• avenoel.org
  • Forum
  • Feriez-vous vacciner votre gosse contre le tétanos ?

    • Topic : « Feriez-vous vacciner votre gosse contre le tétanos ? »

    Liste des sujets
    Avatar de MetisFR MetisFR
    Posté le 02/10/2023 à 07:24:49
    Citation de MarechalPhilip
    https://www.santepublique[...]ees-epidemiologiques-2020
    Apercite https://www.santepubliquefrance.fr/les-actualites/2021/tetanos-en-france-donnees-epidemiologiques-2020

    Sachant que plus personne ne met les mains dans la terre dans le sens de nos vieux...
    Par contre les vaccins c'est des millions par an. Avec adjuvants bien sûr.
    Tout va bien. (pour les jifus)

    Je suis pas fan des explications simplistes, rien que là-dedans y’a beaucoup d’infos à vérifier et mettre en perspective, ça doit représenter un travail titanesque d’étudier le sujet sur la période historique, les différents raisonnements, interprétations et corrections des différentes parties, d’analyser et évaluer les données sous tous les angles d’approches possibles mais bon je m’y pencherai progressivement histoire d’avoir les idées plus claires sur les différents point de vue.
    Avatar de MarechalPhilip MarechalPhilip 🐈‍⬛
    Posté le 02/10/2023 à 07:27:41
    Ce sont deux mondes qui s'opposent. Si tu recherches dans ce qui est l'"officiel", ta réponse sera vite faite. OK. Ensuite tu peux chercher au delà... Bonne route.

    Sachant que ce que tu veux rechercher l'a bien évidemment déjà été fait...

    A toi de te faire ton idée.
    Avatar de MetisFR MetisFR
    Posté le 02/10/2023 à 07:45:02
    Citation de MarechalPhilip
    Ce sont deux mondes qui s'opposent. Si tu recherches dans ce qui est l'"officiel", ta réponse sera vite faite. OK. Ensuite tu peux chercher au delà... Bonne route.

    Je suis un logicien mécaniste, il ne suffit pas pour me convaincre d’un argumentaire de surface et j’accorde pas plus de crédit à une version qu’à une autre, ce qui m’intéresse c’est la vérité supérieure et le moindre élément d’information peut être vérifié ou classé qualitativement en retraçant sa création jusqu’aux tréfonds du cerveau de son créateur.
    Avatar de AlbinosRadical AlbinosRadical
    Posté le 02/10/2023 à 07:55:15
    el famoso complotix mondialix pour t'injecter des vaccins alors qu'en fait il suffirait de se laver avec du savon

    trop fort les conspirateurs, aucuns médecins au monde n'a su déjouer ce tricks https://image.noelshack.com/minis/2022/10/5/1647020738-untitled-13.png
    Avatar de MarechalPhilip MarechalPhilip 🐈‍⬛
    Posté le 02/10/2023 à 07:56:29
    Citation de MetisFR
    Je suis un logicien mécaniste, il ne suffit pas pour me convaincre d’un argumentaire de surface et j’accorde pas plus de crédit à une version qu’à une autre, ce qui m’intéresse c’est la vérité supérieure et le moindre élément d’information peut être vérifié ou classé qualitativement en retraçant sa création jusqu’aux tréfonds du cerveau de son créateur.

    Je suis INTP aussi... tendant vers le J. Bref...

    Je m'en fiche de te convaincre. A toi de créer ta réalité. On est à l'époque de la consommation. Tu peux choisir le bacon ou la tartiflette. A toi de commander.

    Mais moi je ne suis pas là pour te servir. Et qui plus est je n'ai rien à vendre. Ce qui devrait te mettre la puce à l'oreille...

    Bonne commande...
    Avatar de Garm Garm
    Posté le 02/10/2023 à 08:08:56
    Citation de MarechalPhilip
    Et pour la bonne bouche Béchamp vs. Pasteur.
    Et j'en passe...

    Btg pasteur à crée pour dix générations de golems avec ses méthodes bactéricides, impossibles de parler avec eux parce que y’a pas cinq cent spécialistes qui ont fact checker les microzymas
    #18963919
    Avatar de MarechalPhilip MarechalPhilip 🐈‍⬛
    Posté le 02/10/2023 à 08:13:41
    Citation de Garm
    Btg pasteur à crée pour dix générations de golems avec ses méthodes bactéricides, impossibles de parler avec eux parce que y’a pas cinq cent spécialistes qui ont fact checker les microzymas

    Toi tu me parles mieux ou je te silicium G5 ! :(
    Avatar de Seguondaire Seguondaire
    Posté le 02/10/2023 à 09:08:49
    Non. Inutile, pendant des années je ne l'ai pas été alors que je creusais tout le temps des trous et bricolais avec des trucs rouillés.

    (hélas j'ai fini par le faire pour des examens pour l'armée, j'aurais pas dû en fait, je suis un sale golem)

    Bullshit, tout comme la rage. Tu choppes pas le tétanos magiquement par contact avec une bactérie méchante.

    De toutes façons, même contre les maladies réelles, la technologie évoluant, les vaccins seront de plus en plus dangereux.

    Et l'assistanat est un danger par principe.

    Les gens qui en doutent, faites pousser des tomates en reprenant les semences trois ans de suite sans traitement, vous verrez à quel point votre variété va se renforcer.
    Et, pour ceux qui ont peur de "sacrifier des générations", prenez un pêcher, ne le traîtez pas pendant plusieurs années de suite, vous verrez qu'il aura de moins en moins la cloque.
    Avatar de Seguondaire Seguondaire
    Posté le 02/10/2023 à 09:12:42
    Citation de MetisFR
    Comment tu expliques que des maladies historiques ((((((imaginaires)))))) décrites depuis plusieurs siècles/millénaires selon l’observation de leurs symptômes aient vu leur prévalence/létalité chuter après la découverte de ((((((traitements))))))? ((Vraie question))

    Ca, c'était des conneries racontées par les autorités ecclésiastiques qui parallèlement, empoisonnaient les puits et créent des épidémies en confinant les gens de force, ce qui engendrait disette et promiscuité => maladies.
    Avatar de Charles-Maurras Charles-Maurras
    Posté le 02/10/2023 à 10:13:05
    Polio et tétanos je ferais je pense.

    C'est des vaccins connus depuis un moment, qui protègent contre des maladies réellement dangereuses qui peuvent laisser des séquelles grave.

    Néanmoins, le point de vue sur les changements de politiques sanitaires comme cause essentielle de la chute de certaines maladies est audible.

    Mais n'oublions pas que d'autres facteurs jouent. Et la disparition de la variole est en grande partie liée à la couverture vaccinnale semble-t-il, puisqu'elle a eu lieu à une époque où les standards d'hygiènes étaient largement comparables aux nôtres.
    Avatar de Charles-Maurras Charles-Maurras
    Posté le 02/10/2023 à 10:15:12
    De façon générale, je pense qu'il faut se garder des postures enflammées et garder le principe de précaution à l'esprit. Tout comme je ne me suis pas vaccinné contre le Cohen-19 en raison d'un rapport bénéfices-risques négatif, je ferais sans doute vacciner mes gosses contre certaines maladies selon ce même rapport.
    Avatar de MetisFR MetisFR
    Posté le 02/10/2023 à 11:05:49
    Citation de Seguondaire
    Non. Inutile, pendant des années je ne l'ai pas été alors que je creusais tout le temps des trous et bricolais avec des trucs rouillés.
    (hélas j'ai fini par le faire pour des examens pour l'armée, j'aurais pas dû en fait, je suis un sale golem)
    Bullshit, tout comme la rage. Tu choppes pas le tétanos magiquement par contact avec une bactérie méchante.

    Comment tu expliques la contraction de la maladie et les symptômes et le contexte commun la définissant dans lequel les individus contractent la maladie correspondante, dans ce cas?

    De toutes façons, même contre les maladies réelles, la technologie évoluant, les vaccins seront de plus en plus dangereux.
    Et l'assistanat est un danger par principe.
    Les gens qui en doutent, faites pousser des tomates en reprenant les semences trois ans de suite sans traitement, vous verrez à quel point votre variété va se renforcer.
    Et, pour ceux qui ont peur de "sacrifier des générations", prenez un pêcher, ne le traîtez pas pendant plusieurs années de suite, vous verrez qu'il aura de moins en moins la cloque.

    Après l’utilité fondamentale d’un vaccin est de protéger les « faibles » en entraînant artificiellement leur système immunitaire, les individus vigoureux dont le système immunitaire est actif et performant n’en ont en principe pas besoin et il s’inscrit toujours dans un rapport bénéfice/risque et une marge thérapeutique dépendante de cette performance.
    Avatar de Seguondaire Seguondaire
    Posté le 02/10/2023 à 11:20:57
    Citation de MetisFR
    Comment tu expliques la contraction de la maladie et les symptômes et le contexte commun la définissant dans lequel les individus contractent la maladie correspondante, dans ce cas?
    Après l’utilité fondamentale d’un vaccin est de protéger les « faibles » en entraînant artificiellement leur système immunitaire, les individus vigoureux dont le système immunitaire est actif et performant n’en ont en principe pas besoin et il s’inscrit toujours dans un rapport bénéfice/risque et une marge thérapeutique dépendante de cette performance.

    Je l'explique par un système immunitaire déficient dû des carences et un état de faiblesse (épuisement, blessures). Certaines personnes sont également plus faibles que d'autres.

    Autrement je considère le système immunitaire, humain comme animal, comme parfait et invulnérable à partir du moment où il a tout ce qu'il lui faut pour travailler et qu'il n'est pas saturé ou épuisé. Hors malformation, il est impossible de le prendre en défaut.

    Les vaccins prétendent protéger les faibles mais in fine c'est le système immunitaire qui fait son travail. Donc ça ne vaut pas grand chose.
    Avatar de MetisFR MetisFR
    Posté le 02/10/2023 à 11:34:58
    Citation de Seguondaire
    Je l'explique par un système immunitaire déficient dû des carences et un état de faiblesse (épuisement, blessures). Certaines personnes sont également plus faibles que d'autres.
    Autrement je considère le système immunitaire, humain comme animal, comme parfait et invulnérable à partir du moment où il a tout ce qu'il lui faut pour travailler et qu'il n'est pas saturé ou épuisé. Hors malformation, il est impossible de le prendre en défaut.
    Les vaccins prétendent protéger les faibles mais in fine c'est le système immunitaire qui fait son travail. Donc ça ne vaut pas grand chose.

    Ok pour la cause endogène mais elle n’explique pas à elle seule la contraction de la maladie étant donnée qu’elle est liée à un environnement spécifique, qu’en est-il de la cause exogène si selon toi elle n’est pas causée par une bactérie?

    Pour le reste je suis globalement d’accord, sans être expert en la matière.
    Avatar de Seguondaire Seguondaire
    Posté le 02/10/2023 à 12:00:06
    Citation de MetisFR
    Ok pour la cause endogène mais elle n’explique pas à elle seule la contraction de la maladie étant donnée qu’elle est liée à un environnement spécifique, qu’en est-il de la cause exogène si selon toi elle n’est pas causée par une bactérie?
    Pour le reste je suis globalement d’accord, sans être expert en la matière.

    Euh si la cause exogène c'est une bactérie. Mais des bactéries il y en a partout tout le temps et elles peuvent toutes faire des carnages si on les laisse faire. Même celles qu'on tient pour inoffensives

    Les bactéries et les virus sont des non-problèmes, à la fois leur potence ne dépend que de nous (la cause endogène), donc si tout va bien ils sont innoffensifs, et à la fois on ne peut rien contre eux.

    Pour le tétanos spécifiquement, c'est une toxine qui cause les symptômes la bactérie, qui elle, reste hors de portée. Il suffit de nettoyer la plaie pour l'enlever, et de toutes façons un système immunitaire peut ausi neutraliser des toxines.
    Liste des sujets