Kridel

Posté le 05/01/2017 à 12:23:06

Je voulais devenir prof il n'y à pas si longtemps. Je voulais partager ma passion pour les langues avec des jeunes gens potentiellement motivés à développer leurs connaissances pour les partager à leur tour.

Mais quand je vois les trous dans la coque de l'EdNat...

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 13:24:46

cela dit avec un fillon à l'élysée, je sais même pas si ça sera mieux

Je sais que ce ne sera pas mieux
C'est même une certitude évidente, puisque le projet c'est quand même de dégager un demi million de fonctionnaires sans toucher à l'armée ni à la police ni à la justice
Puisqu'ils ne vont pas foutre les élèves à 50 par classe, il va bien falloir inciter les élèves des classes moyennes/riches à partir vers les écoles privées catholiques payantes, et pour cela la seule solution : diminuer le niveau

Par contre je vous vois discuter de l'Éducation Nationale comme si le plus grand ministère de la République était une monarchie absolue où NVB est toute puissante vous êtes au courant que c'est pas du tout son job d'écrire les détails des formations de chaque académie ?
Même si elle n'avait que ça à foutre de les relire, je ne sais même pas si elle aurait l'autorité de les changer Étant donné qu'elle n'est pas blanche, je ne m'étonne pas qu'on l'accuse de tous les mots, mais à un moment donné il faudra quand même revenir sur terre les gars.
Et je constate qu'on a toujours un unique témoignage à propos de cette histoire, et aucun document du ministère pour appuyer cette rumeur

Permettez-moi de demeurer sceptique

Ramsani

Posté le 05/01/2017 à 13:34:35

Mais... mais... mais...

sa veux dirre que jpeut écrirr come je veut? trot coul sa + c vré quon a pat bezoin 2 lortograffe

Je peux aller mourir en paix? Non parce que moi je veux pas vivre dans ce monde de merde
Elle pense à quoi cette ministre? C'est possible d'être aussi con ?

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 13:39:05

Elle pense à quoi cette ministre? C'est possible d'être aussi con ?

Elle pense que t'as pas lu le post où j'exprime mon scepticisme quant à l'omnipotence de Belkacem sur les moindres directives internes aux formations académiques
D'autant plus qu'en l'absence de document écrit, il semblerait que cette "directive" soit orale, donc même si elle était omnipotente en tant que ministre, elle ne peut pas avoir de contrôle sur ce que se disent ses subordonnés entre eux

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 13:53:20

Et je constate qu'on a toujours un unique témoignage à propos de cette histoire, et aucun document du ministère pour appuyer cette rumeur

le témoignage d'une prof qui tient un blog pour numerama. surement une syndiquée à priori. mais on a pas son nom c'est vrai.
en même temps dès que tu laches ton blases pour critiquer l'enseignement, tu te fais traiter de nazi, c'est pas étonnant que cette personne veuille masquer son identité, par ailleurs tu te fais enchainer avec une procédure disciplinaire, ou autre, donc ça donne pas envie, c'est presque pire que dans la police en fait.

Quant à l'omnipotence de belkacem, si si, elle a les moyens administratifs de faire changer les enseignements, et SURTOUT, les méthodes pédagogiques. Elle se fait assister par des collectifs LGBT/féministes, pour le faire d'ailleurs et ne s'en est pas caché.

Les programmes et les méthodes pédagogiques sont définis par les rectorats, qui sont précisément sous la tutelle du ministère.

il va bien falloir inciter les élèves des classes moyennes/riches à partir vers les écoles privées catholiques payantes, et pour cela la seule solution : diminuer le niveau

Les enfants saoudiens/qatari, qui sont sur le territoire français sont déja dans des écoles catholiques payantes

On parle beaucoup des dépressifs dans la police, mais dans l'éducation nationale je crois que c'est presque pire. il faudrait regarder le taux de suicide chez eux. je crois qu'il doit pas être tellement plus bas que celui de la police/gendarmerie.

ThousandMaster

Posté le 05/01/2017 à 14:03:41

Bon bah, je ferai l'éducation et l'enseignement de mon gosse moi-même, si tant est que j'en ai.

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 14:16:19

Le ministère n'a que très peu de contrôle dessus.

Mais je vous assure que c'est pas vrai.

Ce qui est totalement à la dérive c'est la gestion administrative de l'éducation nationale, totalement incohérente avec le fonctionnement institutionnel français.
collège: compétence du département.
Lycée: compétence de la région.
Salaire des profs et enseignement des profs: compétences de l'éxécutif centrale


les profs ne savent pas à qui se plaindre, et contre qui.

Shad

Posté le 05/01/2017 à 18:02:06

Ce qui est totalement pourri surtout c'est le clivage entre le ministère, le rectorat, le département et les établissements.

ThousandMaster

Posté le 05/01/2017 à 18:18:51

>>Shad

Ce qui est totalement pourri surtout c'est le clivage entre le ministère, le rectorat, le département et les établissements.

Chacun dans sa merde.

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 18:38:18

Chacun dans sa merde.

et non. justement.

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 20:38:11

>>Trollist

Le ministère n'a que très peu de contrôle dessus.

Mais je vous assure que c'est pas vrai.
Ce qui est totalement à la dérive c'est la gestion administrative de l'éducation nationale, totalement incohérente avec le fonctionnement institutionnel français.
collège: compétence du département.
Lycée: compétence de la région.
Salaire des profs et enseignement des profs: compétences de l'éxécutif centrale
[image]
les profs ne savent pas à qui se plaindre, et contre qui.

Ça a été décentralisé avec la bite ouais, ça doit pas mal jouer dans la qualité médiocre et le manque d'uniformité des formations des profs

ThousandMaster

Posté le 05/01/2017 à 20:53:59

Enfin, elle est belle l'Afrance.

Gone

Posté le 05/01/2017 à 20:59:46

KeV Adams > all

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 21:26:11

Ça a été décentralisé avec la bite ouais, ça doit pas mal jouer dans la qualité médiocre et le manque d'uniformité des formations des profs

Mais la décentralisation a été fait avec la bite de manière plus globale.
Concernant la médiocrité des profs, en fait, les mecs sont des types qui sont remplies d'espoir gauchi**** (éduquer, enseigner, transmettre le savoir, apprendre l'ouverture d'esprit) et ils arrivent dans un système qui massacre tous les enfants qui sont un peu supérieurs à la moyenne , qui empêche aux enseignants de faire leur travail correctement, à cause d'une administration marteau inaudible, et totalement incohérente, avec des méthodes modernistes qui frolent la connerie et l'indécence...

Ajouté à cela le fait que les premières affectations des profs sont souvent dans les ZEP (Zone d'éducation prioritaire, ndlr, zone d'immigration majoritaire ) et se font bruler leur caisse/rayer la carrosserie, agresser dans les couloirs, traiter comme de la merde par les élèves, donc au bout de deux ou trois ans, tout ce qu'ils veulent c'est atteindre l'âge de la retraite, en un seul morceau.

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 21:44:45

un système qui massacre tous les enfants qui sont un peu supérieurs à la moyenne

J'ai pas souvenir d'avoir été massacré chef, on m'a même fait sauter une classe alors que j'en branlais pas une.

des méthodes modernistes qui frolent la connerie et l'indécence

Les architectes ne savent pas faire du béton, les managers ne savent pas faire les métiers qu'ils managent, les inspecteurs et les recteurs ne savent pas enseigner, Xavier Darcos ne savait pas faire une règle de 3 (najat pire ministre de l'histoire de l'humanité nofake), c'est tout à fait attendu et pas surprenant : si demain un étudiant architecte vient expliquer son job à un maçon chevronné, le maçon va approuver de la tête, empocher son salaire, puis va continuer à faire comme avant sans tenir compte de ce qui lui a été dit. De même, ne va pas imaginer que les profs accordent le moindre crédit aux conseils des gens qui passent toute l'année sans voir un seul élève. Même au sein de leur véritable domaine de compétences, les gens hauts placés par carriérisme sont globalement incompétents, c'est un fait quasi universel qui est étudié (le principe de Peter, tout ça), rien à voir avec le gauchisme ou je ne sais lequel de tes fantasmes. Et les méthodes, ce sont les profs qui les mettent en œuvre, l'indécence c'est donc plutôt de balancer des clichés sur les "profs gauchistes" en imaginant qu'ils correspondent à ta caricature pleine de "méthodes modernistes"

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 22:02:46

J'ai pas souvenir d'avoir été massacré chef, on m'a même fait sauter une classe alors que j'en branlais pas une.

moi non plus.
mais je sais ce qu'il s'y passe. Les profs essaient d'éviter de traiter avec les "premiers de la classe".

Même au sein de leur véritable domaine de compétences, les gens hauts placés par carriérisme sont globalement incompétents, c'est un fait quasi universel qui est étudié (le principe de Peter, tout ça), rien à voir avec le gauchisme ou je ne sais lequel de tes fantasmes.

De même, ne va pas imaginer que les profs accordent le moindre crédit aux conseils des gens qui passent toute l'année sans voir un seul élève.

c'est très loin d'être un fantasme. ils partent la tête pleine d'idéos. Bercé, parce qu'on put être leur propre prof. En oubliant qu'à chaque génération d'enseignants qui se succède, c'est un morceau de pédagogie constructive qui a été grignoté/déconstruit, pour la part belle, "aux parents", et à l'idéologie moderne de l'éducation, où l'enfant doit s'auto-construire et où le système éducatif n'est là que pour l'aiguiller. . . .on est bien loin de ce qu'a été l'instruction.

Et les méthodes, ce sont les profs qui les mettent en œuvre, l'indécence c'est donc plutôt de balancer des clichés sur les "profs gauchistes" en imaginant qu'ils correspondent à ta caricature pleine de "méthodes modernistes"

et concernant les méthodes, ils les appliquent, sinon ils se font massacrer par leur hiérarchie.
le cliché du prof gauchiste n'est pas un cliché et ils correspondent précisément à ce que je viens d'énoncer plus haut.

ils sont précisément formés pour en être.
D'ailleurs ce qui est marrant c'est que l'éducation nationale recrute de plus en plus au lance pierre pour éviter d'avoir à trop payer et qu'ils prennent des mecs qui ont pas le capes, qui sont pas passé par l'enseignement classique des profs, et là ça commence à devenir funky

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 22:07:21

ils les appliquent, sinon ils se font massacrer par leur hiérarchie.

Les centaines de profs que j'ai eu et qui s'en foutaient complètement étaient donc probablement tous des masochistes intéressant

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 23:03:07

Les centaines de profs que j'ai eu et qui s'en foutaient complètement étaient donc probablement tous des masochistes intéressant

http://www.education.gouv[...]ruction-rationalisee.html

Tiens, Nantes, et plus largement la Loire Atlantique, c'est pas tellement en ZEP, même si il y en quand même.

EDIT: quand j'étais dans les hautes Alpes aussi, c'était tranquille, et j'avais des profs nikel chrome de la bite, c'est pas en ZEP non plus
c'est bien concentré en région parisienne, et dans le bassin marseillais, me semble-t-il.
c'est là que tu as des aberrations éducatives.

MaoMeth

Posté le 05/01/2017 à 23:16:10

Tiens, Nantes, et plus largement la Loire Atlantique, c'est pas tellement en ZEP

J'ai jamais été dans un établissement scolaire en Loire-Atlantique
Vendée master race

Trollist

Posté le 05/01/2017 à 23:31:15

c'est calme aussi