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  • [Lesquen] Conjugaison

    • Topic : « [Lesquen] Conjugaison »

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    Avatar de Tzradh Tzradh
    Posté le 19/04/2018 à 16:10:12
    https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489875314-denis.png Un prof de français pour confirmer ?

    Citation de Suka
    Auto-édit : il a fait polytechnique mec :pf:

    Et alors, c'est un fait d'armes qui ajoute +10 immunité contre les fautes d'orthographe ? https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486760825-15.png Tout le monde peut se tromper mais du coup ça m'a mis le doute, alors je cherche à être sûr
    Avatar de CartonBanni CartonBanni
    Posté le 19/04/2018 à 16:28:37
    Citation de Tzradh
    https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489875314-denis.png Un prof de français pour confirmer ?
    Citation de Suka
    Auto-édit : il a fait polytechnique mec :pf:
    Et alors, c'est un fait d'armes qui ajoute +10 immunité contre les fautes d'orthographe ? https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486760825-15.png Tout le monde peut se tromper mais du coup ça m'a mis le doute, alors je cherche à être sûr

    Alors Lequen a fait une faute non pas de conjugaison mais de syntaxe
    S'il devait dire vous +acharner(P5), il aurait du dire "vous vous acharnez". Or, il ne s'adresse pas qu'à l'entité vous, il s'adresse aussi à une entité "eux", il ne fait pas une faute de conjugaison.
    Il fait une faute de syntaxe en voulant dire "vous" et "eux" car on alligne par deux pronoms personnels d'une personne différente, il aurait dû dire "les cosmopolites, comme ceux de votre acabit, s'acharnent", le "vous" est de trop.
    En disant "vous" et "votre", il fait une répétition de la personne, ce qui tend à flouter le sens de la phrase car il fait de la "P5" à la fois un sujet et à la fois un attribut du sujet.
    Avatar de CartonBanni CartonBanni
    Posté le 19/04/2018 à 16:30:20
    Citation de Tzradh
    Personne n'a une référence bibliographique, ou un truc que l'Académie a dit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png C'est ce qui réglerait la question en fait

    C'est une faute de syntaxe et non de conjugaison donc la réponse sera difficile à trouver, l'académie française ne traite pas la conjugaison dans les cas particuliers de syntaxe batarde, la conjugaison est normative.
    Avatar de ElfamosoH2L ElfamosoH2L
    Posté le 19/04/2018 à 16:47:56
    Citation de Markov
    Citation de Tzradh
    https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489875314-denis.png Un prof de français pour confirmer ?
    Citation de Suka
    Auto-édit : il a fait polytechnique mec :pf:
    Et alors, c'est un fait d'armes qui ajoute +10 immunité contre les fautes d'orthographe ? https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486760825-15.png Tout le monde peut se tromper mais du coup ça m'a mis le doute, alors je cherche à être sûr
    Effectivement, il aurait fallu écrire vous acharnez
    (j'ai fait l'X aussi, mais je suis sûr de moi)

    Tout à fait d'accord avec toi.
    Par exemple, on dit "Vous et les autres êtes des connards" pas "Vous et les autres sont des connards".
    Petite rectification :
    -il y aujourd'hui des gens qui ont fait l'X, l'ENA ou HEC qui font des fautes, l'orthographe n'est valorisé en rien dans le parcours scolaire actuel (bon H2L a 70 ans, donc ça m'étonnerait) ;
    -ça arrive de faire des fautes quand on fait pas gaffe ;
    -c'est sûrement pas lui qui tient son compte Twitter.
    Avatar de CartonBanni CartonBanni
    Posté le 19/04/2018 à 16:48:22
    Citation de Markov
    Citation de CartonBanni
    Citation de Tzradh
    Personne n'a une référence bibliographique, ou un truc que l'Académie a dit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png C'est ce qui réglerait la question en fait
    C'est une faute de syntaxe et non de conjugaison donc la réponse sera difficile à trouver, l'académie française ne traite pas la conjugaison dans les cas particuliers de syntaxe batarde, la conjugaison est normative.
    Pour moi il ne manque éventuellement qu'une virgule à ce tweet après acabit, pour mettre en évidence le fait que le sujet est "vous et les cosmopolites de votre acabit".
    J'aurais écrit
    que vous et les cosmopolites de votre acabit(,) vous acharnez à salir
    On aurait écrit s'acharnent si on parlait du sujet à des tierces personnes dans une proposition subordonnée

    Qu'on soit bien d'accord sur la valeur de la 3ème personne, Lesquen s'adresse à une interlocutrice "vous" et des gens qui ne sont pas là "les cosmopolites" qu'on pourrait remplacer par un "eux". Il ne dit pas "vous parmi les cosmopolites de votre accabit", dans ce cas, le "vous" est le sujet, il met 2 sujets qui sont "vous et ils", la conjonction "et" a une valeur d'addition de deux sujets. Opter pour le sujet le plus exclusif est une faute, il faut opter pour le sujet le plus inclusif dans un tel cas.
    Avatar de CartonBanni CartonBanni
    Posté le 19/04/2018 à 16:50:13
    Citation de ElfamosoH2L
    Citation de Markov
    Citation de Tzradh
    https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489875314-denis.png Un prof de français pour confirmer ?
    Citation de Suka
    Auto-édit : il a fait polytechnique mec :pf:
    Et alors, c'est un fait d'armes qui ajoute +10 immunité contre les fautes d'orthographe ? https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486760825-15.png Tout le monde peut se tromper mais du coup ça m'a mis le doute, alors je cherche à être sûr
    Effectivement, il aurait fallu écrire vous acharnez
    (j'ai fait l'X aussi, mais je suis sûr de moi)
    Tout à fait d'accord avec toi.
    Par exemple, on dit "Vous et les autres êtes des connards" pas "Vous et les autres sont des connards".
    Petite rectification :
    -il y aujourd'hui des gens qui ont fait l'X, l'ENA ou HEC qui font des fautes, l'orthographe n'est valorisé en rien dans le parcours scolaire actuel (bon H2L a 70 ans, donc ça m'étonnerait) ;
    -ça arrive de faire des fautes quand on fait pas gaffe ;
    -c'est sûrement pas lui qui tient son compte Twitter.

    Je ne pense pas qu'on doive dire "vous et les autres êtes", il y a un sujet général Ils qui inclue vous et eux :/
    Avatar de ElfamosoH2L ElfamosoH2L
    Posté le 19/04/2018 à 16:51:54
    Citation de CartonBanni
    Citation de ElfamosoH2L
    Citation de Markov
    Citation de Tzradh
    https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489875314-denis.png Un prof de français pour confirmer ?
    Citation de Suka
    Auto-édit : il a fait polytechnique mec :pf:
    Et alors, c'est un fait d'armes qui ajoute +10 immunité contre les fautes d'orthographe ? https://image.noelshack.com/minis/2017/06/1486760825-15.png Tout le monde peut se tromper mais du coup ça m'a mis le doute, alors je cherche à être sûr
    Effectivement, il aurait fallu écrire vous acharnez
    (j'ai fait l'X aussi, mais je suis sûr de moi)
    Tout à fait d'accord avec toi.
    Par exemple, on dit "Vous et les autres êtes des connards" pas "Vous et les autres sont des connards".
    Petite rectification :
    -il y aujourd'hui des gens qui ont fait l'X, l'ENA ou HEC qui font des fautes, l'orthographe n'est valorisé en rien dans le parcours scolaire actuel (bon H2L a 70 ans, donc ça m'étonnerait) ;
    -ça arrive de faire des fautes quand on fait pas gaffe ;
    -c'est sûrement pas lui qui tient son compte Twitter.
    Je ne pense pas qu'on doive dire "vous et les autres êtes", il y a un sujet général Ils qui inclue vous et eux :/

    Je suis catégorique mec, je suis sûr à 100 % de ce que je dis, d'ailleurs je suis passionné par l'orthographe depuis tout petit https://image.noelshack.com/minis/2015/37/1442097540-1438896789-soral-blc.png
    Avatar de CartonBanni CartonBanni
    Posté le 19/04/2018 à 16:55:31
    Citation de Markov
    Citation de CartonBanni
    Citation de Markov
    Citation de CartonBanni
    Citation de Tzradh
    Personne n'a une référence bibliographique, ou un truc que l'Académie a dit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png C'est ce qui réglerait la question en fait
    C'est une faute de syntaxe et non de conjugaison donc la réponse sera difficile à trouver, l'académie française ne traite pas la conjugaison dans les cas particuliers de syntaxe batarde, la conjugaison est normative.
    Pour moi il ne manque éventuellement qu'une virgule à ce tweet après acabit, pour mettre en évidence le fait que le sujet est "vous et les cosmopolites de votre acabit".
    J'aurais écrit
    que vous et les cosmopolites de votre acabit(,) vous acharnez à salir
    On aurait écrit s'acharnent si on parlait du sujet à des tierces personnes dans une proposition subordonnée
    Qu'on soit bien d'accord sur la valeur de la 3ème personne, Lesquen s'adresse à une interlocutrice "vous" et des gens qui ne sont pas là "les cosmopolites" qu'on pourrait remplacer par un "eux". Il ne dit pas "vous parmi les cosmopolites de votre accabit", dans ce cas, le "vous" est le sujet, il met 2 sujets qui sont "vous et ils", la conjonction "et" a une valeur d'addition de deux sujets. Opter pour le sujet le plus exclusif est une faute, il faut opter pour le sujet le plus inclusif dans un tel cas.
    Je cite "si l'un des deux sujets est VOUS et l'autre est EUX, le verbe prend la finale comme avec le sujet VOUS."
    sur cette page https://www.logilangue.co[...]re/XcommeY_AccordVerb.php
    Apercite https://www.logilangue.com/public/Site/clicGrammaire/XcommeY_AccordVerb.php

    Perso c'est comme ça que j'ai toujours écrit et appris

    D'accord je m'y plie :D
    Avatar de ElfamosoH2L ElfamosoH2L
    Posté le 19/04/2018 à 17:01:26
    Citation de Markov
    Citation de CartonBanni
    Citation de Markov
    Citation de CartonBanni
    Citation de Tzradh
    Personne n'a une référence bibliographique, ou un truc que l'Académie a dit ? https://image.noelshack.com/minis/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png C'est ce qui réglerait la question en fait
    C'est une faute de syntaxe et non de conjugaison donc la réponse sera difficile à trouver, l'académie française ne traite pas la conjugaison dans les cas particuliers de syntaxe batarde, la conjugaison est normative.
    Pour moi il ne manque éventuellement qu'une virgule à ce tweet après acabit, pour mettre en évidence le fait que le sujet est "vous et les cosmopolites de votre acabit".
    J'aurais écrit
    que vous et les cosmopolites de votre acabit(,) vous acharnez à salir
    On aurait écrit s'acharnent si on parlait du sujet à des tierces personnes dans une proposition subordonnée
    Qu'on soit bien d'accord sur la valeur de la 3ème personne, Lesquen s'adresse à une interlocutrice "vous" et des gens qui ne sont pas là "les cosmopolites" qu'on pourrait remplacer par un "eux". Il ne dit pas "vous parmi les cosmopolites de votre accabit", dans ce cas, le "vous" est le sujet, il met 2 sujets qui sont "vous et ils", la conjonction "et" a une valeur d'addition de deux sujets. Opter pour le sujet le plus exclusif est une faute, il faut opter pour le sujet le plus inclusif dans un tel cas.
    Je cite "si l'un des deux sujets est VOUS et l'autre est EUX, le verbe prend la finale comme avec le sujet VOUS."
    sur cette page https://www.logilangue.co[...]re/XcommeY_AccordVerb.php
    Apercite https://www.logilangue.com/public/Site/clicGrammaire/XcommeY_AccordVerb.php

    Perso c'est comme ça que j'ai toujours écrit et appris. Le sujet le plus inclusif est vous, car le plus petit ensemble qui contient A et B est A union B

    Et puis en même temps ça paraît logique.
    Jamais compris les mecs qui ont des problèmes avec l'orthographe, c'est pourtant simple, suffit de connaître des règles.
    Je connais même des mecs qui sont des tronches en maths, qui torchent des intégrales triples sans sourciller, mais qui galèrent avec des règles que n'importe quel 4ème peut comprendre...
    PS : pas la peine de me troller avec les articles que je n'écris pas et les négations que je ne mets pas toujours hein, c'est juste pour gagner du temps hein faut l'savoir.
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