Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 14:38:33

Citation de MangueDuChaos
Grand génie du mal , celui qui a créer de la valeur monétaire avec des bouts de papiers .

Non ça c’est ok tier
Le grand génie du mal c’est celui qui a inventé le prêt payant
Le crédit quoi

Kristaline

Posté le 07/12/2022 à 14:40:05

Citation de Duc-Codeine
Non ça c’est ok tier
Le grand génie du mal c’est celui qui a inventé le prêt payant
Le crédit quoi

Les j... nan, je déconne. Mais en France ils ont bien participé à l'essor du truc quand même.
Cela dit, je ne vois pas pourquoi on te prêterait de l'argent sans intéressement.

Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 14:40:52

C’est avec ce concept que:
1) on peut gagner de l’argent juste en ayant de l’argent
2) vu qu’on a trop d’argent, on ne peut pas le dépenser et il est stocké quelque part (sous forme de chiffres sur un compte)
3) l’argent doit donc être de nouveau produit

L’univers ne permet pas l’existence d’une machine perpétuelle et on a cru pouvoir en créer une virtuelle via le système monétaire
Ambitieux

Effervescence

Posté le 07/12/2022 à 14:40:56

Citation de Kristaline
Pas vraiment. Pas avant l'avènement de la civilisation déjà. Et jusqu'à relativement récemment, en France nous vivions dans un système féodal avec des tendances corporatistes. Puis le capitalisme productif s'est imposé. Et maintenant nous vivons dans un capitalisme financier.

Exact, mais c'est toujours du capitalisme. C'est toujours ce système et ses variantes qui font fonctionner une civilisation sainement.

RaffaelloSanzio

Posté le 07/12/2022 à 14:41:28

Citation de Kristaline
Pas vraiment. Pas avant l'avènement de la civilisation déjà. Et jusqu'à relativement récemment, en France nous vivions dans un système féodal avec des tendances corporatistes. Puis le capitalisme productif s'est imposé. Et maintenant nous vivons dans un capitalisme financier.

Dans le première échange de coquillage au néolithique il y avait déjà Wall Street...



Mais le système féodale chrétien a été dans toute l'histoire civilisationnelle le seule régulateur à toute cette merde il est vrai.

Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 14:42:03

Citation de Kristaline
Les j... nan, je déconne. Mais en France ils ont bien participé à l'essor du truc quand même.
Cela dit, je ne vois pas pourquoi on te prêterait de l'argent sans intéressement.

Le concept ne me dérange pas en tant que tel
C’est son application qui pose problème
Ça pousse à une tendance de stockage qui interdit tout ruissellement

MangueDuChaos

Posté le 07/12/2022 à 14:42:41

Ceux qui ont inventés le concept de crédit.

C'est qui ?

Faut pas l'dire ?

Effervescence

Posté le 07/12/2022 à 14:46:36

Citation de Duc-Codeine
Non ça c’est ok tier
Le grand génie du mal c’est celui qui a inventé le prêt payant
Le crédit quoi

😂

C'est ce qui permet la croissance depuis la nuit des temps, les fameux taux bas.

Celui qui a inventé ça est plus morale que toi.

Effervescence

Posté le 07/12/2022 à 14:48:20

Citation de Duc-Codeine
Le concept ne me dérange pas en tant que tel
C’est son application qui pose problème
Ça pousse à une tendance de stockage qui interdit tout ruissellement

Avec une inflation (planche à billet), comme le préconise ton discours, la valeur se déprécie, donc nan au final il perd de l'énergie.

Kristaline

Posté le 07/12/2022 à 14:48:29

Citation de Effervescence
Exact, mais c'est toujours du capitalisme. C'est toujours ce système et ses variantes qui font fonctionner une civilisation sainement.

Le féodalisme n'était pas à proprement parler un capitalisme. Il n'y avait pas d'éthique du capitalisme à l'époque, c'était même tout le contraire.
Et puis, tu sais, un capitalisme n'est pas forcément libéral. Par exemple, l'empire romain.

Citation de RaffaelloSanzio
Dans le première échange de coquillage au néolithique il y avait déjà Wall Street...

Mais le système féodale chrétien a été dans toute l'histoire civilisationnelle le seule régulateur à toute cette merde il est vrai.

On peut voir dans l'essor du pouvoir lacédémonien et attique le germe du pouvoir machinique de l'enchaînement de la valeur temporelle par la joug numismatique à travers le ploutocratisme belliqueux. Le monde est corrompu depuis la mort d'Héraclite, hein, voilà.

Kristaline

Posté le 07/12/2022 à 14:50:25

Citation de Zebraman
Les sumériens

Nofake ?

Citation de Effervescence
C'est ce qui permet la croissance depuis la nuit des temps

Ah, oui. Les fameux paysans de Mohenjo-Daro qui empruntaient de l'argent à Goldman Sachs.

Friedland

Posté le 07/12/2022 à 14:53:11

La politique économique des pays européens depuis 30 ans : et si on résolvait le problème du capitalisme par plus de capitalisme ?

Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 14:53:38

Citation de Effervescence
😂
C'est ce qui permet la croissance depuis la nuit des temps, les fameux taux bas.
Celui qui a inventé ça est plus morale que toi.

Et ainsi la croissance infinie et ensuite boum
C’est pour ça qu’il y a les dévaluations ça sert un peu de soupape de sécurité
Maintenant le fait que l’euro ne soit pas maitrisé par la France va contre nos intérêts

Les amerlocs eux c’est pas pareil ils sont juste cons
Faut dire qu’ils sont les descendants de gars qui pensaient que changer de continent les rendrait meilleurs

Auto-édit :

Citation de Effervescence
Avec une inflation (planche à billet), comme le préconise ton discours, la valeur se déprécie, donc nan au final il perd de l'énergie.

Du coup oe voilà

Friedland

Posté le 07/12/2022 à 14:55:08

Citation de Kristaline
Et puis, tu sais, un capitalisme n'est pas forcément libéral. Par exemple, l'empire romain.

"Tu sais de quoi tu parles ? Oui l'empire romain n'était pas libéral"

Kristaline

Posté le 07/12/2022 à 14:55:29

Citation de Zebraman
Jsp, en tout cas c'est légiféré dans le code d'hammurabi donc c'est au moins aussi vieux que ça.

Je doute qu'ils l'aient vraiment inventé.
Btw, l'histoire de l'argent au Japon, c'est quand même sacrément drôle.
Le coup des sacs de riz, je m'en remets pas.

Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 14:55:44

Citation de Friedland
La politique économique des pays européens depuis 30 ans : et si on résolvait le problème du capitalisme par plus de capitalisme ?

Également: et si on avait tous la même monnaie sur des économies disparates qui ne peuvent pas être réunies géographiquement (barrière de la langue qui empêche les déplacements d’opportunité + législations différentes)?

Effervescence

Posté le 07/12/2022 à 15:00:20

Citation de Kristaline
Nofake ?
Ah, oui. Les fameux paysans de Mohenjo-Daro qui empruntaient de l'argent à Goldman Sachs.

La logique de la dette existe depuis longtemps.

Investir c'est mal ? Nan ça permet de donner de l'énergie à celui qui en a besoin au bon moment.

Et ainsi la croissance infinie et ensuite boum

Les crises font partie de la croissance, y'a qu'à voir les marchés qui depuis 100 ans à travers les guerres, montent...

MangueDuChaos

Posté le 07/12/2022 à 15:00:35

Citation de Zebraman
Les sumériens

Source ? Ca m'intéresse .

Kristaline

Posté le 07/12/2022 à 15:00:35

Citation de Friedland
"Tu sais de quoi tu parles ? Oui l'empire romain n'était pas libéral"

Vas-y, parle-moi de la libre entreprise chez les laboratores et de l'interdiction des monopoles et des cartels chez les patriciens.
Rome, c'était full oligarchie ploutocratique légalement privilégiée avec un système de clientèle proto-socialiste qui interdisait absolument toute concurrence. L'esclavage qui permettait d'éviter d'avoir à négocier avec les travailleurs libres. L'appropriation et la spéculation sur les terres cultivables par l'état.
Sacré libéralisme.

Duc-Codeine

Posté le 07/12/2022 à 15:01:14

Bon mais la on n’aborde qu’une partie du problème du monde
Il y a encore les problèmes culturels, le pouvoir décisionnaire, les capacités militaires, les législations, la globalisation (et de façon générale toute forme de rassemblement humain sous forme de foule), etc etc

A la racine de tout ça la nature a l’égoïsme d’une partie de l’humanité qui fout tout en l’air
Mais même si ça disparaissait ce serait source de problèmes et ce n’est pas souhaitables

Vivement l’âge de silice