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  • Vous êtes pour ou contre le revenu universel ?

    • Topic : « Vous êtes pour ou contre le revenu universel ? »

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    Avatar de Slowdown Slowdown
    Posté le 01/03/2018 à 22:47:18
    Citation de Factom
    Citation de Slowdown
    Théoriquement je suis pour, ceux qui sont contre en faite ils sont pour le fait que des gens vivent avec moins de 800 euros par mois, dans un pays ou il y a plus de chômeurs que d'emplois disponible.
    Probablement en effet, même si c'est juste alléchant de pouvoir s'arrêter de travailler et de quand même pouvoir survivre

    Sauf que le revenu universelle profitera aux travailleurs, les salaires seront forcément à la hausse car le rapport de force sera en nouveau en défaveur du patron, comme lors des 30 glorieuses.

    On est obliger de travailler, sous la pression de perdre l'emploi si on se plaint légitimement d'une situation potentiellement dégradante et avec le salaire à vie le travail ne sera plus stressant, toujours valorisé et récompensé financièrement néanmoins.
    Avatar de Factom Factom
    Posté le 01/03/2018 à 22:47:27
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:

    Donc juste la limite des 18ans qui te bloque ? Si on te donne 150€ par enfant par exemple ça te conviendrait ?
    Avatar de KoalaGangs KoalaGangs
    Posté le 01/03/2018 à 22:49:46
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:

    Bah oui pourquoi on t'aiderais sous pretexte que ta des gosse c'est toi qui les a fait c'est toi qui les assume :ok:
    Avatar de shoahnanas shoahnanas
    Posté le 01/03/2018 à 22:53:08
    Sinon le revenu universel a déjà existé dans l'histoire c'était le communisme. https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png
    Personne n'était plus riche qu'un autre et y'avais pas de clochards mais par contre à l'époque c'était pas possible de se branler les couilles, y'avais pas de robots.
    Aujourd'hui quelqu'un qui n'a pas à s'inquiéter pour sa survie et pas d'obligation de bosser pourrait se consacrer à faire avancer l'humanité d'une manière ou d'une autre dans un sujet qui le passionne même pas lucratif.
    Ou être un déchet avec un QI de 60 qui passe ses journées au PMU, ou à jouer à la console en fumant des pétards.
    Faut voir, c'est un truc à expérimenter pour savoir.
    Avatar de BrotherLime BrotherLime
    Posté le 01/03/2018 à 22:53:58
    Tout le monde doit contribuer à la communauté au mieux de ses capacités. Le capitalisme, système économique inégalitaire et injuste crée des laisser pour compte à charge de la société. Le revenu universel est une arnaque.
    Avatar de Mowense Mowense
    Posté le 01/03/2018 à 22:54:29
    Citation de Factom
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Donc juste la limite des 18ans qui te bloque ? Si on te donne 150€ par enfant par exemple ça te conviendrait ?

    Si l'argent est équilibré alors pourquoi pas :ok:

    Citation de KoalaGangs
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Bah oui pourquoi on t'aiderais sous pretexte que ta des gosse c'est toi qui les a fait c'est toi qui les assume :ok:

    Un gosse est futur travailleur, il faut l'aider à se développer si on veut pouvoir l'exploiter :hap:
    Avatar de KoalaGangs KoalaGangs
    Posté le 01/03/2018 à 22:58:09
    Citation de Mowense
    Citation de Factom
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Donc juste la limite des 18ans qui te bloque ? Si on te donne 150€ par enfant par exemple ça te conviendrait ?
    Si l'argent est équilibré alors pourquoi pas :ok:
    Citation de KoalaGangs
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Bah oui pourquoi on t'aiderais sous pretexte que ta des gosse c'est toi qui les a fait c'est toi qui les assume :ok:
    Un gosse est futur travailleur, il faut l'aider à se développer si on veut pouvoir l'exploiter :hap:

    Deux salaire + 800€x2 c'est pas mal même avec 4 gosse non ?:doute:
    Avatar de Factom Factom
    Posté le 01/03/2018 à 22:59:05
    Citation de JesusQuintero
    Citation de Factom
    De moins de moins de gens travaillent à l'usine, les travaux que tu décris sont de plus en plus automatisés. "En 2010, 20,5 millions de personnes travaillent dans le secteur tertiaire en France métropolitaine, soit 78 % des emplois ; c'est 30 % de plus qu'en 1990. Le secteur représente 65,7 % de la production, soit 2 300 milliards d'euros, et 79,7 % de la valeur ajoutée"
    Et le tertiaire c'est beaucoup plus concret
    Beaucoup plus concret? :rire:
    Les services n'ont pour la plupart rien de concret, beaucoup d'emplois (auxiliaire de vie/puéricultrice, coiffeur, routier, éboueur, balayeur, serveur/plongeur) n'existeraient même pas si les gens avaient le temps de s'occuper eux-mêmes de ces tâches. C'est valable aussi dans plein de métiers liés aux ressources humaines qui se résument simplement à la maitrise d'un ou deux logiciels.

    C'est quoi un métier concret pour toi alors ? Faire du pain ? Faire des meubles ? Être pompier ?
    Je suis d'accord que c'est pas idéal non plus, mais beaucoup mieux que de travailler à l'usine et pas trop aliénant
    Avatar de Factom Factom
    Posté le 01/03/2018 à 23:13:48
    Citation de JesusQuintero
    d'abolir la division sociale du travail et rendre les activités plus variées et même plus intéressantes et jouissives. Alors que dans le cadre de la production de valeur chaque tâche, aussi simple qu'elle soit, emprisonne le travailleur.

    C'est peut être mieux pour le travailleur mais moins efficace, il est libre de fonder son entreprise où il fait ça si ça l'amuse ..
    Avatar de Mowense Mowense
    Posté le 01/03/2018 à 23:19:37
    Citation de KoalaGangs
    Citation de Mowense
    Citation de Factom
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Donc juste la limite des 18ans qui te bloque ? Si on te donne 150€ par enfant par exemple ça te conviendrait ?
    Si l'argent est équilibré alors pourquoi pas :ok:
    Citation de KoalaGangs
    Citation de Mowense
    Citation de KoalaGangs
    C'est quoi vos argument ce qui sont contre ? Bande de gros fdp https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png
    Une famille avec 4 enfants auront les mêmes aides qu'une famille avec 1 enfant ? :doute:
    Bah oui pourquoi on t'aiderais sous pretexte que ta des gosse c'est toi qui les a fait c'est toi qui les assume :ok:
    Un gosse est futur travailleur, il faut l'aider à se développer si on veut pouvoir l'exploiter :hap:
    Deux salaire + 800€x2 c'est pas mal même avec 4 gosse non ?:doute:

    Oui mais le couple qui aura pas d'enfant aura moins de charge pour la même somme d'argent.
    Donc y'a une inégalité quelque part.
    Après bon comme on dit, si la personne fait des enfants, elle doit assumer aussi :)
    Avatar de Factom Factom
    Posté le 01/03/2018 à 23:23:18
    Citation de Osamodas
    je suis curieux de savoir comment on peut créer d'autres vocations que celles de l'assistanat avec ce genre de système.

    Ceux qui font des trucs gratuitement, (aller planter des fleurs pour la ville, contribuer à des projets open source, ect) c'est pas de l'assistanat non ? Ou bien j'ai mal compris :(
    #2027347
    Avatar de Moralis Moralis
    Posté le 02/03/2018 à 08:21:11
    Pas mal ce débat. Je voudrais avancer que le revenu universel existe déjà plus ou moins (entre les APL, Caf, rsa, etc...) A mon avis sa mise en place peut permettre des économies s'il remplace tout les autres prestations (gestion administrative).
    Le grand risque, c'est tout les passagers clandestins. Mais peut on être vraiment heureux en vivant au crochet de l'assistance publique ?
    Avatar de PingouinAigri PingouinAigri
    Posté le 02/03/2018 à 08:39:52
    Doubler le RSA des quais pour quintupler le prix de la vie derrière c'est la carotte. Au final ça appauvrira la classe moyenne encore plus et les pauvres seront toujours pauvres voire meme plus. Remarque c'est conforme à la gauche.
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