Topic : « Je suis un ANTIFA, des questions ? »

Avatar de Moorasaki Moorasaki
Citation de Kalivia
Empêcher les natios de s'exprimer

Citation de scientifique
Rejeter avec violence ce qui n'est pas de votre opinion
Empecher ou vouloir empecher la liberté d'expression de certains groupes



La liberté d'expression à des limites


Des associations et ou partie politique qui incite à la haine raciale ou la stigmatisation doivent être sanctionner https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png



"Ma liberté fini ou commence celles des autres" https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png
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Citation de scientifique
Sauf que
1. Vous ne respectez même pas cette logique, d'ou ma question de départ

Je ne compredn pas ce que tu dis, refoule ta phrase https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png


2. L'expression de quelqu'un n’empiète sur aucune des libertés de quiconque
Donc je souhaite des explications



Évidemment que si


Ex : si dans un procès tu menace quelqu'un de mort si il témoigne contre toi, sa piétine sur sa liberté
Avatar de Moorasaki Moorasaki
Citation de scientifique
Bah tu dis toi même qu'il faut "sanctionner" c'est à dire empiéter sur la liberté de certain de dire ce qu'ils ont a dire. Donc vous devrier vous détester vous même, puisque vous inciter à la haine de ceux que vous n'aimez pas


Ont incitent pas à la haine de ceux qu'on aimes pas, on luttent contre des idéologie raciste et autoritaire qui ELLES incitent à la haine et à la violence


Bah non, en quoi ?
Si je le ligote il ne peut plus bouger,
Si je le menace il ne peut plus quoi ? parler ? bah si
Et puis les antifa ne menacent ils pas certaines personnes pour leurs idées ? Au dela des menaces les antifa ATTAQUENT, BLOQUENT, FRAPPENT. Des fortes atteintes à la liberté
Mais la par contre la logique est bonne https://image.noelshack.com/minis/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png


Bon la ces du troll je vais pas répondre
Avatar de agreu666 agreu666
Citation de Moorasaki
Le fascisme existe sous différente formes https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png

on parlerais donc de neofascisme et non plus de fascisme si on veut être rationel, donc pourquoi antifasciste et pourquoi se considérer anti quand on peut se considérer comme pro autre chose (se qualifier comme antifascisme reviens à critiquer le fascisme mais non à donner une alternative, et l'on a rarement vu des groupes antifascistes promouvoir quelquechose d'autre que l'attaque, l'opposition ou la vengence)
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Citation de agreu666
on parlerais donc de neofascisme et non plus de fascisme si on veut être rationel, donc pourquoi antifasciste et pourquoi se considérer anti quand on peut se considérer comme pro autre chose (se qualifier comme antifascisme reviens à critiquer le fascisme mais non à donner une alternative, et l'on a rarement vu des groupes antifascistes promouvoir quelquechose d'autre que l'attaque, l'opposition ou la vengence)


Sa se voit que tu n'y connaît pas grand chose sur le sujet



Dans les années 30-45, les adversaires du fascisme été des marxistes



Et la plupart des antifa aujourd'hui sont : anarcho-communiste, anti-raciste, écologiste, féministe, internationnaliste etc.....



Bref d'extrême gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png
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Citation de Moorasaki
Sa se voit que tu n'y connaît pas grand chose sur le sujet
Dans les années 30-45, les adversaires du fascisme été des marxistes
Et la plupart des antifa aujourd'hui sont : anarcho-communiste, anti-raciste, écologiste, féministe, internationnaliste etc.....
Bref d'extrême gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png

je parle des antifas d'aujourd'hui justement, du début des années 20 jusqu'à 1945 l'antifascisme visait à lutter contre un régime fasciste dont l'idéologie n'est pas réellement retrouvé aujourd'hui, et n'ayant pas le pouvoir, la lutte contre certaines parties de cette idéologie encore présente peut être justifier mais l'idée d'antifascisme me semble révolue et quand je parle de promotion je sais qu'individuellement les antifascistes font souvent partie de groupes très à gauche qui sont capable de promouvoir quelque chose mais c'est l'idée de se regrouper comme antifasciste qui m'intrigue, premièrement car il ne s'agit par de fascisme (néofascisme si tu veux) et deuxièmement, quand je disais pourquoi anti c'est parce que je trouve plus contreproductif les actions des groupes antifascistes pour le developement de leurs idée en ne se montrant uniquement comme un groupe antifasciste et non pro-communiste pro-anarchisme, pro-féminisme
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Citation de agreu666
je parle des antifas d'aujourd'hui justement, du début des années 20 jusqu'à 1945 l'antifascisme visait à lutter contre un régime fasciste dont l'idéologie n'est pas réellement retrouvé aujourd'hui, et n'ayant pas le pouvoir, la lutte contre certaines parties de cette idéologie encore présente peut être justifier mais l'idée d'antifascisme me semble révolue et quand je parle de promotion je sais qu'individuellement les antifascistes font souvent partie de groupes très à gauche qui sont capable de promouvoir quelque chose mais c'est l'idée de se regrouper comme antifasciste qui m'intrigue, premièrement car il ne s'agit par de fascisme (néofascisme si tu veux) et deuxièmement, quand je disais pourquoi anti c'est parce que je trouve plus contreproductif les actions des groupes antifascistes pour le developement de leurs idée en ne se montrant uniquement comme un groupe antifasciste et non pro-communiste pro-anarchisme, pro-féminisme



Je vois ce que tu veut dire


C'est tout simplement parce que durant plusieurs années l'êxtreme droite à fait une monté PHENOMENAL en France, et surtout dans la jeunesse (c'est d'ailleurs pour sa qu'il y'a aussi aussi l'anti-fascisme culturel sur internet, ex : usul)


Et comme historiquement et idéologiquement, l'extrême droite et l'extrême gauche on toujours été extrêmement opposées, être antifasciste et ce présenté comme l'antithèse de l'extrême droite, ces aussi indirectement faire la promotion des idées progressistes et d'extrême gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png
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Citation de Moorasaki
Je vois ce que tu veut dire
C'est tout simplement parce que durant plusieurs années l'êxtreme droite à fait une monté PHENOMENAL en France, et surtout dans la jeunesse (c'est d'ailleurs pour sa qu'il y'a aussi aussi l'anti-fascisme culturel sur internet, ex : usul)
Et comme historiquement et idéologiquement, l'extrême droite et l'extrême gauche on toujours été extrêmement opposées, être antifasciste et ce présenté comme l'antithèse de l'extrême droite, ces aussi indirectement faire la promotion des idées progressistes et d'extrême gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/27/3/1530709291-nomura-tetsuya.png

c'est le côté promotion qui me fais douter justement, l'idée de la création d'un mouvement violent donne l'impression d'une perte d'envie de promouvoir la didactique et créer plus une perte de popularité qu'une réelle promotion.
surtout le côté prêt à casser la gueule de son opposant dans des manifs qui se considères comme pacifistes donne plus une impression de démonstration de force qui braque les personnes n'étant pas dans le mouvement et provoque plus facilement l'élection de son opposition, tout comme la manifestation d'extrème droite de 34 à "aidé" à faire élire le front populaire plus tard, l’élan un peu trop démocratique pour l'époque de la commune de paris en 1870 à mis comme premiers présidents de la 3ème république des royalistes ou bien plus récemment les développements des mouvements skinhead violents dans les années 80 qui ont plus aider les socialistes à rester au pouvoir qu'autre chose
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