piège gigantesque pour capturer des proies, leur injecter du venin et les bouffer. Elles me dégoutent et je les bute en un instant sans douleur, ou au lance-flamme (bombe à froid + briquet) https://image.noelshack.com/minis/2018/26/1/1529957983-12311313.png

    Mais nous ne sommes pas tous aussi intelligents, sensibles et bons alors pourquoi ne pas appliquer ces critères hiérarchiques à l'intérieur de l'humanité ?
    Avatar de Vozamarak Vozamarak
    Posté le 22/11/2018 à 00:21:28
    Citation de AxiomeDuChoah
    Mais nous ne sommes pas tous aussi intelligents, sensibles et bons alors pourquoi ne pas appliquer ces critères hiérarchiques à l'intérieur de l'humanité ?

    Perso je le fais, mais pas au niveau des races mais des individus.
    On me traite souvent de WK mais je suis le premier à dire que les mecs que je juge comme étant des fils de pute, je les laisserai crever la bouche ouverte si jamais l'occasion s'en présentait.
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 22/11/2018 à 00:22:18
    Citation de Vozamarak
    Bah si les rats ça peut potentiellement mettre ma famille en danger pour des raisons sanitaires :hap:
    Et puis comme je l'ai dit, y a des notions de territoire. Le rat qui vit dans la nature j'vais pas le faire chier, alors qu'il vienne pas me faire chier dans ma maison.

    Par conséquent si les congoïdes envahissent notre territoire on peut reprendre le projet coast ? https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482086657-pnlademorire.png
    Avatar de DisDonc DisDonc
    Posté le 22/11/2018 à 00:26:23
    Citation de AxiomeDuChoah
    Mais nous ne sommes pas tous aussi intelligents, sensibles et bons alors pourquoi ne pas appliquer ces critères hiérarchiques à l'intérieur de l'humanité ?

    Qui t'a dit que je ne l'appliquais pas à l'humanité ?
    Simplement je ne suis pas un raciste primaire, je ne mets tous les nègres dans le même panier. Je considère notre civilisation globalement supérieure à la leur et certaines tendances raciales, ce qui est déjà raciste pour le politiquement correct. Mais ça n'implique pas que chaque blanc serait supérieur à chaque noir, il faut être simpliste, binaire pour avoir ce raisonnement. Et ne pas connaitre grand monde.
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 22/11/2018 à 00:26:44
    Citation de Vozamarak
    Perso je le fais, mais pas au niveau des races mais des individus.
    On me traite souvent de WK mais je suis le premier à dire que les mecs que je juge comme étant des fils de pute, je les laisserai crever la bouche ouverte si jamais l'occasion s'en présentait.

    En fin de compte on est d'accord.
    Je pense comme toi, il y a des congoïdes supérieurs à la majorité des caucasoïdes, c'est toujours une affaire de courbe de Gauss qui se chevauchent.
    Mais en moyenne les congoïdes sont significativement inférieurs aux caucasoïdes https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486939407-111224548787845.png
    Avatar de AxiomeDuChoah AxiomeDuChoah
    Posté le 22/11/2018 à 00:28:32
    Citation de DisDonc
    Qui t'a dit que je ne l'appliquais pas à l'humanité ?
    Simplement je ne suis pas un raciste primaire, je ne mets tous les nègres dans le même panier. Je considère notre civilisation globalement supérieure à la leur et certaines tendances raciales, ce qui est déjà raciste pour le politiquement correct. Mais ça n'implique pas que chaque blanc serait supérieur à chaque noir, il faut être simpliste, binaire pour avoir ce raisonnement. Et ne pas connaitre grand monde.

    On est complètement d'accord en fait
    Avatar de Vozamarak Vozamarak
    Posté le 22/11/2018 à 00:30:19
    Citation de AxiomeDuChoah
    En fin de compte on est d'accord.
    Je pense comme toi, il y a des congoïdes supérieurs à la majorité des caucasoïdes, c'est toujours une affaire de courbe de Gauss qui se chevauchent.
    Mais en moyenne les congoïdes sont significativement inférieurs aux caucasoïdes https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486939407-111224548787845.png

    On est d'accord, c'est beau putain https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484180823-snif.png
    Après la différence qu'il y a entre nous c'est que je pense qu'il faut prendre en compte les exceptions, je suis pas très pragmatique finalement :hap:
    Avatar de DracoMalfoy DracoMalfoy
    Posté le 22/11/2018 à 00:49:32
    Une fois admis que la valeur d'un individu dépend de l'intensité de son expérience consciente, laquelle dépend de la complexité de son cerveau, on est obligé d'admettre que les humains ne sont pas égaux en dignité !

    Pas parce qu'un humain est moin intelligent qu'un autre qu'on est pas égaux en dignité.
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