• avenoel.org
  • Forum
  • Grèce antique, première approche

    • Topic : « Grèce antique, première approche »

    Liste des sujets
    Avatar de Louable Louable
    Posté le 25/07/2018 à 01:43:51
    Citation de bixejohedo
    La Vérité est belle, elle est la Beauté, elle est la source du Bon, elle est le Bon.
    C'est à travers le débat qu'on s'approche de la vérité.
    C'est à travers l'exercice que l'on devient Beau.
    Un homme doté d'un intellect solide et d'un corps athlétique est un homme bon.

    Putain, c'est beau
    Avatar de Kangissou Kangissou
    Posté le 25/07/2018 à 01:44:04
    Citation de bixejohedo
    La Vérité est belle, elle est la Beauté, elle est la source du Bon, elle est le Bon.
    C'est à travers le débat qu'on s'approche de la vérité.
    C'est à travers l'exercice que l'on devient Beau.
    Un homme doté d'un intellect solide et d'un corps athlétique est un homme bon.

    Platon, La république, non?
    J'ai lu que le septième livre, mais déjà l'idée est là. https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480030477-1474829067-picsart-09-25-08-39-47.png
    Avatar de bixejohedo bixejohedo
    Posté le 25/07/2018 à 01:45:23
    Citation de Kangissou
    Dis-voir l'auteur, tu viens de valider ta L1 histoire?
    Parce qu'on avait exactement ce thème-ci à mon époque. :noel:

    Les Historiens préfèrent Rome à la Grèce car Rome est la source de notre droit (avec une exception pour Alexandre)
    Les Philosophes préfèrent la Grèce à Rome car elle est la source de notre Philosophie.

    J'en déduis que l'auteur est plus Philosophe qu'Historien :ok:
    Avatar de bixejohedo bixejohedo
    Posté le 25/07/2018 à 01:49:29
    Citation de Louable
    Putain, c'est beau

    quand les chrétiens disent "un esprit sain dans un corps sain", ils en font une "vérité révélée", c'est à dire une petite phrase qu'on apprend par cœur sans le raisonnement qui l'accompagne. C'est laid. C'est mauvais.

    dépourvu de son raisonnement qui fait sa beauté, la petite phrase devient "ceux qui ont une sale gueule sont méchant". C'est laid, c'est immoral, c'est chrétien.
    Avatar de Louable Louable
    Posté le 25/07/2018 à 01:51:59
    Citation de bixejohedo
    quand les chrétiens disent "un esprit sain dans un corps sain", ils en font une "vérité révélée", c'est à dire une petite phrase qu'on apprend par cœur sans le raisonnement qui l'accompagne. C'est laid. C'est mauvais.
    dépourvu de son raisonnement qui fait sa beauté, la petite phrase devient "ceux qui ont une sale gueule sont méchant". C'est laid, c'est immoral, c'est chrétien.

    Malgré le fait que je ne sois pas d'accord, hein
    Que me conseilles tu de Platon ?
    Avatar de bixejohedo bixejohedo
    Posté le 25/07/2018 à 01:59:05
    Citation de Louable
    Malgré le fait que je ne sois pas d'accord, hein
    Que me conseilles tu de Platon ?

    platon c'est extrêmement vaste. ça dépend ce qui t'intéresse.
    la République, c'est un peu comme le Capital de Marx: l'oeuvre centrale qu'il ne faut pas lire tout de suite car elle demande trop d'effort au débutant.
    Commence par des textes courts, et prends les traductions les plus récentes (les veilles traduction cassent le crâne). Si tu es seul, sans prof, sans court, n'hésite surtout pas à lire des textes de synthèses, à regarder des documentaires et autres.

    Pour t'y réperer, avec Platon comme avec n'importe quel auteur, le mieux c'est encore de commencer par un "Que Sais-je?". C'est écris par les experts français du moment, et ça te donne une cartographie d'ensemble pour t'y repérer.

    Bon, sinon, tout le monde te dira "commence par l'Apologie de Socrate et le Banquet"
    c'est vrai qu'ils sont beaux et faciles à lire.
    Avatar de bixejohedo bixejohedo
    Posté le 25/07/2018 à 12:25:27
    Citation de Louable
    ok chef, je commence par le banquet

    après si t'es Catho, tu devras te taper la République, La Cité de Dieu (Saint Augustin), et Marx.
    C'est les 3 textes sacrés de la République, la Res Publica, la Chose Commune. (bon chez Saint Augustin ça prend la forme de la Monarchie Absolue de Droit Divin, mais elle est censé être dépourvu de propriété privée... enfin le Roi possède tout et redistribue "à chacun selon ses besoins")

    C'est 3 échos d'une seule et même idée.
    Avatar de Orgetorix Orgetorix
    Posté le 25/07/2018 à 12:55:51
    Citation de Kangissou
    Le héros de la guerre du Péloponnèse, stratège successif sur une trentaine d'années qui créa son administration propre autour de -450.

    Le héros de la guerre du Péloponnése qui mourut... 2 ans après le début de la guerre https://image.noelshack.com/minis/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

    Les chefs hellènes allaient se battre en première ligne. C’était leur rôle (et c’est le rôle de tout général). On compte pas mal de morts au combat.

    La république de Platon :). Oui bien sûr. Un mot purement romain appliqué à un écrivain grec. Quelle logique ! Le vrai titre du livre est La politique
    Liste des sujets