Topic : « La grâce de Jacqueline Sauvage »

Avatar de MaoMeth MaoMeth
En tout cas il ne le condamne pas
Ce n'est pas son rôle, il est le pouvoir exécutif, pas législatif :hap:

ça révèle surtout qu'Hollande essaye par tout les moyens de se racheter auprès de l'opinion public
il s'en branle en fait, il ne se présente pas :(
Ça révèle surtout ta naïveté à propos des violences conjugales :
alors que la fuite était toujours envisageable
surtout quand on a même pas essayer de porter plainte auparavant
Va lire n'importe quel témoignage de victime de violences conjugales plutôt que de dire de la merde, tout le monde sait très bien que 90% de ces plaintes finissent dans un placard avant même d'être examinées faute de preuves que les blessures viennent du compagnon.
Tiens par exemple : http://prdchroniques.blog[...]-de-violences-conjugales/
Apercite http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/2014/05/09/letat-condamne-pour-faute-lourde-apres-le-meurtre-dune-femme-victime-de-violences-conjugales/


>>Trollist
On peut aussi parler des maris qui battent leurs femmes à mort et ne sont pas inquiétés, ça existe autant voire plus, et je ne t'ai jamais vu t'en émouvoir
des maris qui battent leur femme à mort sans être inquiété?
tu parles de qui exactement?

Je parlais de ne pas être inquiété pour le fait de battre sa femme, la mort ensuite c'est autre chose bien sûr que t'es inquiété. Le débat de l'affaire Sauvage a mis en lumière l'inefficacité du système judiciaire et policier à propos des violences conjugales, et c'est tant mieux :

Quand la victime parle c'est classé sans suite dans beaucoup de cas ( http://www.lunion.fr/8500[...]urs-ne-sont-pas-inquietes
Apercite http://www.lunion.fr/8500/article/2016-12-28/violences-conjugales-les-agresseurs-ne-sont-pas-inquietes
par exemple), ou bien quelques mois avec sursis ( http://www.laprovence.com[...]eme-de-communication.html
Apercite http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/3738572/il-frappe-sa-compagne-pour-un-probleme-de-communication.html
; lui est cocasse (c'est des belges en même temps) parce que la meuf est handicapée http://www.dhnet.be/regio[...]-57a8b74535709a31055a44fc
Apercite http://www.dhnet.be/regions/liege/il-la-tabasse-et-la-viole-le-jour-de-la-demande-en-mariage-57a8b74535709a31055a44fc
; lui il est marrant parce que le mec s'appelle Adolphe http://www.ledauphine.com[...]re-le-maire-de-carpentras
Apercite http://www.ledauphine.com/vaucluse/2016/03/16/prison-avec-sursis-et-obligation-de-soins-requises-contre-le-maire-de-carpentras
; ici 1 an de prison ferme mais il faut dire que le mec a tabassé la meuf enceinte alors qu'il sortait de prison http://www.paris-normandi[...]ux-IL5409596#.VvwpUMfHxPM
Apercite http://www.paris-normandie.fr/actualites/faits-divers/un-an-de-prison-ferme-pour-l-ex-detenu-qui-a-menace-et-violente-son-ex-compagne-a-evreux-IL5409596#.VvwpUMfHxPM
; lui pareil 15 mois mais parce qu'il en est à sa 13ème condamnation http://www.paris-normandi[...]us-MH5238086#.VtycgMd-qb8
Apercite http://www.paris-normandie.fr/region/evreux--un-compagnon-violent-place-sous-les-verrous-MH5238086#.VtycgMd-qb8
), ou une anecdotique amende (lui il est rigolo http://www.20minutes.fr/t[...]amne-violences-conjugales
Apercite http://www.20minutes.fr/television/1870035-20160621-amour-pre-ancien-candidat-condamne-violences-conjugales
on remarquera que c'est l'agresseur qui a le dernier mot médiatiquement).

(toutes les peines cumulées ci-dessus n'excèdent pas la durée de prison réellement effectuée par Sauvage avant sa grâce, parce que c'est facile de l'oublier mais elle croupit en prison depuis pas mal d'années)

Une fois la victime morte, les coupables de violences sont certes condamnés à davantage de prison, mais un meurtre sur cinq étant dû aux violences conjugales (une morte tous les 3 jours), il serait époustouflant que des peines trop basses n'aient jamais été prononcées (et je ne suis pas documentaliste donc je ne vais pas chercher ça autre part que dans les 2 premières pages de la recherche google).
Certes, on n'a plus le même code pénal qu'en 1975 (les crimes conjugaux étaient alors mieux vus que les autres meurtres), et des peines de 8 ou 10 ans sont courantes aujourd'hui http://www.lanouvellerepu[...]r-du-coup-mortel-2524276,
Apercite http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/Faits-divers-justice/n/Contenus/Articles/2015/11/07/Huit-ans-d-emprisonnement-pour-l-auteur-du-coup-mortel-2524276,
mais dans chacun des cas "sans mort" du paragraphe au dessus, on passe à un cheveu d'avoir des morts, mais ce sont quelques mois à peine, et il y a souvent récidive.

C'est gentil de pleurer comme quoi Jacqueline Sauvage est méchante parce qu'elle a tué son mari violent, et répéter que c'est vraiment pas bien de faire justice soi-même, mais quand on voit ça http://prdchroniques.blog[...]-de-violences-conjugales/
Apercite http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/2014/05/09/letat-condamne-pour-faute-lourde-apres-le-meurtre-dune-femme-victime-de-violences-conjugales/
en tête de recherche google quand on se renseigne sur le sujet, il faut relativiser.
Aussi, je suis époustouflé de voir les mecs de droite qui passent leur temps à se plaindre du "sentiment d'impunité" et du "laxisme" ne pas bouger un pouce à propos de cette situation là, et pire encore ils sont choqués quand un signal fort est enfin envoyé aux magistrats par l'exécutif.

118 femmes par an qui meurent sous les coups de leur mari, et la seule affaire de violence conjugale qui fasse scandale ici c'est celle où le mari finit mort :)
Étrange :)
Mais votre indignation sélective n'est sans doute qu'un délire de féministe :)

Il faut bien se rendre compte que la grâce, c'est court-circuiter la peine, mais au moins il y a eu condamnation, et condamnation lourde (plus lourde que le lien donné en exemple malgré les circonstances).

>>Jesus
pendant 40 ans elle a fait la masochiste

tend la joue gauche toi, ou bien va lire les liens
Avatar de MaoMeth MaoMeth
elle n'a pas de peine, c'est ça qui importe

Tu as cherché à savoir combien de temps de prison elle a fait avant d'ouvrir ta bouche ? :)
#218725
Avatar de etet2160 etet2160
>>Benguigz
Aucun cas la grâce présidentielle est une remise en cause de sa condamnation c'est une suppression de sa peine :svp:
C'est tout comme :(
Tu peux te laisser berner par des principes mais dans les fait ça revient au même, coupable ou pas, elle n'a pas de peine, c'est ça qui importe :(

4 ans et 3 mois en prison ce n'est pas une peine pour toi :ha:
#218726
Avatar de Benguigz Benguigz
Ce n'est pas son rôle, il est le pouvoir exécutif, pas législatif :hap:

Au sens moral du terme, pas au sens juridique :besch:

Va lire n'importe quel témoignage de victime de violences conjugales plutôt que de dire de la merde, tout le monde sait très bien que 90% de ces plaintes finissent dans un placard avant même d'être examinées faute de preuves que les blessures viennent du compagnon.
Tiens par exemple : http://prdchroniques.blog[...]-de-violences-conjugales/
Apercite http://prdchroniques.blog[...]-de-violences-conjugales/


Je m'en doute, mais est-ce une raison pour ne pas essayer ? :aws:
Il aurait déjà été plus légitime de sa part d'en venir au fusil si vraiment l'état ne pouvait pas lui venir en aide, ce qu'on ne pourra même pas dire vu qu'elle n'a jamais porté plainte ou quoique ce soit d'autre d'ailleurs :aws:

il s'en branle en fait, il ne se présente pas :(

Tu crois vraiment que, même si il se représente pas, il va assumer facilement le titre de président le plus impopulaire de la 5ième république ? Normal qu'il essaie de limiter la casse.
Même au-delà de sa personne c'est aussi l'image du PS qui est en jeu.
Avatar de Trollist Trollist
Mon dieu ! Le système judiciaire fait n'importe quoi ? Quelle surprise, je suis choquée...

c'est pas le système judiciaire justement.

ce qui est choquant, c'est que ce soit le cas de Jacqueline sauvage qui ait fait débat, parce qu'elle méritait sans doute sa peine. parce que des femmes qui se défendent, il doit y en avoir, qui se défendent en tuant... leur mari, probablement aussi. c'est tendu de se prononcer la dessus.

118 femmes par an qui meurent sous les coups de leur mari.

c'est certain que les mécanismes aujourd'hui qui sont mis à la disposition des femmes battues ne sont pas à la hauteur.
Avatar de etet2160 etet2160
>>NoelMittUns
Aucun cas la grâce présidentielle est une remise en cause de sa condamnation c'est une suppression de sa peine
Phraséologie.

c'est la grande différence entre la grâce et l'amnistie :ha:
Avatar de MaoMeth MaoMeth
Tu crois vraiment que, même si il se représente pas, il va assumer facilement le titre de président le plus impopulaire de la 5ième république ? Normal qu'il essaie de limiter la casse.

stp après ce sera Fillon, dans 6 mois il sera au sommet de sa gloire
Avatar de Trollist Trollist
L’amnistie, consiste à supprimer rétroactivement le caractère d’infraction à certains faits. Elle possède des conséquences plus fortes que la grâce : avec l’amnistie, c’est la condamnation elle-même qui disparaît. Cependant, cette disparition est sans effet sur la partie déjà exécutée de la peine.
Avatar de Jesus Jesus
>> MaoMeth

"Elle expliquera avoir agi ainsi pour mettre fin à l’enfer que lui faisait vivre son mari, et ce depuis 47 ans, s’en prenant régulièrement à elle mais aussi aux trois filles qu’ils ont eu ensemble."

Elle a bel et bien vécu pendant 47 ans avec lui et aurait pu réagir bien plus tôt en le quittant.
Avatar de etet2160 etet2160
>>Trollist
L’amnistie, consiste à supprimer rétroactivement le caractère d’infraction à certains faits. Elle possède des conséquences plus fortes que la grâce : avec l’amnistie, c’est la condamnation elle-même qui disparaît. Cependant, cette disparition est sans effet sur la partie déjà exécutée de la peine.
tout est dit :oui:
Avatar de jean-chante jean-chante
J'ai envie de dire, elle a tué donc elle mérite toute de même une punition c'est pas à elle de décider de la vie de quelqu'un, m'dîtes pas qu'il y a pas moyen de s'échapper d'un homme à croire que c'est guantanamo :(
Avatar de Hydra Hydra
>>jean-chante
J'ai envie de dire, elle a tué donc elle mérite toute de même une punition c'est pas à elle de décider de la vie de quelqu'un, m'dîtes pas qu'il y a pas moyen de s'échapper d'un homme à croire que c'est guantanamo :(

Oui, mais trop conne pour fuir du coup elle tire :aws:
Bon après t'en a qui traquent leurs femme carrément, (si c'était le cas avec Sauvage ça aurait été d'autant plus compréhensible) donc bon.
Avatar de jean-chante jean-chante
>>Hydra
Citation de jean-chante
J'ai envie de dire, elle a tué donc elle mérite toute de même une punition c'est pas à elle de décider de la vie de quelqu'un, m'dîtes pas qu'il y a pas moyen de s'échapper d'un homme à croire que c'est guantanamo :(
Oui, mais trop conne pour fuir du coup elle tire :aws:
Bon après t'en a qui traquent leurs femme carrément, (si c'était le cas avec Sauvage ça aurait été d'autant plus compréhensible) donc bon.

Mouai de toute façon c'est fait c'est fait hein, on rigolera bien le jour du Jugement Dernier :)
"la léjitim défonse :snif:" :)
Avatar de Marty Marty
Moi je dis que les gens connaissent mal cette affaire,faudrais que je me renseigne mais elle n'était pas si victime que ça selon certains :noel:
Avatar de etet2160 etet2160
>>LeMarteauDuBan
Elle est toujours coupable, juste pas condamné.
La grâce, c'est le pardon, go dictionnaire
Ca ne veux pas dire qu'elle n'est pas coupableu

tant de connerie :fou:
Avatar de Trollist Trollist
Surtout qu'elle a eu les moyens de récupérer un freaking gun je crois :fou:

non, elle est chasseuse :aws:

La grâce, c'est le pardon, go dictionnaire
Ca ne veux pas dire qu'elle n'est pas coupableu

certes.
mais le problème est là:
culpabilité => sanction.
culpabilité sans sanction = fausse justice.
le profil de madame sauvage si on lit bien l'article de maitre eolas:
- chasseuse.
- jalouse.
- impulsive.
- pas de marques de violences sur elle le jour de son acte.
- des faits troublants.
- des témoignages pas particulièrement élogieux à son encontre.
- condamnée en première instance.
- condamnée en appel.
- condamnée par un jury populaire deux fois puisque assises.

je dis pas que la grâce est une saloperie sans nom, je ne nie pas non plus que certaines femmes sont désemparées face à un mari violent, je dis pas non plus que l'administration a mis en place des mécanismes optimales de protection des femmes battues, par contre, ce que je dis, et c'est plus ou moins l'avis en substance de certains juristes/avocats, c'est que, en l'espèce, vu les doutes qui planent sur cette affaire, une grâce est très mal venue.
Faire de Jacqueline Sauvage, qui pour le coup porte bien son nom, une égérie du féminisme et des femmes battues, est un très mauvais coup médiatique, aussi bien sur le fond que sur la forme.
Avatar de MaoMeth MaoMeth
>>Jesus
et aurait pu réagir bien plus tôt en le quittant.

Bah non guignol, l'existence de ses filles t'a déjà oublié ? pourtant tu l'avais écrit dans le même post.
#219135
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