Topic : « Être français implique de renier ses origines ? »

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Pas compris pourquoi c'est un cas a part les gens d'origine maghrébine :hap:
C'est plus compliqué et délicat je trouve. Être maghrébin implique d'être musulman, au moins par coutume.
Et la France n'est absolument pas compatible avec cette religion je pense. https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png
ah donc y a plus de pb si le maghrébin est athée.
En fait je crois que dès qu'un maghrébin est athée ET qu'il est né en France, je le pense forcément assimilé
Je pense que les musulmans (maghrébins inclues) ne posent pas de problème à partir du moment où il restent très minoritaire dans le pays. https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png
Les maghrébins ne savent pas s'assimiler, où qu'ils aillent ils foutent la merde. Peu importe si ils sont en minorité ou pas. Faudrait durcir le ton avec eux https://image.noelshack.com/minis/2017/15/1492348953-napo2.png
avec toi aussi ? https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
non moi je suis un cas à part, tous les maghrébins qui font partis de l'élite sont assimilés https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480256562-risitas-dab.png
L'élite ? tu t'es donné ta propre définition de l'élite ou t'es issu de classe sociale supérieure ?
Moi je dois dire que je n'ai jamais vu de types 100% maghrébin assimilé.
A chaque fois c'était des métis moitié blanc-moitié maghrébin issus de la classe sociale aisée. (parents profs)
Bah un métis français + un pays x du maghreb, est français de base donc dire qu'il est assimilé est un pleonasme. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Français de papiers sans ascendance Française.
En France on pratique le droit du sol c'est ce qui te permet de raconter des conneries.
Vas dire à un chinois qu'un noir peut être chinois il va être mort de rire.
Tu as juste un complexe d'identité ce qui est bien normal pour un fils d'immigré.
Si tu était aussi Français que moi tu parlerais de Clovis ou de Vercingetorix, pas de la corne de l'Afrique ou des pyramides volantes.
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Si t'es pas la premiere génération immigré t'es déjà "intégré dans le système" et après si tu veux savoir si tu es complètement accepter dedans, tu regardes si tu corresponds: langue, culture, ethnie, histoire (ou l'enracinement), religion.
Le seul point qui va te manquer si t'es blanc de culture et de langue française avec une préférence pour le catholicisme c'est l'histoire, toutefois si un événement arrive en France (une guerre par exemple) et que tu y participes ça qui te permettra d'acquérir le dernier point.
Y a absolument aucun rapport entre l'histoire et la couleur de peau ou le fait d'être blanc.
La couleur de peau et l'histoire sont des points clef qui facilite l'intégration dans la société, c'est comme ça dans tous les pays.
Bah tu dis : "Le seul point qui va te manquer si t'es blanc (...) c'est l'histoire" le fait que ce n'est pas le cas. C'est deux choses ne sont pas liées.
Elles sont liées car elles forment un tout qui est l'intégration totale dans un pays (ici la France avec ses "critères" qui ressortent le plus).
Après dans une société de l'image, de plus en plus materialiste consumériste la couleur de peau a peut-être un impact, surtout chez les dégénérés suprémacistes, afrocentristes lgbt etc., mais intrinsequement y a pas de lien entre ça et l'appartenance à une histoire une culture ou une patrie.
Je suis d'accord mais indirectement/inconsciemment ça facilite l'intégration dans le pays car plus facile de se fondre dans la masse.
Non ce n'est pas lié pour une raison très simple qui est que l'unité de base d'une nation c'est la famille (natio = naissance). Une Patrie c'est en fait un grand arbre au sein duquel chaque familles (parents) est un genre de pixel.
Ce qui définie l'appartenance à la nation c'est l'appartenance à cette famille, et c'est le principe de Patrie (qui signifie pays des pères). D'ailleurs historiquement dans la culture latine l'appartenance familiale se fait via le père, c'est lui qui transmet son nom et son "clan" à l'enfant, c'est d'ailleurs pour ça que la citoyenneté romaine se transmettait par le père et la notion de couleur de peau n'a rien avoir dans ça.


Une patrie n'est pas une nation.
Pour appartenir à une nation il y a aussi l'idée d'enracinement dans un tout et la perpetuation de celui-ci, l'ethnie est un des facteurs.
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C'est toi sur ta pdp? https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
Qui ? https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png
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Dans ce cas ils ont rien à faire en France. https://image.noelshack.com/minis/2017/05/1485808499-04.png
Pour quelles raisons précisement ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
L'islam est universel ?
Oui. Mais tout les maghrebins ne sont pas musulmans, de base un maghrebin n'est pas musulman.
Pour toi c'est l'islam qui fait qu'un maghrebin n'est pas français ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Un maghrébin est minimum musulman par coutume.
Il va faire genre à sa famille qu'il a fait le ramadan, ect... Et au fond de lui il ne pourra pas renier sa culture, ça lui colle à la peau un peu.

Et selon moi, l'islam est compatible uniquement avec les pays a culture musulmane. Déjà parce que le coran lui-même le dit.

La France a déjà le catholicisme, et je pense que les deux religions ne peuvent cohabiter d'égal à égal.

Selon moi, la France est un pays de race blanche et catholique, et elle devrait le rester, sinon ça n'est plus la France.

À la limite tu met 3% de maghrébins en France ça me dérange pas, c'est eux qui voient s'ils veulent renier leur culture.
Par contre, si tu met 30% de maghrébins, même non-pratiquant, c'est pas bon car la France s'islamisera quand même
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Non ce n'est pas lié pour une raison très simple qui est que l'unité de base d'une nation c'est la famille (natio = naissance). Une Patrie c'est en fait un grand arbre au sein duquel chaque familles (parents) est un genre de pixel.
Ce qui définie l'appartenance à la nation c'est l'appartenance à cette famille, et c'est le principe de Patrie (qui signifie pays des pères). D'ailleurs historiquement dans la culture latine l'appartenance familiale se fait via le père, c'est lui qui transmet son nom et son "clan" à l'enfant, c'est d'ailleurs pour ça que la citoyenneté romaine se transmettait par le père et la notion de couleur de peau n'a rien avoir dans ça.
Une patrie n'est pas une nation.
Pour appartenir à une nation il y a aussi l'idée d'enracinement dans un tout et la perpetuation de celui-ci, l'ethnie est un des facteurs.
Je ne dis pas le contraire.
La nation est une combinaison de deux chosrs
1/ L'Ethnie, qui est la dimension culturelle et surtout linguistique.
2/ la patrie qui est lié à l'ascendance et aux ancêtres partagés (patria = pays des pères) avec la famille pour unité de base.
Que viens faire la couleur de peau dans ça ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png


Pas forcement, si tu regardes Israel, il y avait bien une nation juive mais pas de patrie https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1494968374-pas-de-chance.png
La couleur de peau rentre comme facteur culturel, par exemple si tu es congolais et que tu habites au Japon mais que t'es enfants, petits enfants et arrive petites enfants habitent au japon mais ne se marie que avec des personnes issues du Congo alors elles ne seront jamais totalement intégrées dans la nation malgré le fait qu'elles soient intégrées culturellement, linguistiquement etc.. la couleur de peau restent un facteur d'intégration/assimilation.
A ma connaissance il n'y a pas traditionnellement de pays mélangeant des différentes ethnies sauf de manière artificielles comme l'Afrique du Sud, l'Amérique du Sud, la Chine et les pays qui se veulent cosmopolites.
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Et selon moi, l'islam est compatible uniquement avec les pays a culture musulmane. Déjà parce que le coran lui-même le dit.
La France a déjà le catholicisme, et je pense que les deux religions ne peuvent cohabiter d'égal à égal.
Selon moi, la France est un pays de race blanche et catholique, et elle devrait le rester, sinon ça n'est plus la France.
À la limite tu met 3% de maghrébins en France ça me dérange pas, c'est eux qui voient s'ils veulent renier leur culture.
Par contre, si tu met 30% de maghrébins, même non-pratiquant, c'est pas bon car la France s'islamisera quand même
Mais tu as des français qui se convertissent à l'islam. Ils perdent leur qualité de français selon toi ?

Si des français se convertissent à l'islam, c'est bien, ils font ce qu'ils veulent. Par contre, je leur dirais que la France n'est pas musulmane, donc ils devraient aller dans un pays musulman pour leur bien, et pour notre bien. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png

En quoi la France est un pays de race blanche ? N'est elle pas plutôt un pays de français ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885499-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Les européens sont blancs un minimum, non ? Et puis quand je vais voir des portraits d'anciens français, c'était des blancs https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png

Je pense que la France devrait être majoritairement composé de blancs. Les noirs ou autres aussi ont toute leur place en France, mais ils devraient rester minoritaire https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
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Non la France a été fondé par des blancs, elle est donc de race blanche. Comme l'est l'entièreté des pays européens. La chine ou le Japon a été fondé par des jaunes elles sont donc de race jaune.
La France a été fondé par des Français. Pas par des maghrebins. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
Bah oui merci Sherlock je sais bien ça. Et quand je parle de race blanche je mentionne les haplogroupes R1b et non E1b1b
La France a été fondé par des Français, pas des R1b. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
Et les français ils sont de quel haplogroupe ? https://image.noelshack.com/minis/2016/36/1473263957-risitas33.png

Les r1b sont les peuplades germaniques.

En gros, il dit que la France n'a pas été créé par des blancs, parceque les français sont moins claire de peau que les danois, par exemple, en moyenne
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Bah non. Qu'est-ce que j'ai dis qui te laisse penser ça sachant que ça va à l'encontre de la def que j'ai donné ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
Rien juste une impression https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490477703-stickerzemmour2.png
On me prette souvent des propos inventés totalement contradictoires avec ce que je dis, comme l'autre fdp et ses fameuses pyramides volantes https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Commence par me parler correctement l'erreur de la nature https://image.noelshack.com/minis/2017/11/1489434436-soral5.png
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Donc un Français musulman n'est pas plus français qu'un maghrebin musulman pour toi ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Tu peux être français et musulman autant que tu veux, mais la religion musulmane te rattraperas.
Être musulman ne se résume pas seulement à la religion, mais c'est aussi une identité. Le musulman se sentira bien mieux dans un pays musulman plutôt qu'un pays chrétien.

Et un Français athée ou d'une religion X ou croyance X qu'il a inventé ? https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

On peut être athée et français, druide et français, là ça pose pas de problème je pense.

Bah oui car à l'époque les gens ne voyagaient pas autant. Mais la couleur de peau n'est qu'un trait physique issue de mutations aleatoires du génome, comme les traits faciaux, la couleur/texture des cheveux, la taille, le poid etc.

Et je pense que c'est important de ne pas trop se mélanger. Si Dieu nous a tous fait différents, je pense que c'est parce que la beauté du monde c'est la diversité. Il y a tellement d'Hommes différents, c'est beau. Et ce serait dommage de tout détruire. Il faut pas qu'on soit tous pareil, c'est le projet du mal.

C'est pas ça qui définit les français. Un russe ou un kabyle aussi blancs soient ils ne sont pas des français. Ce qui définit les Français c'est leur culture, leur histoire, et les ancêtres partagés

Oui. Un noir peut très bien être français, y a pas de problème https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
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Ne vous compliquez pas la vie avec les débats d'identités.

C'est VOUS qui choisissez qui fait partie de votre peuple, peu importe le nom que vous lui donnez.
Il faut seulement que tout le monde trouve ce que vous pensez simple, et évident.
N'allait jamais dans des définitions compliqués, faites simple, sinon ce n'est pas possible.

La foule, le groupe, une nation est guidé exclusivement par l'inconscient, par les émotions. Essayait d'intégrer une définition intellectuel de "français" à plus d'une dizaine d'individus est beaucoup trop compliqué pour les relations sociales primitives de l'homme.

La plus simple (et celle qui permet la démocratie) c'est définir le français selon les ancêtres, facilement reconnaissable avec la gueule de l'individu.
#2028375
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Non la France a été fondé par des blancs, elle est donc de race blanche. Comme l'est l'entièreté des pays européens. La chine ou le Japon a été fondé par des jaunes elles sont donc de race jaune.
La France a été fondé par des Français. Pas par des maghrebins. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
Bah oui merci Sherlock je sais bien ça. Et quand je parle de race blanche je mentionne les haplogroupes R1b et non E1b1b
La France a été fondé par des Français, pas des R1b. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png
Et les français ils sont de quel haplogroupe ? https://image.noelshack.com/minis/2016/36/1473263957-risitas33.png
Les r1b sont les peuplades germaniques.
En gros, il dit que la France n'a pas été créé par des blancs, parceque les français sont moins claire de peau que les danois, par exemple, en moyenne
Non je dis juste que la France à été fondé par des français. Ni plus ni moins. Pas par des danois, des espagnols ou des maghrebins. https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Ah, alors tu dois être fatigué, ou alors, c'est moi qui suit fatigué https://image.noelshack.com/minis/2016/36/1473263957-risitas33.png
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Ne vous compliquez pas la vie avec les débats d'identités.
C'est VOUS qui choisissez qui fait partie de votre peuple, peu importe le nom que vous lui donnez.
Il faut seulement que tout le monde trouve ce que vous pensez simple, et évident.
N'allait jamais dans des définitions compliqués, faites simple, sinon ce n'est pas possible.
La foule, le groupe, une nation est guidé exclusivement par l'inconscient, par les émotions. Essayait d'intégrer une définition intellectuel de "français" à plus d'une dizaine d'individus est beaucoup trop compliqué pour les relations sociales primitives de l'homme.
La plus simple (et celle qui permet la démocratie) c'est définir le français selon les ancêtres, facilement reconnaissable avec la gueule de l'individu.
en gros ce que tu dis c'est qu'on est francais quand on se pose pas la question de si on l'est ou pas et si c'est relativement évident pour autrui

Oui presque.

Il y a 4 conditions pour former une identité.

-Se considérer comme *Nationalité"
-Considérer d'autres individus comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent se considérer comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent TE considérer comme *nationalité*

La boucle est bouclé.

Mais elle ne sera jamais bouclé si cette définition passe par un raisonnement intellectuel.
"Alors lui, il mange du couscous, mais en même temps, c'est un sacré buveur de vin, mais en même temps, il adore le kebab"*65 000 000 d'interpretation que chacun poste sur internet, c'est trop compliqué

Et encore, tout ça c'est relatif à ce qu'on connaît
#2028442
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Ne vous compliquez pas la vie avec les débats d'identités.
C'est VOUS qui choisissez qui fait partie de votre peuple, peu importe le nom que vous lui donnez.
Il faut seulement que tout le monde trouve ce que vous pensez simple, et évident.
N'allait jamais dans des définitions compliqués, faites simple, sinon ce n'est pas possible.
La foule, le groupe, une nation est guidé exclusivement par l'inconscient, par les émotions. Essayait d'intégrer une définition intellectuel de "français" à plus d'une dizaine d'individus est beaucoup trop compliqué pour les relations sociales primitives de l'homme.
La plus simple (et celle qui permet la démocratie) c'est définir le français selon les ancêtres, facilement reconnaissable avec la gueule de l'individu.
en gros ce que tu dis c'est qu'on est francais quand on se pose pas la question de si on l'est ou pas et si c'est relativement évident pour autrui
Oui presque.
Il y a 4 conditions pour former une identité.
-Se considérer comme *Nationalité"
-Considérer d'autres individus comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent se considérer comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent TE considérer comme *nationalité*
La boucle est bouclé.
Mais elle ne sera jamais bouclé si cette définition passe par un raisonnement intellectuel.
"Alors lui, il mange du couscous, mais en même temps, c'est un sacré buveur de vin, mais en même temps, il adore le kebab"*65 000 000 d'interpretation que chacun poste sur internet, c'est trop compliqué
Et encore, tout ça c'est relatif à ce qu'on connaît

Comme je l'ai dit, l'islam n'est pas seulement une religion je pense. Donc j'ai le droit de pas les considérer français à 100% https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png
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Ne vous compliquez pas la vie avec les débats d'identités.
C'est VOUS qui choisissez qui fait partie de votre peuple, peu importe le nom que vous lui donnez.
Il faut seulement que tout le monde trouve ce que vous pensez simple, et évident.
N'allait jamais dans des définitions compliqués, faites simple, sinon ce n'est pas possible.
La foule, le groupe, une nation est guidé exclusivement par l'inconscient, par les émotions. Essayait d'intégrer une définition intellectuel de "français" à plus d'une dizaine d'individus est beaucoup trop compliqué pour les relations sociales primitives de l'homme.
La plus simple (et celle qui permet la démocratie) c'est définir le français selon les ancêtres, facilement reconnaissable avec la gueule de l'individu.
en gros ce que tu dis c'est qu'on est francais quand on se pose pas la question de si on l'est ou pas et si c'est relativement évident pour autrui
Oui presque.
Il y a 4 conditions pour former une identité.
-Se considérer comme *Nationalité"
-Considérer d'autres individus comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent se considérer comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent TE considérer comme *nationalité*
La boucle est bouclé.
Mais elle ne sera jamais bouclé si cette définition passe par un raisonnement intellectuel.
"Alors lui, il mange du couscous, mais en même temps, c'est un sacré buveur de vin, mais en même temps, il adore le kebab"*65 000 000 d'interpretation que chacun poste sur internet, c'est trop compliqué
Et encore, tout ça c'est relatif à ce qu'on connaît
Comme je l'ai dit, l'islam n'est pas seulement une religion je pense. Donc j'ai le droit de pas les considérer français à 100% https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png

Y'a t'il un objet que tu aimes, et que tu cherches à protéger en rejetant les musulmans ?
Est-ce que tu considères les musulmans comme une menace contre cette objet ?

Cette objet, peut être une personne, une religion etc... n'importe quoi
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Ne vous compliquez pas la vie avec les débats d'identités.
C'est VOUS qui choisissez qui fait partie de votre peuple, peu importe le nom que vous lui donnez.
Il faut seulement que tout le monde trouve ce que vous pensez simple, et évident.
N'allait jamais dans des définitions compliqués, faites simple, sinon ce n'est pas possible.
La foule, le groupe, une nation est guidé exclusivement par l'inconscient, par les émotions. Essayait d'intégrer une définition intellectuel de "français" à plus d'une dizaine d'individus est beaucoup trop compliqué pour les relations sociales primitives de l'homme.
La plus simple (et celle qui permet la démocratie) c'est définir le français selon les ancêtres, facilement reconnaissable avec la gueule de l'individu.
en gros ce que tu dis c'est qu'on est francais quand on se pose pas la question de si on l'est ou pas et si c'est relativement évident pour autrui
Oui presque.
Il y a 4 conditions pour former une identité.
-Se considérer comme *Nationalité"
-Considérer d'autres individus comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent se considérer comme *nationalité*
-Ces mêmes autres individus doivent TE considérer comme *nationalité*
La boucle est bouclé.
Mais elle ne sera jamais bouclé si cette définition passe par un raisonnement intellectuel.
"Alors lui, il mange du couscous, mais en même temps, c'est un sacré buveur de vin, mais en même temps, il adore le kebab"*65 000 000 d'interpretation que chacun poste sur internet, c'est trop compliqué
Et encore, tout ça c'est relatif à ce qu'on connaît
Comme je l'ai dit, l'islam n'est pas seulement une religion je pense. Donc j'ai le droit de pas les considérer français à 100% https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480078866-1474550158-1474285346-1474104127-picsart-09-10-01-46-28.png
Y'a t'il un objet que tu aimes, et que tu cherches à protéger en rejetant les musulmans ?
Est-ce que tu considères les musulmans comme une menace contre cette objet ?
Cette objet, peut être une personne, une religion etc... n'importe quoi

Oui. L'islamisation de la France détruit petit à petit la France https://image.noelshack.com/minis/2017/08/1488117627-clintsitas.png
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