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  • J'ai du mal avec Le Trône de Fer...

    • Topic : « J'ai du mal avec Le Trône de Fer... »

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    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 21:33:52
    Citation de Draekoort
    je vois, intéressant
    GoT tu le mettrais dans quel sous genre de fantasy du coup ?
    High Fantasy, Sword and Sorcery et Medieval Fantasy.
    Ou High Sword and Sorcery Medieval Fantasy, si l'on condense.
    Evidemment, là je parle des bouquins.
    La série penche nettement plus vers la High Dark fantasy que les livres avec son espèce d'eschaton planant.


    + en vérité, j'ai jamais lu tolkien, j'ai juste vu les films de Peter Jackson quand j'étais gosse et j'avais pas trop aimé
    Oui, je crois comprendre quel genre d'oeuvres de fiction t'intéressent et Tolkien, comme tout ce qui procède d'une immanence du pouvoir, ne semble pas en faire partie. Mais je trouve cela dommage, car tu te fermes par là à une grande partie du patrimoine mythologique de l'humanité.
    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 21:54:21
    Citation de Draekoort
    bah dans Berserk y a une immanence du pouvoir (le monde physique étant clairement régi par le monde astral) et pourtant c'est mon oeuvre pref :hap:
    Bah, non, c'est plutôt une transcendance. Anyway, je parlais du pouvoir individuel.
    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 22:07:32
    Citation de Draekoort
    ah dans ce cas oui, mais non je ne pense pas que c'est cela qui m'a déplu dans LOTR.
    Pourtant, toutes les oeuvres que tu plébiscites ici ont ceci en commun de toute développer une vision très existentialiste et autodéterminatrice de l'action et du pouvoir.
    Mais mayhap c'est simplement une psychologisation abusive de ma part.


    c'est surtout que j'avais trouvé les films très longs et barbants :rire:
    Tu avais quel âge, aussi ?


    Auto-édit : alors que l'univers m'avait l'air cool et riche
    « cool » je sais pas mais riche, oui, certainement. Et meaningful, surtout.


    Citation de Draekoort
    Genre y a des moments ou il se cassent la gueule comme des merdes,
    Je ne vois pas de quel moment tu parles.


    y a la scène ou ils transpercent le lit et en fait c'était juste un oreiller.
    Ils ne sont pas pourvus du sens de la vue.

    Et globalement les mecs c'est censé être des guerriers immortels deter et ils se font humilier par 3 hobbits. (de mémoire).
    Nan, c'est Aragorn qui les chasse avec du feu, auquel ils sont vulnérables.


    Après, le côté très stéréotypé des personnages gentils/méchants, j'aimais pas trop non plus, même si je sais que c'est un élement central du registre de ce sous-genre de fantasy
    Je ne voudrais pas être trop apologétique mais j'ai vraiment du mal à percevoir ce stéréotypage que tu décris.
    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 22:13:37
    Citation de Nerisson
    Dans l'univers de Tolkien la magie s'éteint ; les nains et les elfes déclinent
    Les nains, pas spécialement, et ils n'ont jamais été magiciens de toute façon.
    La magie ne s'éteint pas vraiment, c'est la lumière des Eldars et l'immortalité qui s'éloigne. Le monde des vivants et des morts se séparent plus nettement.
    Mais la magie demeure puisque les adorateurs de Sauron, le sang de Numenor et les Tawarwaith restent.
    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 22:33:51
    Citation de Vorony
    J'attends que ce soit démodé pour commencer à lire et faire le vrai, parce que je suis fan de la série et qu'elle est géniale.
    Faudrait déjà qu'il finisse de les écrire mdrrr.
    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 22:41:03
    Citation de Draekoort
    T'as peut-être +/- raison en vérité, ce serait inconscient alors, car je n'avais pas du tout rationalisé cet aspect-là
    j'avais vu en primaire
    et j'ai ressayé au collège ou au lycée je sais plus, et j'avais pas plus accroché.
    pourtant j'aime bien les bails contemplatifs généralement, mais jsp le seigneur des anneaux j'ai vrmt eu du mal
    quasiment sur que j'en ai vu un tomber un moment
    mais globalement dans chacune de leur appartiions ils se faisaient sèchement humilier par les protagonistes et à aucun moment ils semblent représenter une menace pour qui que ce soit
    Les bons font ce qui est bien. Les méchants font ce qui est mal. Après, il y a plusieurs nuances de bien et de mal. Mais pas de personnages vraiment ambigus de mémoire.
    Après je convient que je n'ai pas vu depuis très longtemps et peut-être pas bien saisi l'essence de l'oeuvre et de la plupart des persos, car comme je l'ai dit, j'ai eu du mal à y entrer pleinement.

    Avatar de Kristaline Kristaline
    Posté le 16/09/2022 à 23:01:30
    Citation de Draekoort
    Intéressant pdv
    marrant que tu parles de Saroumane comme personnage ambigue, car c'est celui que j'avais le plus apprécié dans LOTR au final
    Saruman est une énième figure luciférienne du "lore".
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