Topic : « Les sexes n'existent pas »

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En effet il n'y a pas d'androgine primordial et au-delà de ça ce qu'on appelle "les sexes" n'en sont pas, ils ne sont pas 2 sous-catégories d'une autre (l'espèce) mais bien 2 choses complètement sans rapport entre elles à l'origine, autrement dit ce ne sont pas des sexes, les sexes n'étant qu'une notion subsequente au mythe de l'espèce

Ce que l'on appelle sexuation est en réalité une symbiose

Tel est le mâle, telle est la femelle », voilà des prémisses qui n'ont d'autre origine que d’induire la question : « Mais de quelle espèce ? ». La séparation du masculin et du féminin est largement plus en amont historiquement et insignifiante à la fois que les variations morphologiques qui, de part leur tendance à se conglomérer, donne lieu à l'illusion de reconnaissance des espèces. Mais toute la mystification réside dans le fait de faire de cette séparation absolue, une opposition. Féminin et masculin, loin d'être des contraires comme le blanc et le noir, seraient plutôt comme un jaune et un bordeau, deux teintes piochées au hasard sur le spectre lumineux, sauf qu'elles seraient, par un autre hasard, les deux seules. Il est tout aussi impossible au « masculin » de se référer à l'ordre des priorités « féminines » comme valeur en soi que l'inverse, ces ordres de priorités respectifs ne sont pas contraires, ils n'en sont pas moins incompatibles. L'origine de la convergence des tendances morphologique par paires d'ensembles - l'un « féminin », l'autre « masculin » est à trouver dans la dialectique du maître et de l'esclave, le camouflage et le syndrome de Stockholm. Il est vain de se demander en quoi consistent intrinsèquement les priorités « masculines » pour ce qui est de d'établir leurs rapports aux « féminines » en tant que les premières s'inscrivent dans les secondes au seul titre de leviers émotionnels dont tirer parti. Il est assez drôle de savoir que l'un des taxons inventés par la zoologie est censé s'illustrer le plus distinctement par un comportement qui ne fait que trouver des modalités d'expression plus retorses partout ailleurs, la forme la plus évidente de « masculin-féminin » imbriqué: la mante religieuse. Si le « mâle » et la « femelle » dits « mante religieuse » représentaient deux archétypes n’étant caractérisés que relativement l'un à l'autre, étant en l'absence d'interactions entre eux, deux choses étrangères sous tout rapport, mais dont on supposerait qu’en cas d’interactions, leurs rapports illustrent universellement le rapport invariable qu’auraient entre eux, si exposés l'un à l'autre, « masculin » et « féminin » d'une « espèce», on pourrait commencer par se demander l’origine de la proximité morphologique d'un « sexe » à « l’autre ». La réponse universelle est encore une fois dans les « caractères propres » de certains taxons : pieuvre mimétique, caméléon, phasmes, papillons etc. Aux quatres coins du vivant, des organismes déploient des mécanismes de camouflage, utiles tantôt à la prédation, tantôt à la protection contre les prédateurs. Nous pourrions probablement gloser des heures pour déterminer qui du « mâle » ou de la « femelle » est, quant à sa morphologie, une pâle copie de l'autre, si nous ne connaissions pas la « femelle » « hyène », dont le clitoris a la taille d'un pénis de « mâle », dont elle se sert pour pénétrer l'urètre du « mâle », ce qui le fait souffrir à l'agonie. Pour ce qui est de savoir qui est proie, qui prédateur, il apparaît évident que le « mâle » déploie
des comportements de prédation envers la « femelle », l'inverse est bien moins évident. Cela n'est que la mesure de l’efficacité et la profondeur du camouflage « féminin », mais que faire de cette information ? Otto Weininger - pour faire court - aurait tranché ainsi : F étant vide et M plein, le « féminin » contextuel se forme en toute circonstance à l'image du « masculin », de sorte que, comme estimait Nietzsche, le masculin est à l'image du hasard, ce qui n'est pas sans appeler pour représentation le rapport entre les spermatozoïdes et l’Ovule. La vérité est ailleurs. Le vide caractéristique du « féminin » divise le « masculin » en deux catégories. Il n'y a rien à dire de la « femme », de sorte que celui qui trouve quelque chose à en dire est taré. Du « masculin », il y a d'une part les tarés, et d'autre part ceux que l'idée de la femme prive de parole, plonge dans le vide intersidéral, sans le moindre repère. Ces derniers, éventuellement, comptent avec les femmes sans pour autant laisser l'incantation « femme » s'insinuer dans leur système de représentations, le ventouser intégralement. La « femme » est parfaite, c'est un cauchemar. C'est donc, contrairement aux estimations de Weininger, en référence à la femme qu'est l'homme et non l'inverse, et ce en vertu même du vide « féminin ». La dialectique du maître et de l'esclave en tant que principe créateur de ce qui passe auprès de l'humain, eut égard à son humanité, pour des espèces, est un continent entier de recherche scientifique qui existe dès lors qu’il prend mes énoncés précédents pour axiomatique, mais elle n'est pas mon sujet.
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Citation de BoucleDeBarnard
le début, ça suffit amplement, chaud de vouloir réinventer la roue en allant à l'opposé de sa conception moderne pour faire le pseudo subversif à deux ronds

Je suis juste un scientifique contrairement à toi, je ne vois absolument pas ce que "subversif" vient faire là :)

Ensuite de quoi tu parles quand tu dis "conception moderne" ?

Et non juste le début ne suffit pas, tout est important, trop facile de dire que c'est des conneries en ayant pas lu
Avatar de BoucleDeBarnard BoucleDeBarnard
Citation de Tecktonik
Je suis juste un scientifique contrairement à toi, je ne vois absolument pas ce que "subversif" vient faire là :)
Ensuite de quoi tu parles quand tu dis "conception moderne" ?
Et non juste le début ne suffit pas, tout est important, trop facile de dire que c'est des conneries en ayant pas lu

T'as rien de scientifique, tu balances juste tes conceptions personnelles issues de la macération de tes idées tordues comme étant des faits sans les justifier par le réel.
Si t'es un scientifique tu fais de la science et on attend ton prix Nobel enft.
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Citation de BoucleDeBarnard
T'as rien de scientifique, tu balances juste tes conceptions personnelles issues de la macération de tes idées tordues comme étant des faits sans les justifier par le réel.
Si t'es un scientifique tu fais de la science et on attend ton prix Nobel enft.

"Aucun fait réel"

Nooon juste le fait que les cellules "masculines" et "féminines" ont existé avant les premiers organismes pluricellulaires.... celles-ci parmi d'autres... :)
Avatar de Krayo Krayo
Le texte présente des idées complexes sur le genre et la biologie, mais il manque de fondement scientifique et de sources fiables pour étayer ses affirmations. Il repose sur des spéculations philosophiques et des analogies sans preuves empiriques. Les références à des concepts zoologiques sont intéressantes mais nécessitent des études spécifiques pour être valables. De plus, il mélange des idées de divers penseurs sans fournir un cadre analytique rigoureux. Enfin, l'absence de données empiriques limite sa crédibilité académique.

Auto-édit : merci chat gpt
#20354970
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Citation de Tecktonik
"Aucun fait réel"
Nooon juste le fait que les cellules "masculines" et "féminines" ont existé avant les premiers organismes pluricellulaires.... celles-ci parmi d'autres... :)

Et alors demeuré, la reproduction sexuée a commencé avec des organismes unicellulaires, ça n'empêche pas qu'on parle d'individus identiques en tout point excepté pour leur matériel reproducteur, qui créent des organismes identiques aux précédents, le sexe c'est juste une méthode de ctrl+c/ctrl+v, ton délire de symbiose n'a aucun sens ou alors ne marcherait que pour des organismes dont on ne peut plus connaître les détails tant ils sont vieux, mais aujourd'hui ça n'a aucun sens.
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Citation de Krayo
Le texte présente des idées complexes sur le genre et la biologie, mais il manque de fondement scientifique et de sources fiables pour étayer ses affirmations. Il repose sur des spéculations philosophiques et des analogies sans preuves empiriques. Les références à des concepts zoologiques sont intéressantes mais nécessitent des études spécifiques pour être valables. De plus, il mélange des idées de divers penseurs sans fournir un cadre analytique rigoureux. Enfin, l'absence de données empiriques limite sa crédibilité académique.
Auto-édit : merci chat gpt

L'OP détruit par l'IA, même pas capable d'être crédible aux yeux d'un simple modèle de langage, chaud cette mauvaise fraude
Avatar de Krayo Krayo
Pour etre de bonne foi j ai demandé à chat gpt de pousser ton argumentaire, de faire en sorte que tes idées peuvent servir à quelque chose, tout simplement. Résultat:

Le texte explore des idées intéressantes sur le genre et la biologie, remettant en question la binarité des sexes. Il aborde des concepts philosophiques et zoologiques de manière originale :rire:, invitant à réfléchir sur la nature des relations entre le masculin et le féminin. En intégrant des références à des penseurs influents, il ouvre un débat sur la dialectique des genres. Bien qu'il nécessite des études supplémentaires pour étayer certaines affirmations, il stimule une réflexion critique sur des notions souvent acceptées. Ce type d'analyse peut enrichir la discussion sur la diversité des expériences humaines.

:)
#20354978
Avatar de Tecktonik Tecktonik
Citation de BoucleDeBarnard
Et alors demeuré, la reproduction sexuée a commencé avec des organismes unicellulaires, ça n'empêche pas qu'on parle d'individus identiques en tout point excepté pour leur matériel reproducteur, qui créent des organismes identiques aux précédents, le sexe c'est juste une méthode de ctrl+c/ctrl+v, ton délire de symbiose n'a aucun sens ou alors ne marcherait que pour des organismes dont on ne peut plus connaître les détails tant ils sont vieux, mais aujourd'hui ça n'a aucun sens.

Non c'est pleinement d'actualité, il n'existe actuellement pas de sexes, cependant il existe quelque chose que l'on appelle à tort "féminin" en référence au mythe de l'espèce, et une autre chose que l'on appelle à tort "masculin" en référence au mythe de l'espèce, les deux choses qui n'ont rien à voir, pour grossir le trait c'est comme si chacun venait d'une planète différente mais leur mode de reproduction actuel de chacun est dépendant de l'autre... ça ne les rend pas plus liés l'un à l'autre par leur nature propre...
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Citation de Tecktonik
Non c'est pleinement d'actualité, il n'existe actuellement pas de sexes, cependant il existe quelque chose que l'on appelle à tort "féminin" en référence au mythe de l'espèce, et une autre chose que l'on appelle à tort "masculin" en référence au mythe de l'espèce, les deux choses qui n'ont rien à voir, pour grossir le trait c'est comme si chacun venait d'une planète différente mais leur mode de reproduction actuel de chacun est dépendant de l'autre... ça ne les rend pas plus liés l'un à l'autre par leur nature propre...

Ce que tu dis n'a aucun sens, tu fais qu'affirmer des trucs sans les justifier
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Citation de Tecktonik
C'est toi qui affirmes l'existence des sexes, n'inverse pas la charge de la preuve stp

Individus génétiquement identiques + matériel reproducteur différent et complémentaire = sexes( littéralement, juste le même individu mais qui a un des deux rôles dans la reproduction, point).
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Il y a des thèses sur la reproduction sexuée, des expérimentations, des expéditions pour chercher des organismes aux méthodes de reproduction différentes, des décennies de documentation et d'argumentation pour classifier le vivant, t'es personne en fait le gueux
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Citation de BoucleDeBarnard
Il y a des thèses sur la reproduction sexuée, des expérimentations, des expéditions pour chercher des organismes aux méthodes de reproduction différentes, des décennies de documentation et d'argumentation pour classifier le vivant, t'es personne en fait le gueux

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