Topic : « [VIOLENCE] Pourquoi les gens de gauche/droite »

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Citation de JohnnyAppleseed
T'as conscience que, pour que ça ait une chance de fonctionner, il faudrait l'appliquer à l'échelle de l'Humanité entière et pas que dans un seul pays ?

Dans l’idéal oui mais peu importe où, c’est toujours bon d’avoir une justice qui soit la plus dissuasive, mais c’est juste une conviction personnelle donc inutile de la considérer.
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Citation de MetisFR
Autant je peux comprendre que la violence c’est un sujet compliqué et difficilement accessible dès qu’on cherche à l’étudier et le décomposer en profondeur, en partant de son fonctionnement neurobiologique jusqu’à son observation empirique, très contre-intuitif et très émotionnel, mais bien souvent je ne vois aucune réflexion au cours de ces débats.
Après il faut prendre en compte que, suite à des décennies de politiques molles, tièdes, timorées, les gens n'en peuvent plus d'entendre des discours modérés. Et jes les comprends, même si je sacrifierais la nuance pour rien au monde.
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Citation de MetisFR
Dans l’idéal oui mais peu importe où, c’est toujours bon d’avoir une justice qui soit la plus dissuasive, mais c’est juste une conviction personnelle donc inutile de la considérer.

Bah quand même, c'est une vaste entreprise qui pourrait mettre en difficulté le pays où tu l'appliques, parce que si, à terme, plus personne n'a le sang chaud, t'as plus personne pour le défendre.

Après, avoir une justice sévère mais juste, ça me va. Mais faut peut-être pas aller trop loin, à une époque, tu pouvais faire de la taule pour contrebande d'enclume.

Edit : orthographe de cochon.
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Citation de Kristaline
Après il faut prendre en compte que, suite à des décennies de politiques molles, tièdes, timorées, les gens n'en peuvent plus d'entendre des discours modérés. Et jes les comprends, même si je sacrifierais la nuance pour rien au monde.

Je conçois, les gens politisés m’ont l’air tous à cran, puis je me dis qu’inversement ces politiques sont peut-être aussi des mesures populaires partielles résultant de ce schéma binaire et qu’on est dans un cercle vicieux.
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Nan mais faut arrêter de croire qu'investir dans l'EdNat apaisera qui que ce soit. Après guerre, ils apprenaient à lire à des enfants d'immigrés dans des classes de 40. Ce qui a sauté entre temps, c'est la discipline.

Rétablir l'autorité du professeur et tabasser les parents des enfants qui se comportent mal, la voilà la solution.

Et rétablir les heures de Français qui ont été supprimées depuis les années 70 au profit des lubies progressistes du moment.
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https://image.noelshack.com/minis/2021/31/7/1628380346-aa14bb85-2ab5-4d57-990e-b23edfd840a1.png Qu'ils soit d'un camp ou de l'autre, les politiques qui parlent pour ces camps sont prisonniers des biais captologiques (réduire tout problème a une cause unifactorielle face auxquelles des solutions simples sont proposées prenant ainsi en charge la fatigue décisionnelle, plus besoin de penser, ces gens le font a votre place, z'avez plus qu'a voter) qu'ils ont utilisés pour acquérir un électorat et ce dernier les suivent, y comprit dans leurs délires.
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Pourquoi avoir barré ces propositions?

Les infrastructures socio-professionnelles encouragent les gens à produire plutôt que d’allouer des ressources à la violence.

Limiter les inégalités parce qu’au delà et en deçà de la décence elles créent un sentiment d’injustice.
Limiter la discrimination pour favoriser l’égalité des chances précédant l’expression des capacités individuelles.

Encourager la mixité sociale pour favoriser la cohésion entre les individus, même si je haïs les boomers je suis sûr qu’ils ont énormément de choses à nous partager.
#18657930
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Citation de MetisFR
Limiter les inégalités parce qu’au delà et en deçà de la décence elles créent un sentiment d’injustice.

Les mecs qui se cassent le cul et ne sont pas augmentés à la juste mesure de leurs efforts, y'en a plein les usines. Tout ça parce que les augmentations sont l'objet de négociation syndicale, au nom de l'égalité.
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Citation de JohnnyAppleseed
Bah quand même, c'est une vaste entreprise qui pourrait mettre en difficulté le pays où tu l'appliques, parce que si, à terme, plus personne n'a le sang chaud, t'as plus personne pour le défendre.
Après, avoir une justice sévère mais juste, ça me va. Mais faut peut-être pas aller trop loin, à une époque, tu pouvais faire de la taule pour contrebande d'enclume.
Edit : orthographe de cochon.

La volonté de défendre un pays ne dépend pas uniquement de l’impulsivité mais mon propos concerne vraiment la violence extrême, au delà de ce qui est souhaitable ou nécessaire. Après bien sûr faut pas condamner tout et n’importe quoi.
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Citation de JohnnyAppleseed
Nan mais faut arrêter de croire qu'investir dans l'EdNat apaisera qui que ce soit. Après guerre, ils apprenaient à lire à des enfants d'immigrés dans des classes de 40. Ce qui a sauté entre temps, c'est la discipline.
Rétablir l'autorité du professeur et tabasser les parents des enfants qui se comportent mal, la voilà la solution.
Et rétablir les heures de Français qui ont été supprimées depuis les années 70 au profit des lubies progressistes du moment.

Tout à fait mais faut reconnaître que le recrutement et les conditions de travail des professeurs sont catastrophiques, à commencer par leur salaire en chute libre.
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Citation de MetisFR
Je conçois, les gens politisés m’ont l’air tous à cran, puis je me dis qu’inversement ces politiques sont peut-être aussi des mesures populaires partielles résultant de ce schéma binaire et qu’on est dans un cercle vicieux.
Faut pas oublier non plus que la foule est une catin, elle aime à s'abandonner dans les bras d'hommes brutaux, des tyrans qui la font gémir comme une femme qu'on force, et qui ne s'en offre que plus. Les antiques l'avaient déjà discerné.
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Citation de JohnnyAppleseed
Les mecs qui se cassent le cul et ne sont pas augmentés à la juste mesure de leurs efforts, y'en a plein les usines. Tout ça parce que les augmentations sont l'objet de négociation syndicale, au nom de l'égalité.

C’est paradoxale mais là encore je parle de limiter les inégalités extrêmes.
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Citation de MetisFR
Tout à fait mais faut reconnaître que le recrutement et les conditions de travail des professeurs sont catastrophiques, à commencer par leur salaire en chute libre.

Je reconnais, avant, le prof, même l'instit', c'était un notable, aujourd'hui, c'est un planqué avec un petit salaire.

Je me demande si ce ne serait pas comme dans l’hôpital, de plus en plus d'administratif et de moins en moins de gens pour faire le boulot.
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Citation de JohnnyAppleseed
Les mecs qui se cassent le cul et ne sont pas augmentés à la juste mesure de leurs efforts, y'en a plein les usines. Tout ça parce que les augmentations sont l'objet de négociation syndicale, au nom de l'égalité.
Pas au nom de l'égalité, mais pour avoir un moyen de pression sur le patron. Parce que lui, s'il peut ne pas le faire, il n'a aucun intérêt à augmenter quelconque de ses employés.
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Citation de MetisFR
C’est paradoxale mais là encore je parle de limiter les inégalités extrêmes.

Honnêtement, je m'en fous de Bernard Arnaud. Il a mis sur pied un grand groupe et si celui ci se casse la gueule il perd tout. L'entreprenariat doit récompenser la réussite autant qu'il punit l'échec.
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Si l’influence et positive et proportionnelle alors c’est bon, puis investir c’est aussi bien dans la quantité que dans la qualité.


Y’a de plus en plus d’inégalités extrêmes donc apparemment non.


De quelle façon?
#18657989
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Citation de JohnnyAppleseed
Honnêtement, je m'en fous de Bernard Arnaud. Il a mis sur pied un grand groupe et si celui ci se casse la gueule il perd tout. L'entreprenariat doit récompenser la réussite autant qu'il punit l'échec.
Sauf que non, il est trop riche pour tout perdre à moins de littéralement jouer au casino avec son capital.
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Citation de JohnnyAppleseed
Honnêtement, je m'en fous de Bernard Arnaud. Il a mis sur pied un grand groupe et si celui ci se casse la gueule il perd tout. L'entreprenariat doit récompenser la réussite autant qu'il punit l'échec.

Si à l’échelle sociétale tout le monde y trouve son compte c’est cool, sinon non, tu disais dans ton message précédent que ceux qui s’investissaient n’étaient pas toujours rémunérés à leur juste valeur.
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Citation de JohnnyAppleseed
Je reconnais, avant, le prof, même l'instit', c'était un notable, aujourd'hui, c'est un planqué avec un petit salaire.
Je me demande si ce ne serait pas comme dans l’hôpital, de plus en plus d'administratif et de moins en moins de gens pour faire le boulot.

De ce que j’en sais, l’hôpital aussi a des problèmes de recrutement, on en revient à l’éducation et aux conditions de travail.
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